這串討論實在嘆為觀止。所以備份一下。
[同人裏] [同人B難版] [同人鯉] [回首頁]
http://www.plurk.com/p/lhh0yo
先不論噗主說他主要是被哪部作品標示不清雷到
六胞胎紅起來後這類宣傳噗看到蠻多的
一方面覺得好像管太多一方面又覺得標示清楚是也蠻方便
大家會有標TAG的習慣嗎
[同人裏] [同人B難版] [同人鯉] [回首頁]
No.395 - 創作的CP與元素標示 - 同人黑斑
http://www.plurk.com/p/lhh0yo先不論噗主說他主要是被哪部作品標示不清雷到
六胞胎紅起來後這類宣傳噗看到蠻多的
一方面覺得好像管太多一方面又覺得標示清楚是也蠻方便
大家會有標TAG的習慣嗎
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標了比較方便吧！不管什麼作品或CP有標好搜尋、好防雷、好找同好，各種好處多多，好TAG不標嗎？ (xCdvMyCk 16/02/18 14:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個人非常執著於cp也容易被雷，將心比心所以自己創作時都會tag好tag滿 (TkIfKsTc 16/02/18 14:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一定會標清楚！因為自己也是cp潔癖很懂被雷的痛苦…不過其他作者標不標應該管不到吧。 (Mh4E7WhY 16/02/18 14:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag重要+1 不是每個人都雜食，也不是每個人都純CP，不標然後兩邊說皆可，根本對兩邊都天雷 (WcJxtc8. 16/02/18 14:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag標清楚對別人好對自己也好，雖說噗浪是個人使用，但還是會有人用搜尋功能找同好，tag清楚也比較好找到新朋友 (aafTtqis 16/02/18 14:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標TAG的好處比不標多很多吧,不標除了懶和雷到人很爽(我知道有這種以惡意雷人為樂的人)以外,好像沒多少好處... (2osbnmk6 16/02/18 15:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得TAG可以標標了好找同好、好搜尋、好避雷，推廣可以~但不能強迫別的作者一定要標 (a3COgCM. 16/02/18 16:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 尤其是故事的特殊元素，我就認識幾個作者不喜歡標的，因為他覺得這等於提前爆雷 (a3COgCM. 16/02/18 16:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哪裡管太多，官方沒有的cp二創標一下我以為是常識 (GdpJook6 16/02/18 16:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 河道畢竟是自己家(雖然除非鎖河道 網路都可以搜尋) 要求自己/建議別人都可以，但要求別人就有點不太實際 被雷到就下次這個作者的作品都不要看 (a3COgCM. 16/02/18 16:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其他tag還好，但如果是二創的cp tag，我覺得要標耶... (RsMzrxJg 16/02/18 16:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得CP 要標啦，但其他真的還好 要尊重作者的決定(有人就是不喜歡爆雷啊) (a3COgCM. 16/02/18 16:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸是說河道上嗎，我還以為是同人本…那的確不好管 (GdpJook6 16/02/18 16:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有一種特殊情況是 作者創作時沒有抱著CP的想法(至少他自稱如此) 是看的人朝自己希望的方向解釋 這種回頭去要求作者也有點 (a3COgCM. 16/02/18 16:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果無法接受 那表示自已和作者的認知有衝突？既然雙方想法有這麼大差距 其實可以不用再點開他的噗或河道(或直接黑名單) 就好啦... (a3COgCM. 16/02/18 16:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "提前爆雷"這理由很微妙,之前看過某小說作者也是用這理由CP Tag只標AB,結局是CA真愛,B跟破布垃圾一樣待遇兼醜化,就算之後將作者列入黑名單,當下那份"幹X娘"的心情也已經無法去掉了 (2osbnmk6 16/02/18 16:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其它TAG不標沒關係,但CP TAG拜託要標......(當然身為讀者也只能建議不能要求,被雷到只能乖乖摸著鼻子吞下去加黑單) (2osbnmk6 16/02/18 16:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得這篇在避難版討論就可以了其實，然後TAG超重要+1 (W/vTe2Hs 16/02/18 16:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: [原PO]覺得因為是偷偷說(雖然噗主有告知身分)+火藥味蠻重所以才發在這裡XD 宣導跟要求的用字遣詞是蠻模糊的界線 個人是自己會標但別人不標就算了 踩雷關掉黑單繼續看下一個 (XwLJ/5UI 16/02/18 16:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也覺得有標示比較好，不過偷偷說的原po和支持者回文有點嗆 (MulEPHug 16/02/18 17:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://www.plurk.com/p/lfujqe 其實噗主有發過這種口氣的噗……看到他再發那個宣導噗時感覺很微妙 (fsXInAjw 16/02/18 17:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接）感覺很差，而注音也太多了吧... (MulEPHug 16/02/18 17:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得cp跟R18最好都要標一下，有時候看到沒TAG的圖點進去被雷道雖然是自己手賤但覺得噗主也有責任(# (56NxFyR2 16/02/18 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個人覺得 CP&是否R18 必標 其他不強求 CP：提醒防雷 R18：提醒避免在公共場合開啟 (sySj8FjU 16/02/18 17:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 廣告詞說得好 要刮別人的鬍子之前，先把自己的鬍子刮乾淨。我逛噗主的噗時我覺得噗主很雙標啊。 (fsXInAjw 16/02/18 17:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://www.plurk.com/p/lh1np7 這個噗我覺得是BL吧 （以我的標準來看），可是噗主只標個[小松] 這樣就行了嗎?噗主不是做出跟他的宣導噗中討厭的事嗎? (fsXInAjw 16/02/18 17:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上這是不同人啊..... (uyf4BwR6 16/02/18 17:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊 算是轉噗 不過 噗主也是轉了他覺得不適合的TAG噗在他的噗上啊?噗主 你覺得這樣可以嗎? (fsXInAjw 16/02/18 17:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uyf4BwR6 我發現我的錯誤了~~謝謝提醒~~ (fsXInAjw 16/02/18 17:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主發了宣導噗 為什麼不從他的交友圈中開始做起呢？提醒一下那個畫者嘛?你們是朋友不難吧?那個噗很明顯的在我來說很……BL啊? (fsXInAjw 16/02/18 17:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我以為這串是純討論，樓上隨便曬人家噗的兩位不太好吧 (W/vTe2Hs 16/02/18 18:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: W/vTe2Hs 噗主都自爆身份了難免會研究一下他的河道。研究過後……結論是連噗主都沒有注意的事情發個宣導噗會不會太欠缺考慮了呢？ (fsXInAjw 16/02/18 18:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他大概就是被雷到了才會發宣傳噗吧，自己喜歡吃的東西就不會注意到這些了XD (aafTtqis 16/02/18 18:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被fsXInAjw惹笑了ww (GbbPXAMk 16/02/18 18:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 然後噗浪使用者就要時不時的看這個人發個其實是發洩情的宣傳噗？不如把這個噗定義成該該噗啊？別說是宣導宣傳勸導噗～ (fsXInAjw 16/02/18 18:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看噗主回應就覺得這個人在意的根本不是tag標示不清，是他的雷又標示不清吧 (22zND1Is 16/02/18 18:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 先不說偷偷說的噗主是不是被曬啦，fsXInAjw難道不向無辜被你貼出來的噗主道歉嗎？你是研究到哪條河道去了？ (GbbPXAMk 16/02/18 18:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: GbbPXAMk https://images.plurk.com/xFB8NyijcAf1HZxFaNjnk.jpg 噗主的河道啊 噗主的轉噗啊，難道這個不能算？ (fsXInAjw 16/02/18 19:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊被曬的噗主，很抱歉你又被我曬了一次，若你有看到的話，你不開心我向你道歉。不過推文我也沒有刪改的權利，只能說「我很遺憾了」 (fsXInAjw 16/02/18 19:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就老話一句，要提出要求得要看自己做不做得到啊？喔這個噗主還要自暴讓我去研究他，結果我發現噗主根本也沒做到我說個他雙重標準也不行嗎? (fsXInAjw 16/02/18 19:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊 截到自己的帳號了 ＸＤＤＤ 我也自暴了ＸＤＤ (fsXInAjw 16/02/18 19:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 絲綢滿滿wwww (WcJxtc8. 16/02/18 20:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WcJxtc8 並不是絲綢喔 我是以看到這個噗的路人來思考噗主所提的問題 不過其實…我覺得這個噗充滿著情感訴求讓我覺得很麻煩… (fsXInAjw 16/02/18 20:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是今天可能有個狀況，假設噗主有tag，噗主自認完全就是純互動，但是看的人有心解讀成某個CP，不要說沒有可能...是真的有可能 (AUb4pfyk 16/02/18 20:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以我的想法來說，就噗浪上的使用者就是以前的個版，個版就是自已家。在BBS時代時，個版版主想標什麼TAG都是版主自己高興啊，也沒有客人會對此提出異議的。 (fsXInAjw 16/02/18 20:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然噗浪是比BBS還要混雜一些，例如說你的好友可能轉了你不想看的東西之類的。但是是本質上沒有改變。 (fsXInAjw 16/02/18 20:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可能自己吃的比較開(踩雷踩慣了)，就算點開是不喜歡的了不起就關掉網頁，不過要被雷不是看到首噗就先被雷了嗎?看到不少作者都知道要防雷會在首噗標註 (AUb4pfyk 16/02/18 20:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好吧現在比個比方，有人去你家逛了，嫌你家太亂，或是不小心看到你髒髒的一面（18禁意味上的），覺得「應該要寫個清掃手冊來廣為宣傳清潔的好處吧」 (fsXInAjw 16/02/18 20:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得串裡的jay是在說跟fsXInAjw一樣的東西，也認同這種想法~不知道為什麼噗主反應那麼大，之後再發現他雙重標準以後觀感更糟.... (22zND1Is 16/02/18 20:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 拜托 一個去別人家作客的人嫌棄主人家的客廳很亂（就算這是事實），這也是他個人的自由好嘛？ (fsXInAjw 16/02/18 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要推廣清潔的妙處……標TAG的好處我覺得並非不可以，其實混同人圈久了也知道這是常識啊。但是我個人覺得這事不該在噗浪上提出。 (fsXInAjw 16/02/18 20:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗反應大原因之一是有花錢吧?河道被雷到還可以無視取關黑單就算了,但是本子牽涉到金錢交易,會有種被詐欺騙錢的感覺 (i8pShL8M 16/02/18 20:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 22zND1Is （握手）歡迎私噗交個朋友喔 (fsXInAjw 16/02/18 20:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上是不是看錯偷偷說了XDDDDD?之前那個標示不實真的不太好，但標示不明個人覺得比較難這樣要求.... (22zND1Is 16/02/18 21:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊抱歉，是回應i8pShL8M>< (22zND1Is 16/02/18 21:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: AUb4pfyk 就標準不一啊 那是要以誰來做標準？我嗎？還是AUb4pfyk 醬呢？噗主嗎？就變成人人都是小警總了嗎？ (fsXInAjw 16/02/18 21:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: AUb4pfyk 你的作法就是普通人的作法啊，一般人看到別人家客廳有他不喜歡的東西，默默的左轉出去 就這樣啊。因為作者是發在他自己的地方。你要怎麼規範？不就連提個規範都很失禮。 (fsXInAjw 16/02/18 21:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結果這位鄰居看到你家自認為很亂礙了他的眼於是在社區開會時提出「我希望大家能整理好自家客廳環境」的意見嘛，真是守望相助的好鄰居啊~ 我按錯了!好丟臉!>< (RsSxsbB2 16/02/18 21:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另tag標法同意sySj8FjU 最多加和官方設定不同的(像年齡操作或學園之類的) (RsSxsbB2 16/02/18 21:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以說標準呢+1 以我的標準來說只有砲友行為的AB根本不算CP 但對一般人來說有砲友關係不標才是雷吧至少要標個三角或砲友...可是這樣我就被雷到了啊 (73W2Udww 16/02/18 21:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *被雷到劇情))) 五十道陰影先生標它是SM我根本覺得被詐欺 但顯然對標它是SM的人來說不是啊 (73W2Udww 16/02/18 21:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標準本來就不是TAG能限定的吧?我覺得這部分還是要自己吃啦 (RsSxsbB2 16/02/18 21:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: TAG又不是萬能的，就算標了你喜歡的AB也不可能喜歡全天下的AB啊 (RsSxsbB2 16/02/18 21:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 鄰居還不是在社區開會提出，是自己印傳單發，有人表示不想拿就說「沒有強迫啦，能接受的就接受，只是這樣比較好啦」 (22zND1Is 16/02/18 21:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是啊所以我根本不覺得怎麼樣呀XDDD (73W2Udww 16/02/18 21:50)
(つд⊂)＜: @22zND1Is,同時點開這串和下面那串,真的看錯串啦>< (i8pShL8M 16/02/18 21:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔 73W2Udww 醬 你的標準我無能為力啦 我分享一下我的標準 我認為有性行為就算個CP啦。 (fsXInAjw 16/02/18 21:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也許口氣不是很好，不過原噗裡是有人試圖要和原PO告知「你這樣不可行」，不過原PO看來根本沒打算接受反方意見啊。啊一開始說好的接受討論咧 (RsSxsbB2 16/02/18 22:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過還是要看作品怎麼發展啦。也有開頭小受被一個路人強暴後來在結局時在與小攻的性愛中得到救贖的故事啊？那麼自然那個故事的ＣＰ是標小攻Ｘ小受啊。不是標路人Ｘ小受啊。 (fsXInAjw 16/02/18 22:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 河道上人家搞不好根本覺得自己已經標示很清楚了XDDD 再看到偷偷說噗主雙重標準...XDDDDD (73W2Udww 16/02/18 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 搞不好他根本不在乎TAG怎麼標，只是想該該我被雷了>>這都是沒標TAG的錯啦!!!! (RsSxsbB2 16/02/18 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若要再細緻體貼一點的作者會在開頭警告頁說「注意!!!!!!有強暴情節!!!!」我個人覺得作者標上這句很體貼。但是若要「要求」作者標到這個層級 我會說「喔這不是很好的主意…」 (fsXInAjw 16/02/18 22:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: RsSxsbB2+1 其實要說的話AB CB AC A作品 B作品的代號就夠清楚了呀沒必要特別指名wwwww (73W2Udww 16/02/18 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: RsSxsbB2 握手 TAG並非萬能也非絕對啦。諸君還是在同人的海洋在找尋自己喜歡的作品，忘掉雷到你的作品還會比較開心啦。 (fsXInAjw 16/02/18 22:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >fsXInAjw 我真的不在意啦XD 只是聽到人以自己標準為標準就忍不住笑笑www (73W2Udww 16/02/18 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說回來雷的終究不是TAG是內文吧!!!!!!!!!!!我也買過標AB然後70頁只有最後6頁是AB其餘CB的本啊!!TAG是能幹什麼吃啊!!!!!!!!!!(痛哭 (RsSxsbB2 16/02/18 22:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哎唷從頭看了一次...我是真的不介意啊啊啊 tag怎麼打我完全不覺得怎樣啊XDDD tag對我來說就只是縮小範圍用的 實際吃不吃當然要看了才知道 (73W2Udww 16/02/18 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上這個感覺跟388的狀況很像......拍拍... (22zND1Is 16/02/18 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊啊啊啊又同時發推文了不好意思，我是回RsSxsbB2QQ (22zND1Is 16/02/18 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我有種那個誰？大麻？只是一直想和他們說類似「不能在馬路上玩球要到公園玩」卻被嗆翻天的感覺。 (RsSxsbB2 16/02/18 22:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然我也不反對標TAG，只是當有人覺得標不標無所謂或是沒必要時噗主方就開始「又沒強迫標TAG不爽消音啊」這樣是要怎麼討論下去 (RsSxsbB2 16/02/18 22:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主和親友另開了個噗在嘲諷原串，其實我覺得這樣很好(欸 (RsSxsbB2 16/02/18 22:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果只是想抒發情緒的話，自己在家裡和懂你的朋友圍一圈不就好了嗎，朋友也肯定比外人知道你的點在哪吧，宣導噗根本沒用 (RsSxsbB2 16/02/18 22:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得不標無所謂標也可以+1，原串就雙重標準又一言堂XD 比起宣導只是想抱怨被雷到吧，那實在沒有必要裝得這麼大義凜然 (22zND1Is 16/02/18 22:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說大家對組合怎麼看？松的組合我是不太熟，不過aph和刀劍的我個人覺得很有趣 (RsSxsbB2 16/02/18 22:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果有機會用到的時候我會考慮使用(組合名)不過主要使用的應該還會是主cp吧 (RsSxsbB2 16/02/18 22:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說回來如果是組合內有h作者該如何應對tag要求啊…標 xx組 多p 嗎？(有h的話) (RsSxsbB2 16/02/18 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過其實想想這種情況以前的時代就是ab+全員就搞定了吧？ (RsSxsbB2 16/02/18 22:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: https://images.plurk.com/6p7pZaFYljXflbMOB46oc1.jpg 我只能說 噗主 你要在個體戶聚集地把什麼關啊?還有上回那噗 只能表明一點 「這事不是不可提不可推廣，只是不應該在個體戶聚集的地方提」 (fsXInAjw 16/02/18 22:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 組合喔 我覺得六個松就是個組合啊 而APH與刀劍的確也有組合啊 中歐組 米國組 亞細亞組 刀劍也有三條、來派啊 (fsXInAjw 16/02/18 22:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我逛的BBS系統，文章標題有限制，在公開版（以大b版為例）上就是 「[衍生][作品名字][CP] 文章名 +性表現 」這樣子吧。 (fsXInAjw 16/02/18 22:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於更細緻的標法就要點開文章 作者看要不要寫警告頁了 通常歐美系的作品會寫很多文字在上面。現在的話，樂乎P站都有十個TAG可選 (fsXInAjw 16/02/18 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 想到什麼就標什麼吧 但是怎麼防也防止不了他人的玻璃心啦 (fsXInAjw 16/02/18 23:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如我這樣寫好了 [衍生][阿松][十四松X多多松] 文章名 （限） (fsXInAjw 16/02/18 23:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後我得要再寫個警告頁 喔十四松與多多松有H表現 粗松與十四松是親情 一松有點喜歡十四松 傻松與十四松是親情 唐松與十四松是親情 然後接下來我再來解釋多多松與其他四松的關係… (fsXInAjw 16/02/18 23:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔那個噗還提到「tag腐、背後注意、第幾話捏」啥?第幾話是什麼意思?看同人不意味要把原作看完嗎?作者還得要預設這個讀者沒看完動畫原作還要寫個第X話捏 喔……這真的是……好細緻! (fsXInAjw 16/02/18 23:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 第幾話捏算特殊情況，因為有些速度很快的作者搞不好是看生肉，會和一般看字幕的有時間差。當然要不要標也是在個人 (RsSxsbB2 16/02/18 23:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個人認為其實沒鎖河道的話不能比喻作自己家欸 覺得整個噗浪比較像是一個市集 這些公開可轉的(推廣)噗像市集裡的攤販 標示好自己的物品應該是必要的 (WAcmo2WM 16/02/18 23:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 防第幾話捏是該標一下吧，動漫畫連載一集一集的，不是每個人都會看到一樣的進度啊 (aafTtqis 16/02/18 23:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WAcmo2WM 攤販的主要目的可是商業行為欸，這比喻不太適當?@@只要沒有違反噗浪的規定使用者應該有權利決定要po什麼吧 (RsSxsbB2 16/02/18 23:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis WAcmo2WM 我是看到那個討論噗上說要標而覺得不可思議，在我看來，是先看完原作→再來看同人，這個……是常識吧？ (fsXInAjw 16/02/18 23:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 時間差怎麼樣也不會差到一個月（4話進度）吧?除非堅持看正版……不過這樣子網路上的討論若不想被捏也幾乎是不能看了 這樣還算是迷阿松嗎? (fsXInAjw 16/02/18 23:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊ＨＰ那邊是會警告說「ＨＰ７情節使用！」這樣子的感覺就算是ＨＰ系列已經結束好幾年了也依然如此啦 是像這樣子的情況嗎？ (fsXInAjw 16/02/18 23:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就順手標一下啊...動漫畫集數這麼多，有人看到一半覺得萌開始找同人吃，結果吃到還沒看到原作後面的劇情捏他就很無奈，我是覺得tag標清楚只有好處沒什麼壞處啦 (aafTtqis 16/02/18 23:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WAcmo2WM 我認為絕對不可能是必要的。噗浪就是個沒有使用者之上的同人版版主可以刪使用者文（除非你向噗浪工程師檢舉）社群網站，所以絕非必要。 (fsXInAjw 16/02/18 23:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然有一些粉絲破千的同人作者會經營噗浪，也會標TAG，說真的沒有一個作者想因TAG問題而跟自己的讀者鬧得不愉快。這是作者本人的親切體貼……（下略一百字的讚美之詞） (fsXInAjw 16/02/18 23:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔但是讀者跑到作者面前說 「大大你標錯了!」「你讓我雷了!」這話在那個作者的噗上一回，千人粉絲只要出個十個人就可以把那個讀者叉走了吧。沒有的東西不要硬說有了啦 (fsXInAjw 16/02/18 23:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 果然什麼圈子都有糾察隊文化XD (/pfDaFXE 16/02/18 23:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 還要到這邊來情感訴求…會不會太累了？ (fsXInAjw 16/02/18 23:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我說像市集主要是噗浪有展示的功能而且要避免被雷有難度(不然比較想比喻成展覽館 不過展覽都會標示的) (WAcmo2WM 16/02/18 23:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 重點是公開河道可轉的噗其實類似公共場合 該注意的禮節還是有一下比較好啦 個人想法 (WAcmo2WM 16/02/18 23:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也只是說說自己的想法，我是個會把tag寫清楚的人而已，沒要求大家都要這麼做，也沒遇到過標示不清被雷慘的事情，清楚正確的tag方便大家搜尋避雷或是交朋友，設想週到有什麼不對嗎？ (aafTtqis 16/02/18 23:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >就順手標一下啊... aafTtqis 你說你沒要求可是你說「就順手標一下」的主詞是誰？你自己我覺得很OK 不過我想省略掉的主詞是「(大家)就順手標一下啊……」 (fsXInAjw 16/02/18 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WAcmo2WM 當然，未鎖的河道是處於半公開的狀態，我相信大多數的人都還是很自重並懂得分寸的(像是「我想O翻XXX」更多人會願意用私噗而不是公開噗吧) (RsSxsbB2 16/02/18 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你設想週到那麼你是個體貼有禮貌的人，但是你要求別人也要設想週到體貼你的話，喔…… (Y7MECea. 16/02/19 00:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好，我就順手標一下，可以嗎XDD 不要說得把標tag的人好像很多此一舉好不好 (QBFBRJLI 16/02/19 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 我完全同意你哦 自己當然想怎麼標就怎麼標，而且也不去限制他人，這才是常識下的作法吧。不過目前上面還沒討論出什麼叫「正確清楚」的TAG@@ (0wgEFhJA 16/02/19 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WAcmo2WM 噗浪在本質我個人覺得就不是，這是我個人的想法，你覺得公開的地方可以要求別人幹嘛幹嘛，我覺得「這不是一個好主意」就是如此。 (Y7MECea. 16/02/19 00:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: /pfDaFXE 每個地方都會吵，但是有個底線。我還是第一次看到噗浪上那麼頻繁的出現什麼宣導噗的。在私人的地方要求公開版要守的規矩真的是……「這不是一個好主意」 (Y7MECea. 16/02/19 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果有人在公共場合的行為讓人不適 提醒改善也不為過吧 (PTYZsvww 16/02/19 00:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 假設我們已有一個「清楚正確」的TAG標準了，我可能仍然會以CP+R與否來上TAG吧，因為我覺得要與同好交流這兩點應該就很明確？@@(預設TAG無誤的話 (0wgEFhJA 16/02/19 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: PTYZsvww 前提是大家要認同噗浪是個「公開的場合」吧，但在網站設計與使用者的權限來看，似乎不是啊。 (Y7MECea. 16/02/19 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 當然你想要多標其他屬性(水手服、貓耳、學園祭)我也覺得完全沒有問題，視情況或許也有覺得便利的人(包括我) (0wgEFhJA 16/02/19 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 但是我並不想要被人以任何手段，不管是硬性規定或是軟性的情感訴求來強迫我必須標TAG (0wgEFhJA 16/02/19 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 公開的噗浪就不是完全私人的 每個使用噗浪的人都有機會看到啊 如果要完全私人那真的是要鎖河道那才叫真正的私人 (PTYZsvww 16/02/19 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 我覺得噗主可以創個論壇或是FB社團。他自己當版主訂版規。版友們發文他再來一一糾正他們。我覺得這是個好主意。 (Y7MECea. 16/02/19 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fsXInAjw 你能不能自開回應 整個推文都是你 (MHeoTKCU 16/02/19 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是aafTtqis 我個人會標的tag就是CP、R18與原作捏他與否而已，這樣其實就很基本了啊～ (QBFBRJLI 16/02/19 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其他血腥、黑暗向、死亡捏他之類的因為沒創作過所以沒標過，這類明顯可能會讓閱覽者不適的內容事先警告一下，我覺得這些差不多就蠻基本的 (QBFBRJLI 16/02/19 00:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 看來我們有共識，可惜原PO並沒有 (0wgEFhJA 16/02/19 00:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推文也有人說太仔細的tag對他而言反而會被雷到劇情，每個人的基本都不一樣，標示不明也不像前一串標示詐欺是故意騙進來看，看一看真的覺得沒什麼好講的...囧(接 (8NiWNePI 16/02/19 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是有人在意有人不在意，彼此忍讓很難嗎...XD (8NiWNePI 16/02/19 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對啊 問題就是有人認為還不夠基本 對於這基本的定義大家看法又不一 (EV7dAlzk 16/02/19 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實偷偷說噗主也沒有特別要求什麼特別的tag啊，他主要是被寫組合的tag騙進去結果發現有CP吧XD (QBFBRJLI 16/02/19 00:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得組合名跟CP名這個蠻微妙的，看完討論「組合不等於CP」好像也不屬於大家的共識？那這能算噗主是被騙的嗎XD (8NiWNePI 16/02/19 00:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 頂多噗主宣導組合名跟CP名的問題就夠了，後面回應又說還要標一些特殊tag就有點過頭....(接 (8NiWNePI 16/02/19 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己也是太特殊的play不能接受的人，作者有標是體貼，沒標看到雖然心情不好，也不會覺得全天下作者都該標 (8NiWNePI 16/02/19 00:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 組合當然不能算CP啊～像刀劍有的組合名稱其實含有兩把刀以上，這樣是怎麼算CP XD (QBFBRJLI 16/02/19 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我覺得如果不看看他所說的文可能永遠沒定論吧....... (0wgEFhJA 16/02/19 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就只是自己運氣不好看到、又跟作者口味不符，怎麼會算成是作者的錯~~~不好意思話有點多 (8NiWNePI 16/02/19 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI 因為沒定論的東西才會戰啊…(拍拍) (0wgEFhJA 16/02/19 00:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 刀劍這個我知道，但松的色松、數字、速度這種我一直以為是CP耶......河道上看到和朋友討論也一直是這樣，看到這串才知道原來有人覺得不是XD(不敢說"其實" (8NiWNePI 16/02/19 00:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 松我沒看所以就不知道了w 不過看起來是組合名而沒有分攻受，而且又都是親人，其實應該也有很多人只是想看單純親人之間的互動，有超乎這關係的描述就該標cp以免誤闖吧 (QBFBRJLI 16/02/19 00:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI p站有看過解說的圖，不過因為沒在坑內也是一下就忘了…真的要清楚正確的tag的話，也許可以從身邊的新人教起吧，什麼tag是指什麼之類的 (0wgEFhJA 16/02/19 00:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 不做新人教育(單指cp組合配置)卻一直宣導「要tag哦」，和要學生考100分卻不進行教學不是一樣嗎?就算他有那個心也做不好吧@@ (0wgEFhJA 16/02/19 00:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感謝兩位><覺得噗主應該從這方面著手比較好，一下子上升到整個圈子標tag的問題實在有點小糾察XD (8NiWNePI 16/02/19 00:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI 噗主不就是不想忍了才要發這個噗嗎？彼此忍讓是一件相當難的事喔。噗主自己也容不下跟他說「這不是一個好主意」的噗友嘛。 (Y7MECea. 16/02/19 00:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 所以我們才會在這裡討論啊XDDDD覺得這串的人都比噗主和平多了XDDDD (8NiWNePI 16/02/19 00:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI 你對TAG的想法我同意。其實我一直很同意標基本的CP18R之類的TAG但我不同意的就是他在噗浪這個社群網站，個版的群聚地「宣導」這件事。 (Y7MECea. 16/02/19 00:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主讓人不舒服的應該是"為什麼作者要配合你的喜好標tag"的感覺？情感訴求、明明說歡迎交流又不能接受討論，他是廣電總局嗎XD (8NiWNePI 16/02/19 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 同意。我完全沒覺得標tag不好，但原串的態度讓人感覺在…公審？或者說，管太多 (0wgEFhJA 16/02/19 00:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI 那噗中間有人建議噗主把縮小到阿松圈中，噗主回說「為什麼一直說阿松 刀劍 APH 整個ACG圈都需要這規定啊」我就覺得 呵呵了。 (Y7MECea. 16/02/19 00:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 啊對啊他說他被雷到的是伊達組，我剛好算是有吃啦，還滿想叫他貼來看看的XD (0wgEFhJA 16/02/19 00:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 整個ACG圈的話…男性向真的需要嗎？ (0wgEFhJA 16/02/19 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在噗浪搜搜伊達組說不定就會找到啦w (QBFBRJLI 16/02/19 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒點進去看噗主說了啥也不知道他態度怎樣 但是覺得tag一下非官方的要素對大家都好啊不是 (i/Owze26 16/02/19 01:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主真的應該好好聽jay說明他的意見，讓大家找出最好的方向和答案.....XD(看開頭說的話好諷刺啊 (8NiWNePI 16/02/19 01:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我一面想著「怎麼可能找得到啊…」的同時竟然覺得我好像找到了 (0wgEFhJA 16/02/19 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: i/Owze26 可能你指的是架空、paro這種tag?上面討論有提到有些tag標明(像劇情雷點說明的)就不見得是"對大家都好"XD (8NiWNePI 16/02/19 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: i/Owze26 你可以看看原噗啦 先看原作（?）再來討論吧XD (Y7MECea. 16/02/19 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 縮小推廣範圍才奇怪吧，組合/CP本來就不是只有一部作品會出現的東西啊xDDDD (q8pz37gw 16/02/19 01:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: q8pz37gw 訴求對象縮小才是比較具體可行的做法。啊反正噗主非常大氣的否決了要訴求整個ACG圈了！ (Y7MECea. 16/02/19 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然噗主一直講說不是阿松的問題 但是在噗浪上今年就看到兩個偷偷說噗有講到阿松…… (Y7MECea. 16/02/19 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: https://images.plurk.com/1nTKl0IjbhQKRKLqEdvdak.jpg 這個噗雖然刪了但是我有截圖備分喔ＸＤ (Y7MECea. 16/02/19 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在這兩個偷偷說噗中，阿松討論中一直看到「不吃腐吃兄弟一般向互動」的意見 我一直在想這是什麼緣故 (Y7MECea. 16/02/19 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: https://www.youtube.com/watch?v=TeQCsPvDRoc 看了這個饅頭慢慢來的影片後才想到一些眉目 「因為阿松同人族群中，不是腐女子的夢女子也佔很大一部份」 (Y7MECea. 16/02/19 01:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其他的類別 像是APH 與刀劍 其實都是「腐為主體」的。就大部份的同人女是接受腐的，就算是比較喜歡看一般向也了解腐向是啥。 (Y7MECea. 16/02/19 01:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 我倒覺得不必探究原因，就和AB和BC他選了其中一個一樣吧 (0wgEFhJA 16/02/19 01:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 阿 加tag會讓創作者很困擾嗎? (zRGEV8qA 16/02/19 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 如果他強制我加，我會！並且我會考慮這個讀者是否重要到讓我覺得被情感威脅也無所謂的程度 (0wgEFhJA 16/02/19 01:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 以作者的角度來說，不算困擾 CP+18R我可以標 但是在私人的地方推廣宣傳這件事……你會希望別人管你家客廳的電視怎麼擺嗎? (Y7MECea. 16/02/19 01:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看了一下反對者是不喜歡那種「管那麼多」的感覺嗎？那是不是態度上的問題？畢竟標TAG的好處只多不少......？ (jCtdSnqk 16/02/19 01:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 應該要以"避免造成別人不適"作為加tag的理由 而非由讀者強制吧 個人遇過的狀況是下面有人表示不舒服繪者就上tag的 (zRGEV8qA 16/02/19 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 在不該提的地方提出來 情感訴求 態度…呵呵…… (Y7MECea. 16/02/19 01:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但噗浪沒上鎖的話真的就不是完全私人的地方，還是有機會被轉噗 (QBFBRJLI 16/02/19 01:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接上)被轉噗或搜尋到，如果不介意自己家很亂被別人看到覺得"哀痾怎麼這麼亂"那也是無所謂啦 (QBFBRJLI 16/02/19 01:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 跟家不一樣吧 家更隱私可以放更多別人無從置喙的東西 但是噗浪除非你有鎖 不然大家都可以點都看得到啊 (zRGEV8qA 16/02/19 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 所以說，沒有作者想讓看他噗的讀者不愉快，標TAG不是問題，但是在噗浪宣導這個就有問題。那畢竟是別人家裡，是私人的地方。喔有人堅持那是公開的，我堅持那是私人的。 (Y7MECea. 16/02/19 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI zRGEV8qA 我家的陽台在外面，難道我就沒權利決定我要在那放什麼，或者我要經過鄰居的同意才能擺盆花嗎？ (0wgEFhJA 16/02/19 02:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是指這噗的風氣形成標TAG超好幹嘛不標，明明是個人自由，卻讓不標的人顯得好像做錯事(標=好 的反義)嗎 (q8pz37gw 16/02/19 02:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我還在嘗試理解反面意見，理解錯誤先說抱歉XDD(在看討論版之前我是覺得噗主無不妥的) (q8pz37gw 16/02/19 02:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: q8pz37gw 大體來說差不多是那樣吧，而且比起反方那個大麻什麼的，噗主群的態度很不好。 (0wgEFhJA 16/02/19 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 愛擺花就擺花啊，但如果擺的是讓人誤食會有副作用的花，標示一下以免誤食不好嗎？ (QBFBRJLI 16/02/19 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但他們回的態度如何不是那串噗的重點啦，戰語氣沒什麼意義。如果能好好討論一些可行方案，就算語氣嗆一點我也覺得無所謂 (0wgEFhJA 16/02/19 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 如果你擺的花會讓鄰居嚴重過敏 鄰居不能抗議? (zRGEV8qA 16/02/19 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我家所擺的花我想自然是不會對我自己有所危害，但他人會不會前來觀賞品嘗甚至因此過敏這不是我可以控制的事。 (0wgEFhJA 16/02/19 02:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 噗主想擺什麼花就擺什麼花 誤食毒死是個人的責任，這是私人的地方。 (Y7MECea. 16/02/19 02:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只要不是擺爆裂物之類的會損害公共安全的東西都是屬於個人自由吧 (0wgEFhJA 16/02/19 02:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 開放河道的話其實不太算私人的地方，像FB一樣只要點開就能看到的地方完全不算私人喔除非是鎖噗 (LLOg5Tzc 16/02/19 02:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然本著人性本善原則，一個三觀正常的噗主也不希望毒死訪客。但現在很奇怪的是，我認為噗浪一個個噗是某個人的家，有一群人一直不認為這是某個人的家，而是客人們的地方 (Y7MECea. 16/02/19 02:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 你可以刪某個噗主發的噗嗎? 結果是不行的話，某噗不屬於你。 (Y7MECea. 16/02/19 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這樣根本沒有交集XD 好啦可以做好不小心被毒死的準備再去當你們鄰居吧 (QBFBRJLI 16/02/19 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看下來好像是Y7MECea.和噗主的價值觀問題，這好像就沒辦法溝通了吧 (jCtdSnqk 16/02/19 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *價值觀不同 (jCtdSnqk 16/02/19 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 如果基本認知差距那麼大的話…嗯我洗洗睡 (0wgEFhJA 16/02/19 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 所以損害鄰居無所謂? 更何況鄰居住隔壁 敢情是他只能乖乖去戴口罩或吃藥? (zRGEV8qA 16/02/19 02:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 這個文推下來，我也發現很多人公私領域搞不清楚了。 (Y7MECea. 16/02/19 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 謝謝你的理解。如果你認為我家的花一開始就是毒的話，為了我們雙方好，的確是不該做鄰居的。 (0wgEFhJA 16/02/19 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不想被毒死，我也不想只是種個花卻要因為被批評或是背上謀殺罪。隔離開來是最圓滿的結果 (0wgEFhJA 16/02/19 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 我從來都沒有意圖毒害鄰居卻要接受這類的指控的話，我希望能有明確的證據，否則這對創作者來說是一種污辱 (0wgEFhJA 16/02/19 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我從來沒說你有這個意圖 我只是覺得加個tag 警告一下任何想接近的人並無不妥 畢竟就算沒意圖也還是會影響到別人 (zRGEV8qA 16/02/19 02:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 我剛剛沒看到所以我重新回你。我不可能知道我所有的鄰居對什麼過敏，所以事前的「標示」是不可能的，這點同意嗎？若你同意我們再繼續 (0wgEFhJA 16/02/19 02:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 是的，所以我是同意加TAG的啊CP/組合+R (0wgEFhJA 16/02/19 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那是在"花"的前提下 但是在二創或捏他的時候是會知道這樣可能造成他人不便的 所以事前標示是有可能的 (zRGEV8qA 16/02/19 02:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 所以除了CP和R與否你覺得我「應該」還要加點什麼？我以為我們達成共識了 (0wgEFhJA 16/02/19 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是可以理解有人逼迫你做某事時的不爽 不過本身本來就會加的話就不用理他啦 (zRGEV8qA 16/02/19 02:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實原噗的前提建立在標了組合又寫了CP卻沒標CP的情況下吧，那樣確實就會害人誤食，希望同好來看也不會希望害對方中毒過敏吧？ (QBFBRJLI 16/02/19 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是覺得認知到可能會造成他人不適的如果可以的話都加一下 例如有人雷性轉或男性懷孕 (zRGEV8qA 16/02/19 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 謝謝你的理解TAT (0wgEFhJA 16/02/19 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 我上面有提到 與官方不同的"設定"我是支持加TAG的 像你說的性轉、生子、年齡操作、現パロ都算在內。當然這是我的認知，也許有更多的"特殊"是需要標的(獵奇) (0wgEFhJA 16/02/19 03:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >標了組合又寫了CP卻沒標CP的情況下 對不起 這句我看不懂 (0wgEFhJA 16/02/19 03:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標了組合名，內容物有CP味卻沒先標示CP名在外面，讓喜歡組合單純朋友or親情互動的人感受到CP感，這樣就是標示不清，並不是每個人都吃CP的 (QBFBRJLI 16/02/19 03:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是的...?我們好像想法差不多啊XDDDD 另外上面那句雖然不適我寫的 不過意思應該是標組合內容卻含CP 但是並沒有標上CP (zRGEV8qA 16/02/19 03:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 是，所以原噗內本來是有意要討論該如何避免「標示不清」但後來就被強制結束了 (0wgEFhJA 16/02/19 03:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >標組合內容卻含CP 這點我持保留態度，因為這太主觀了。我們沒有看到同一篇作品的話很難定論，或者說就算看了感覺也可能不同 (0wgEFhJA 16/02/19 03:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以這就要作者自由心證啊，有沒有談戀愛作者最知道咩，原噗主也沒說他到底看到什麼所以無從判斷，但標示不明是應該要避免的。 (QBFBRJLI 16/02/19 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗要討論的時候卻有人說應該縮小到松圈就這麼被戰歪了，還一直跳針公私領域，你標了作品名組合名就是會吸引到人來你家看啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實很多有單純組合名的作品也都會遇到這樣的問題，實在不知道為什麼有人要求他只縮小到松圈XD (QBFBRJLI 16/02/19 03:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 所以我覺得才沒有辦法判定是否為「標示不明」啊？是組合還是CP要靠什麼判定？H？kiss？牽手？眼神交會？言語調戲？@@ (0wgEFhJA 16/02/19 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若以kiss判定，阿松也有一集是兄弟為了傳染感冒而接吻的，這樣就不公正了啊 (0wgEFhJA 16/02/19 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我也來問您吧 你可以刪任何一個被你所見，雷到你的噗嗎？可以 公開地方 不行 私人地方 (Y7MECea. 16/02/19 03:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要拿官方比同人好嗎XD 有沒有CP感作者自己最清楚，作者要這麼粗心的招呼所有可能因為組合名而來到他家作客的客人，那之後被客人拒絕往來也只是剛好 (QBFBRJLI 16/02/19 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 一直跳針 我不回答XD 這跟我想說的無關XD (QBFBRJLI 16/02/19 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 這是很基本的問題啊。怎麼會無關XD (Y7MECea. 16/02/19 03:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗看起來就只是想宣導一個可以營造良好互動風氣的辦法而已，並沒有要強迫人照做的意思（實際上也無法強迫）就只是宣導啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 就認知不同啊，作者就覺得沒有是要標什麼？@@ 事前我無法，事後我可能還能補救吧 (0wgEFhJA 16/02/19 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 在我看來 噗主有足夠的「這是私人地方」的認識，就不會發這個宣導噗啦。發個該該噗誰也不會說三道四。但發個偷偷說宣導噗 訴求所有的噗浪使用者 ……喔…… (Y7MECea. 16/02/19 03:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果願意好好討論認知差異在哪我是很觀迎啦，但如果要一句標示不清好雷哦定我罪那總覺得無法接受 (0wgEFhJA 16/02/19 03:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無關啊你一直覺得作者要創作什麼噗都不用對任何人負責，因為噗不能刪是他的私人領域。 (QBFBRJLI 16/02/19 03:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我看原噗說的是作者其實有更周到的做法善待客人，也沒有強迫作者的意思，卻一直被說管到家門口實在蠻奇怪的啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於有沒有CP感就是見仁見智，但一些互動明顯在談戀愛卻不標清或誤用組合名的情況也不少，就是盡量避免這種情形而已 (QBFBRJLI 16/02/19 03:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 作者又不是神，不能預測每個人的雷吧，這要求真的不切實際啊。而且說到底他也拒絕說明什麼叫更好的待客之道，還是以「要好好標tag才不會讓人踩雷」為訴求啊 (0wgEFhJA 16/02/19 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而cp味這個訴求又過於主觀根本不能當作有效的參考意見，難道作者要配合某人的喜好而不是自己才能創作嗎？ (0wgEFhJA 16/02/19 03:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好好標清楚CP跟tag就是待客之道啊，原噗有舉一些很偏門的tag嗎？他主要在講的是組合名跟CP不要誤用欸，列舉的屬性tag也就肉、性暴力、BDSM、死捏他這些啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我願意創作也願意接受眾人審視，若視聽者喜歡我很高興，但我可不是只創作你喜歡的東西哦 (0wgEFhJA 16/02/19 03:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .......呃所以標TAG跟創作自由有什麼關連？ (jCtdSnqk 16/02/19 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再說一次有沒有cp味就是主觀認定見仁見智，沒看到原噗主被雷到的東西我們也無從判定，就是宣導而已啊，你覺得你作品裡的角色在談戀愛就寫清楚而已啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然你絕對可以不喜歡或是評論我的作品，但若因此要其他創作者「大家都把作品貼上標籤以防止有人看到不喜歡的」我覺得就過份了 (0wgEFhJA 16/02/19 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也沒有說你不能創作那些東西，而是創作給大家看時把CP或特別的屬性寫清楚，又不是強制說你不能創作這些以外的東西 (QBFBRJLI 16/02/19 03:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為從那一刻起就不再只是你與作者間的事，而是影響到整個圈子 (0wgEFhJA 16/02/19 03:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 當你要求 推廣這些事時 你就已經妨害了噗浪使用者標不標TAG的自由了。 (Y7MECea. 16/02/19 03:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也是可以不標啊，只是就會一直出現有人踩到雷的情形而已 (QBFBRJLI 16/02/19 03:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這麼說好了，加TAG可以讓有興趣的人更容易搜尋到你的作品也會增加曝光度，同時不喜歡的人也能避開，加幾個字真的有這麼難嗎? (LLOg5Tzc 16/02/19 03:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 我以為妨害自由是有強制性的，這種看大家要不要做的事也算嗎？ (jCtdSnqk 16/02/19 03:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >你覺得你作品裡的角色在談戀愛就寫清楚 所以原噗不就是作者覺得沒有，但噗主覺得有並被雷到(到這為止沒問題)然後才出來發宣導噗的嗎(問題點) (0wgEFhJA 16/02/19 03:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外公開噗浪是公開場合說其實每次都有人討論，你就是在你家大聲唱歌影響到鄰居鄰居也是能檢舉你的好嗎...你覺得你爽就繼續，但看的人被雷到又或者像下串一樣做刻意行為被靠北也是正常 (LLOg5Tzc 16/02/19 03:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 其實原噗前半段也有人嘗試建議噗主去回應雷到他。但是噗主堅持要「推廣」，而不去雷到他的噗上做回應。這也蠻妙的。 (Y7MECea. 16/02/19 03:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題點和偷偷說或宣導噗沒什麼關係，只是他提倡的概念我無法全數認同，所以我表達意見 (0wgEFhJA 16/02/19 03:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 把一個該是他與雷噗作者間的事，推廣到整個圈子，並且提出他希望圈子中的人遵守的規矩……在別人嘗試建議他縮小範圍時，他依然堅持……喔…… (Y7MECea. 16/02/19 03:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 對我來說，這不是標TAG的問題，而是他提出訴求的地方的問題。噗浪是私人地方。 (Y7MECea. 16/02/19 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 依照常理，噗主無法刪別人的噗，無法刪任何一個雷到他的噗。卻發個推廣文期望整個噗浪使用者照他的希望標TAG，這推廣是不合理的。 (Y7MECea. 16/02/19 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 可以爬一下文嗎？有些上面已經討論過有結論了@@ (0wgEFhJA 16/02/19 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我相信對於標不標tag和特殊取向這兩點我們已經有共識，剩下的則是組合與cp間的標示不清，對嗎？ (0wgEFhJA 16/02/19 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我對Y7MECea. 好累。誰能幫我跟他講有些人明顯不覺得噗浪是私領域這件事，在這方面想法不一樣那前面的溝通基本上都是有問題的。 (jCtdSnqk 16/02/19 03:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那麼我也只是表達我覺得這個宣導噗的概念沒什麼問題罷了～至於到底什麼雷到他要這樣發宣導噗就不知道了， (QBFBRJLI 16/02/19 03:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 基本上我是贊同兩方說法的，即「噗浪是私領域」與「在乎視聽者感受」這兩點 (0wgEFhJA 16/02/19 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 請別再問CP感怎麼判定這種問題，有沒有CP作者自己知道，作者傳達的東西跟讀者接收到的有差距是個案，看是要作者或讀者調整，但組合名被誤用又不標CP的狀況還是有的，就只是宣導避免而已 (QBFBRJLI 16/02/19 03:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 不過他的私領域概念好像嚴重到任何人都不能加以評判，這好像跟噗主的想法完全不一樣了啊 (jCtdSnqk 16/02/19 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 是的!作者不想雷人，讀者也不想被雷，所以要互相包容啊。作者願意加tag當然很好，但不加tag的也不一定會是雷啊 (0wgEFhJA 16/02/19 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然錯誤的tag(在此指組合/cp混雜)一定會產生誤會，但這種時候讀者是否也不要急於宣洩心情呢？相信很多人應該是同時身兼作者和讀者的 (0wgEFhJA 16/02/19 04:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但不加tag也可能就會是別人的雷啊，明明有預防的方法卻不做，被覺得雷的人踩到了，那你也無話可說，是吧？ (QBFBRJLI 16/02/19 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 所以我還是贊成加基本tag的嘛，但標示不清的部分我目前也想不出什麼有效的解決法(呃這不是噗主應該要想的嘛) (0wgEFhJA 16/02/19 04:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 當那個噗主發了個推廣宣導噗，有要訴求以我在內的噗浪使用者時，就干我的事啦。說真的我也不是很想要回這些事。噗主有足夠的「這個噗是別人家的」的體認。就不會「推廣」了。 (Y7MECea. 16/02/19 04:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我主要在意的也只有「標示不清」這一塊所衍生出來的問題而已，這點上我們應該是偏向尊重作者沒錯吧？ (0wgEFhJA 16/02/19 04:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 在別人的噗中，尊重主人是禮貌。 (Y7MECea. 16/02/19 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.不過就是因為沒有強制性所以也只是「推廣」而已啊。你現在也是在推廣你的想法，但同樣要接受檢視也是必然的嘛 (LXt2HeyQ 16/02/19 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就加個"可能有人會覺得是某CP"之類的也是一種標示啊～說實話當作者跟閱覽者之間有代溝的時候就會漸行漸遠了啦， (QBFBRJLI 16/02/19 04:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 多一個tag就是避免這樣的情況，有人完全無法接受該作者創作該cp，有人無法接受cp但喜歡那作者的其他作品，但若因為沒標清楚，或是接收到來自作者的訊息有落差，那大概就是讀者流失而已 (QBFBRJLI 16/02/19 04:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 是的 我再一次的堅持我的觀點 噗浪就是個私人地方。你不能對別人家說三道四，在家中發該該噗OK， (Y7MECea. 16/02/19 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是發個要訴求不特定對象的偷偷說推廣噗。……也是可以，只是那不會被我接受，我也不認為那應該成為噗浪的普世價值。 (Y7MECea. 16/02/19 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 身為作者當然有創作的自由（何況只是下TAG又不是叫你不能創作），但讀者也有因為標示不清被雷到所以放棄關注該作者的自由，就端看作者覺得什麼情況比較好囉 (QBFBRJLI 16/02/19 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外，我不覺得發偷偷說宣傳噗會比直接衝到作者那邊說你標示不清來得有威脅性，偷偷說宣導還是比較客氣的做法吧，又沒把作者拖出來鞭 (QBFBRJLI 16/02/19 04:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 理由上面的推文已經打很多了，你慢慢爬吧。 (Y7MECea. 16/02/19 04:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一部分的人認為原po的推廣沒有強制性，但我自己是感受到了強制性 (0wgEFhJA 16/02/19 04:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為他提出的是「應該要加tag避免雷人」讓我有種「不加tag你就是危險作者」的恐慌…這樣可以理解嗎？當然這只是我個人感覺，不代表所有人 (0wgEFhJA 16/02/19 04:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 對看得到這個偷偷說噗的噗浪使用者很不客氣啊。我的論點我已經明確說明了。 (Y7MECea. 16/02/19 04:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對雷的人來說就是危險作者沒錯啊XDD 他就是以一個被雷到的人的立場在說話不是嗎？因為雷到所以才發宣導噗，順便講一下加tag有方便搜尋同好的好處，就是看你從哪個角度去想而已啊 (QBFBRJLI 16/02/19 04:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那就是個人感覺的問題了啊......結果到頭來都是個人感覺啊XDDD每個人能接受到的點又不一樣，自己做自己的事不就好了XDDDDD (LXt2HeyQ 16/02/19 04:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得在意的人就接受，不在乎的就繼續，可以這樣結論嗎？ (LXt2HeyQ 16/02/19 04:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然原噗是偷偷說，但噗主可是有自曝身分的，偷偷說也讓原本很多覺得雷卻無處可訴苦的人出來說，讓作者們知道原來大家有這樣的想法，又不會因為指名道姓而傷感情 (QBFBRJLI 16/02/19 04:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 是的，作者和讀者選擇彼此是最好的，而不是經由其他的強制力 (0wgEFhJA 16/02/19 04:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 正確的 噗浪是個私人地方 他人無權管你也無權管到他人。原噗所說推廣已經干涉了此一價值。 (Y7MECea. 16/02/19 04:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這只是偷偷說宣導噗，真的沒有強制力啊... (QBFBRJLI 16/02/19 04:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 呃可是我明明就只覺得只有組合才不標CP為什麼要平白被認定為危險作者啦，我不明白啊XDD這是試吃前還是試吃後啊 (0wgEFhJA 16/02/19 04:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.不過我對於「管」的概念是到可以自由干涉發噗內容的，只是說推廣也不代表到別人的噗浪去一個一個獵巫。所以要說干涉到此一價值好像有點不太對？ (LXt2HeyQ 16/02/19 04:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那就是你跟讀者的認知落差啊，如果你覺得沒cp他覺得有，他特別把你揪出來討論，那還有得討論，現在就又沒有明確的作者被提出來，我不知道你在恐慌什麼啊 (QBFBRJLI 16/02/19 04:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 就讀者群不同了嘛XDCP解釋跟你不一樣的就會這樣認定了啊，那就不是屬於你的讀者了 (LXt2HeyQ 16/02/19 04:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 你怎麼知道這沒有強制力呢？也許給噗主宣教個幾次就有了啊。而噗主不是想要這個結果嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 04:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被認定為危險作者也就是只有被雷到的那人覺得作者危險，除非他到處打著"這個作者超雷超危險"四處宣揚傷害到你的名聲，不然你也無法管別人是否覺得你是危險作者啊 (QBFBRJLI 16/02/19 04:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 那一般社會上沒有法律規定的風俗習慣有強制力嗎？我覺得如果大部分人接受他的想法的話，也頂多只是達成共識，不遵守的也可以不理他們活的好好的吧 (LXt2HeyQ 16/02/19 04:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 這議題就大了。 首先，我先確定你能不能刪雷到你的噗吧？ (Y7MECea. 16/02/19 04:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以說噗浪現在到底有什麼使用者自己發起的強制規範嗎？沒有啊，你不照推廣來也不會怎樣啊，頂多就是有人開心打開你的創作發現標示不清被雷到覺得你好雷而已嘛 (QBFBRJLI 16/02/19 04:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI TAG組合卻不TAG CP=危險作者，有可能雷 不就是原噗想要倡導的危險性嘛。我覺得這個危險性其實和TAG沒關係是和內文有關係吧 (0wgEFhJA 16/02/19 04:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 正解 發起不了 你不覺得是因為你無法刪掉雷到你的噗？ (Y7MECea. 16/02/19 04:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你內文有的東西下在tag，不想看到那個內容的人就避開，想看的人就點進去看，這是危險在哪裡？ (QBFBRJLI 16/02/19 04:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我會再度好好思考你的話。若是和我波長有對到的讀者，比起我標什麼TAG，應該主要還是看內文吧。也謝謝你的意見，我想應該是我想得太嚴重 (0wgEFhJA 16/02/19 04:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 喔 噗主這個想要訴求不特定噗浪使用者的人很危險……你不覺得之前沒人討論這事是因為其他人明確的知道 噗浪是每一個使用 者的私人地方 之故？ (Y7MECea. 16/02/19 04:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得Y7MECea.一直在跳針，我等早上看看有沒有人能夠跟他正常談談好了...... (LXt2HeyQ 16/02/19 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主說的tag重點其實也只是在CP而已，明明有CP內容卻只標組合，就可能會讓只喜歡組合一般互動的讀者點進去看了之後覺得被雷到，就只是這樣而已 (QBFBRJLI 16/02/19 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我重複了快四次的內容他都沒有反應，我心好累啊......到現在才發現我IP變了，我是 jCtdSnqk (LXt2HeyQ 16/02/19 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 我已經放棄跟跳針的人說話了XD (QBFBRJLI 16/02/19 04:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 因為沒人肯正面回應他的訴求或是說服他啊 (0wgEFhJA 16/02/19 04:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 你為什麼覺得雷到你的噗對你有責任？你不想要看到那個雷噗為什麼不刪掉雷噗？你為什麼不認為雷噗是只專屬於噗主個人的？ (Y7MECea. 16/02/19 04:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不，其實我也沒打算回應他的訴求......因為我們在基本價值觀上本來就不一樣，就只能交流而已。 (LXt2HeyQ 16/02/19 04:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你看，來了來了（心好累） (LXt2HeyQ 16/02/19 04:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 對於他的三個問題我的答案都是一樣的，要是我被雷到，不管有沒有TAG我會默默無視去找別的糧吧，因為這是別人的權利。我和那個人同時都是「正確」的，沒有人犯了什麼錯 (0wgEFhJA 16/02/19 04:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以在這串你們也都是正確無誤的，只是無法接受對方的想法而已。何況在這裡很理性討論，沒有人身攻擊和預設立場，保留自己的想法也很好啊。 (0wgEFhJA 16/02/19 04:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (冒出)其實上面推文我覺得 對推廣的內容跟接受度等等 已經差不多有結論了 (xXEGXyLk 16/02/19 05:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那對於剩下的 公私領域的問題 也是基本價值觀的不同 彼此也說不通 只能理解....了這樣(? (xXEGXyLk 16/02/19 05:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 天亮了快睡拔w (QBFBRJLI 16/02/19 05:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 5點了！（驚覺）只能說是相互理解想法了吧，畢竟扯到基本價值好像也不能強迫別人接受XDD (LXt2HeyQ 16/02/19 05:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 在我看來 這是最基礎的問題。你也回答了「你不能刪掉雷到你的噗」 (Y7MECea. 16/02/19 05:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這不就是意謂著那個噗屬於噗主嗎？既然是屬於他人的東西，你卻又堅持「那個噗不應該長這樣，應該標個TAG」 (Y7MECea. 16/02/19 05:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這本來就沒有對錯，只有個人接不接受，以及個人接受的論點跟大眾是否符合而已（但就算不符也只是"不合群"，不能拿你怎樣） 再不睡覺要吃早餐了 (QBFBRJLI 16/02/19 05:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還堅持沒有侵犯到擁有這個噗的噗主。這只是個溫柔的勸導 喔，我真的不知道怎麼評價你的邏輯? (Y7MECea. 16/02/19 05:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很溫柔了啊，還沒開始獵巫呢。我已經不打算睡了等等要去吃薯餅啦～ (LXt2HeyQ 16/02/19 05:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 薯餅不加番茄醬～～ (QBFBRJLI 16/02/19 05:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我喜歡加鹽然後加一大堆薯條～早餐就吃那麼高熱量等等補眠好像會胖 (LXt2HeyQ 16/02/19 05:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 所以你還真的想獵喔？在噗浪上？天啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ (Y7MECea. 16/02/19 05:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想宣傳噗有一部分是要給"不知道讀者會在意而且自己也不反對標TAG的人看的吧" (xXEGXyLk 16/02/19 05:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那如果你不是那一種人，就笑笑看過，不想標依舊可以不標這樣 (xXEGXyLk 16/02/19 05:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ......Y7MECea.在幹麼反應那麼大，我沒有說要獵巫啦......我是說宣導噗的作用已經很溫柔了根本沒有到最嚴重的獵巫，求你.......求你電波跟我對到！一次就好！拜託！ (LXt2HeyQ 16/02/19 05:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 吃薯餅辣！ (QBFBRJLI 16/02/19 05:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對不起！我立刻去吃TT！我去早餐店惹TT (LXt2HeyQ 16/02/19 05:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 請帶上我(巴住 (xXEGXyLk 16/02/19 05:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 在你不認為噗浪使用者發的噗不完全屬於他自己 我的家不全是我的家，有一部份屬於客人的。贊成標tag推廣噗時，你就已經讓我非常害怕了。 (Y7MECea. 16/02/19 05:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別再跳針講你刪不了我噗所以那是我家了好嗎，外人能在你不邀請的情況下看到甚至進去留言轉噗，任何一個人都能看到裡面也搜的到的時候他早就不算你私領域了，那早就已經算半公開的場所。 (sv94XJwE 16/02/19 11:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不想標可以啊，也請做好就是會有人被雷到會覺得不舒服然後討論你的心理準備 (sv94XJwE 16/02/19 11:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 比較不好聽的比喻就是你在你家沒圍籬的院子脫褲子大便，結果經過的人覺得這樣很噁要求你蓋個圍籬，你卻說我在我家大便關你屁事一樣 (sv94XJwE 16/02/19 11:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同樓上，你家房子跟院子還是不一樣的地方，總體來說房子比較能說是私領域，公開河道像外國那種超大開放庭院（鄰居都能從你家草皮走過去的那種 (CV6Uv8yQ 16/02/19 11:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實，真的看不過去的話可以黑單啊 (BxRjw.6I 16/02/19 11:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有人會希望因為這種原因黑單一個人或是被黑單嗎？ (qYegk5dw 16/02/19 11:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sv94XJwE 您一直堅持他人的家可以屬於您的。這個噗被您看到就可以是屬於您。而我 只是想確認這一點「你真的認為別人發的噗屬於你嗎？」 (Y7MECea. 16/02/19 11:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我並沒有說他人的家是可以屬於我的不用自己幫我亂解讀，我只說任何人經過都能看到甚至走過去的地方不能算是私領域，僅此而已 (sv94XJwE 16/02/19 11:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sv94XJwE 你既然不主張那個噗屬於你的，你卻覺得你擁有建議他人更動的權利 打你想要看到的文字 標你想要看到的TAG 他人有義務為你這樣做？ (Y7MECea. 16/02/19 11:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推廣噗我覺得還是蠻有意義在，至少能讓看到的一些作者覺得 啊原來不少人在意這個啊 然後稍微注意一下，或者如果真的像BxRjw.6I說得因為這樣被黑也能稍微想到或許是這個原因 (sv94XJwE 16/02/19 11:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 建議跟強迫不同吧有事嗎?我今天是有說你不蓋圍籬又要在那邊大便我就放火燒妳家嗎?沒有吧?只是建議而已你不想做我也不會勉強，但是最後被其他人閒言閒語的還是你自己 (sv94XJwE 16/02/19 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sv94XJwE 是的 這個原噗主 不就是用偷偷說在閒言閒語嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 12:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sv94XJwE 別用面子情感公德之類的東西來做訴求了。我只問您一句「你何以覺得你對你不認識的噗浪使用者可以做標TAG的要求?」 (Y7MECea. 16/02/19 12:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: TAG問題也已經算隔一段間就會出現一次的討論，想做的就是會做不想的就是不會，只是後者雷到人的時候比較會被婊，加個標示也只是讓作者少個可能會被婊的理由，懶得吵了想繼續跳針就繼續 (sv94XJwE 16/02/19 12:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上上到底有什麼問題…兩天下來除了看到你重複那句以外看不到別的了，看到跟你對話的人就覺得他們好累 (qYegk5dw 16/02/19 12:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qYegk5dw 我也覺得持續想在噗浪訴求非他能訴求的事的人 我覺得也很累。我得要一直不斷的重申一個很基本的事 一個真理。「你能刪掉雷到你的噗嗎?」 (Y7MECea. 16/02/19 12:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不管是推廣還是建議我覺得都沒有強制性，推廣和逼迫差很多你卻要說的好像大家都拿槍逼作者要打tag一樣 (Qmx8.Ep. 16/02/19 12:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的你一直跳針用一樣的話一直講感覺才更讓人不爽，說的是沒錯但這邊持贊成意見的也沒錯啊，推廣跟希望一些作者怎麼做到底哪裡侵犯到作者自由了？就是不標大家也不會真的去槍殺作者吧？ (Qmx8.Ep. 16/02/19 12:4
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個人非常執著於cp也容易被雷，將心比心所以自己創作時都會tag好tag滿 (TkIfKsTc 16/02/18 14:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一定會標清楚！因為自己也是cp潔癖很懂被雷的痛苦…不過其他作者標不標應該管不到吧。 (Mh4E7WhY 16/02/18 14:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag重要+1 不是每個人都雜食，也不是每個人都純CP，不標然後兩邊說皆可，根本對兩邊都天雷 (WcJxtc8. 16/02/18 14:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag標清楚對別人好對自己也好，雖說噗浪是個人使用，但還是會有人用搜尋功能找同好，tag清楚也比較好找到新朋友 (aafTtqis 16/02/18 14:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標TAG的好處比不標多很多吧,不標除了懶和雷到人很爽(我知道有這種以惡意雷人為樂的人)以外,好像沒多少好處... (2osbnmk6 16/02/18 15:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得TAG可以標標了好找同好、好搜尋、好避雷，推廣可以~但不能強迫別的作者一定要標 (a3COgCM. 16/02/18 16:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 尤其是故事的特殊元素，我就認識幾個作者不喜歡標的，因為他覺得這等於提前爆雷 (a3COgCM. 16/02/18 16:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哪裡管太多，官方沒有的cp二創標一下我以為是常識 (GdpJook6 16/02/18 16:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 河道畢竟是自己家(雖然除非鎖河道 網路都可以搜尋) 要求自己/建議別人都可以，但要求別人就有點不太實際 被雷到就下次這個作者的作品都不要看 (a3COgCM. 16/02/18 16:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其他tag還好，但如果是二創的cp tag，我覺得要標耶... (RsMzrxJg 16/02/18 16:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得CP 要標啦，但其他真的還好 要尊重作者的決定(有人就是不喜歡爆雷啊) (a3COgCM. 16/02/18 16:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸是說河道上嗎，我還以為是同人本…那的確不好管 (GdpJook6 16/02/18 16:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有一種特殊情況是 作者創作時沒有抱著CP的想法(至少他自稱如此) 是看的人朝自己希望的方向解釋 這種回頭去要求作者也有點 (a3COgCM. 16/02/18 16:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果無法接受 那表示自已和作者的認知有衝突？既然雙方想法有這麼大差距 其實可以不用再點開他的噗或河道(或直接黑名單) 就好啦... (a3COgCM. 16/02/18 16:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "提前爆雷"這理由很微妙,之前看過某小說作者也是用這理由CP Tag只標AB,結局是CA真愛,B跟破布垃圾一樣待遇兼醜化,就算之後將作者列入黑名單,當下那份"幹X娘"的心情也已經無法去掉了 (2osbnmk6 16/02/18 16:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其它TAG不標沒關係,但CP TAG拜託要標......(當然身為讀者也只能建議不能要求,被雷到只能乖乖摸著鼻子吞下去加黑單) (2osbnmk6 16/02/18 16:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得這篇在避難版討論就可以了其實，然後TAG超重要+1 (W/vTe2Hs 16/02/18 16:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: [原PO]覺得因為是偷偷說(雖然噗主有告知身分)+火藥味蠻重所以才發在這裡XD 宣導跟要求的用字遣詞是蠻模糊的界線 個人是自己會標但別人不標就算了 踩雷關掉黑單繼續看下一個 (XwLJ/5UI 16/02/18 16:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也覺得有標示比較好，不過偷偷說的原po和支持者回文有點嗆 (MulEPHug 16/02/18 17:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://www.plurk.com/p/lfujqe 其實噗主有發過這種口氣的噗……看到他再發那個宣導噗時感覺很微妙 (fsXInAjw 16/02/18 17:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接）感覺很差，而注音也太多了吧... (MulEPHug 16/02/18 17:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得cp跟R18最好都要標一下，有時候看到沒TAG的圖點進去被雷道雖然是自己手賤但覺得噗主也有責任(# (56NxFyR2 16/02/18 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個人覺得 CP&是否R18 必標 其他不強求 CP：提醒防雷 R18：提醒避免在公共場合開啟 (sySj8FjU 16/02/18 17:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 廣告詞說得好 要刮別人的鬍子之前，先把自己的鬍子刮乾淨。我逛噗主的噗時我覺得噗主很雙標啊。 (fsXInAjw 16/02/18 17:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://www.plurk.com/p/lh1np7 這個噗我覺得是BL吧 （以我的標準來看），可是噗主只標個[小松] 這樣就行了嗎?噗主不是做出跟他的宣導噗中討厭的事嗎? (fsXInAjw 16/02/18 17:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上這是不同人啊..... (uyf4BwR6 16/02/18 17:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊 算是轉噗 不過 噗主也是轉了他覺得不適合的TAG噗在他的噗上啊?噗主 你覺得這樣可以嗎? (fsXInAjw 16/02/18 17:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uyf4BwR6 我發現我的錯誤了~~謝謝提醒~~ (fsXInAjw 16/02/18 17:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主發了宣導噗 為什麼不從他的交友圈中開始做起呢？提醒一下那個畫者嘛?你們是朋友不難吧?那個噗很明顯的在我來說很……BL啊? (fsXInAjw 16/02/18 17:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我以為這串是純討論，樓上隨便曬人家噗的兩位不太好吧 (W/vTe2Hs 16/02/18 18:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: W/vTe2Hs 噗主都自爆身份了難免會研究一下他的河道。研究過後……結論是連噗主都沒有注意的事情發個宣導噗會不會太欠缺考慮了呢？ (fsXInAjw 16/02/18 18:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他大概就是被雷到了才會發宣傳噗吧，自己喜歡吃的東西就不會注意到這些了XD (aafTtqis 16/02/18 18:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被fsXInAjw惹笑了ww (GbbPXAMk 16/02/18 18:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 然後噗浪使用者就要時不時的看這個人發個其實是發洩情的宣傳噗？不如把這個噗定義成該該噗啊？別說是宣導宣傳勸導噗～ (fsXInAjw 16/02/18 18:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看噗主回應就覺得這個人在意的根本不是tag標示不清，是他的雷又標示不清吧 (22zND1Is 16/02/18 18:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 先不說偷偷說的噗主是不是被曬啦，fsXInAjw難道不向無辜被你貼出來的噗主道歉嗎？你是研究到哪條河道去了？ (GbbPXAMk 16/02/18 18:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: GbbPXAMk https://images.plurk.com/xFB8NyijcAf1HZxFaNjnk.jpg 噗主的河道啊 噗主的轉噗啊，難道這個不能算？ (fsXInAjw 16/02/18 19:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊被曬的噗主，很抱歉你又被我曬了一次，若你有看到的話，你不開心我向你道歉。不過推文我也沒有刪改的權利，只能說「我很遺憾了」 (fsXInAjw 16/02/18 19:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就老話一句，要提出要求得要看自己做不做得到啊？喔這個噗主還要自暴讓我去研究他，結果我發現噗主根本也沒做到我說個他雙重標準也不行嗎? (fsXInAjw 16/02/18 19:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊 截到自己的帳號了 ＸＤＤＤ 我也自暴了ＸＤＤ (fsXInAjw 16/02/18 19:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 絲綢滿滿wwww (WcJxtc8. 16/02/18 20:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WcJxtc8 並不是絲綢喔 我是以看到這個噗的路人來思考噗主所提的問題 不過其實…我覺得這個噗充滿著情感訴求讓我覺得很麻煩… (fsXInAjw 16/02/18 20:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是今天可能有個狀況，假設噗主有tag，噗主自認完全就是純互動，但是看的人有心解讀成某個CP，不要說沒有可能...是真的有可能 (AUb4pfyk 16/02/18 20:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以我的想法來說，就噗浪上的使用者就是以前的個版，個版就是自已家。在BBS時代時，個版版主想標什麼TAG都是版主自己高興啊，也沒有客人會對此提出異議的。 (fsXInAjw 16/02/18 20:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然噗浪是比BBS還要混雜一些，例如說你的好友可能轉了你不想看的東西之類的。但是是本質上沒有改變。 (fsXInAjw 16/02/18 20:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可能自己吃的比較開(踩雷踩慣了)，就算點開是不喜歡的了不起就關掉網頁，不過要被雷不是看到首噗就先被雷了嗎?看到不少作者都知道要防雷會在首噗標註 (AUb4pfyk 16/02/18 20:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好吧現在比個比方，有人去你家逛了，嫌你家太亂，或是不小心看到你髒髒的一面（18禁意味上的），覺得「應該要寫個清掃手冊來廣為宣傳清潔的好處吧」 (fsXInAjw 16/02/18 20:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得串裡的jay是在說跟fsXInAjw一樣的東西，也認同這種想法~不知道為什麼噗主反應那麼大，之後再發現他雙重標準以後觀感更糟.... (22zND1Is 16/02/18 20:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 拜托 一個去別人家作客的人嫌棄主人家的客廳很亂（就算這是事實），這也是他個人的自由好嘛？ (fsXInAjw 16/02/18 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要推廣清潔的妙處……標TAG的好處我覺得並非不可以，其實混同人圈久了也知道這是常識啊。但是我個人覺得這事不該在噗浪上提出。 (fsXInAjw 16/02/18 20:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗反應大原因之一是有花錢吧?河道被雷到還可以無視取關黑單就算了,但是本子牽涉到金錢交易,會有種被詐欺騙錢的感覺 (i8pShL8M 16/02/18 20:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 22zND1Is （握手）歡迎私噗交個朋友喔 (fsXInAjw 16/02/18 20:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上是不是看錯偷偷說了XDDDDD?之前那個標示不實真的不太好，但標示不明個人覺得比較難這樣要求.... (22zND1Is 16/02/18 21:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊抱歉，是回應i8pShL8M>< (22zND1Is 16/02/18 21:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: AUb4pfyk 就標準不一啊 那是要以誰來做標準？我嗎？還是AUb4pfyk 醬呢？噗主嗎？就變成人人都是小警總了嗎？ (fsXInAjw 16/02/18 21:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: AUb4pfyk 你的作法就是普通人的作法啊，一般人看到別人家客廳有他不喜歡的東西，默默的左轉出去 就這樣啊。因為作者是發在他自己的地方。你要怎麼規範？不就連提個規範都很失禮。 (fsXInAjw 16/02/18 21:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結果這位鄰居看到你家自認為很亂礙了他的眼於是在社區開會時提出「我希望大家能整理好自家客廳環境」的意見嘛，真是守望相助的好鄰居啊~ 我按錯了!好丟臉!>< (RsSxsbB2 16/02/18 21:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另tag標法同意sySj8FjU 最多加和官方設定不同的(像年齡操作或學園之類的) (RsSxsbB2 16/02/18 21:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以說標準呢+1 以我的標準來說只有砲友行為的AB根本不算CP 但對一般人來說有砲友關係不標才是雷吧至少要標個三角或砲友...可是這樣我就被雷到了啊 (73W2Udww 16/02/18 21:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *被雷到劇情))) 五十道陰影先生標它是SM我根本覺得被詐欺 但顯然對標它是SM的人來說不是啊 (73W2Udww 16/02/18 21:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標準本來就不是TAG能限定的吧?我覺得這部分還是要自己吃啦 (RsSxsbB2 16/02/18 21:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: TAG又不是萬能的，就算標了你喜歡的AB也不可能喜歡全天下的AB啊 (RsSxsbB2 16/02/18 21:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 鄰居還不是在社區開會提出，是自己印傳單發，有人表示不想拿就說「沒有強迫啦，能接受的就接受，只是這樣比較好啦」 (22zND1Is 16/02/18 21:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是啊所以我根本不覺得怎麼樣呀XDDD (73W2Udww 16/02/18 21:50)
(つд⊂)＜: @22zND1Is,同時點開這串和下面那串,真的看錯串啦>< (i8pShL8M 16/02/18 21:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔 73W2Udww 醬 你的標準我無能為力啦 我分享一下我的標準 我認為有性行為就算個CP啦。 (fsXInAjw 16/02/18 21:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也許口氣不是很好，不過原噗裡是有人試圖要和原PO告知「你這樣不可行」，不過原PO看來根本沒打算接受反方意見啊。啊一開始說好的接受討論咧 (RsSxsbB2 16/02/18 22:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過還是要看作品怎麼發展啦。也有開頭小受被一個路人強暴後來在結局時在與小攻的性愛中得到救贖的故事啊？那麼自然那個故事的ＣＰ是標小攻Ｘ小受啊。不是標路人Ｘ小受啊。 (fsXInAjw 16/02/18 22:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 河道上人家搞不好根本覺得自己已經標示很清楚了XDDD 再看到偷偷說噗主雙重標準...XDDDDD (73W2Udww 16/02/18 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 搞不好他根本不在乎TAG怎麼標，只是想該該我被雷了>>這都是沒標TAG的錯啦!!!! (RsSxsbB2 16/02/18 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若要再細緻體貼一點的作者會在開頭警告頁說「注意!!!!!!有強暴情節!!!!」我個人覺得作者標上這句很體貼。但是若要「要求」作者標到這個層級 我會說「喔這不是很好的主意…」 (fsXInAjw 16/02/18 22:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: RsSxsbB2+1 其實要說的話AB CB AC A作品 B作品的代號就夠清楚了呀沒必要特別指名wwwww (73W2Udww 16/02/18 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: RsSxsbB2 握手 TAG並非萬能也非絕對啦。諸君還是在同人的海洋在找尋自己喜歡的作品，忘掉雷到你的作品還會比較開心啦。 (fsXInAjw 16/02/18 22:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >fsXInAjw 我真的不在意啦XD 只是聽到人以自己標準為標準就忍不住笑笑www (73W2Udww 16/02/18 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說回來雷的終究不是TAG是內文吧!!!!!!!!!!!我也買過標AB然後70頁只有最後6頁是AB其餘CB的本啊!!TAG是能幹什麼吃啊!!!!!!!!!!(痛哭 (RsSxsbB2 16/02/18 22:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哎唷從頭看了一次...我是真的不介意啊啊啊 tag怎麼打我完全不覺得怎樣啊XDDD tag對我來說就只是縮小範圍用的 實際吃不吃當然要看了才知道 (73W2Udww 16/02/18 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上這個感覺跟388的狀況很像......拍拍... (22zND1Is 16/02/18 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊啊啊啊又同時發推文了不好意思，我是回RsSxsbB2QQ (22zND1Is 16/02/18 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我有種那個誰？大麻？只是一直想和他們說類似「不能在馬路上玩球要到公園玩」卻被嗆翻天的感覺。 (RsSxsbB2 16/02/18 22:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然我也不反對標TAG，只是當有人覺得標不標無所謂或是沒必要時噗主方就開始「又沒強迫標TAG不爽消音啊」這樣是要怎麼討論下去 (RsSxsbB2 16/02/18 22:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主和親友另開了個噗在嘲諷原串，其實我覺得這樣很好(欸 (RsSxsbB2 16/02/18 22:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果只是想抒發情緒的話，自己在家裡和懂你的朋友圍一圈不就好了嗎，朋友也肯定比外人知道你的點在哪吧，宣導噗根本沒用 (RsSxsbB2 16/02/18 22:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得不標無所謂標也可以+1，原串就雙重標準又一言堂XD 比起宣導只是想抱怨被雷到吧，那實在沒有必要裝得這麼大義凜然 (22zND1Is 16/02/18 22:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說大家對組合怎麼看？松的組合我是不太熟，不過aph和刀劍的我個人覺得很有趣 (RsSxsbB2 16/02/18 22:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果有機會用到的時候我會考慮使用(組合名)不過主要使用的應該還會是主cp吧 (RsSxsbB2 16/02/18 22:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說回來如果是組合內有h作者該如何應對tag要求啊…標 xx組 多p 嗎？(有h的話) (RsSxsbB2 16/02/18 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過其實想想這種情況以前的時代就是ab+全員就搞定了吧？ (RsSxsbB2 16/02/18 22:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: https://images.plurk.com/6p7pZaFYljXflbMOB46oc1.jpg 我只能說 噗主 你要在個體戶聚集地把什麼關啊?還有上回那噗 只能表明一點 「這事不是不可提不可推廣，只是不應該在個體戶聚集的地方提」 (fsXInAjw 16/02/18 22:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 組合喔 我覺得六個松就是個組合啊 而APH與刀劍的確也有組合啊 中歐組 米國組 亞細亞組 刀劍也有三條、來派啊 (fsXInAjw 16/02/18 22:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我逛的BBS系統，文章標題有限制，在公開版（以大b版為例）上就是 「[衍生][作品名字][CP] 文章名 +性表現 」這樣子吧。 (fsXInAjw 16/02/18 22:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於更細緻的標法就要點開文章 作者看要不要寫警告頁了 通常歐美系的作品會寫很多文字在上面。現在的話，樂乎P站都有十個TAG可選 (fsXInAjw 16/02/18 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 想到什麼就標什麼吧 但是怎麼防也防止不了他人的玻璃心啦 (fsXInAjw 16/02/18 23:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如我這樣寫好了 [衍生][阿松][十四松X多多松] 文章名 （限） (fsXInAjw 16/02/18 23:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後我得要再寫個警告頁 喔十四松與多多松有H表現 粗松與十四松是親情 一松有點喜歡十四松 傻松與十四松是親情 唐松與十四松是親情 然後接下來我再來解釋多多松與其他四松的關係… (fsXInAjw 16/02/18 23:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔那個噗還提到「tag腐、背後注意、第幾話捏」啥?第幾話是什麼意思?看同人不意味要把原作看完嗎?作者還得要預設這個讀者沒看完動畫原作還要寫個第X話捏 喔……這真的是……好細緻! (fsXInAjw 16/02/18 23:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 第幾話捏算特殊情況，因為有些速度很快的作者搞不好是看生肉，會和一般看字幕的有時間差。當然要不要標也是在個人 (RsSxsbB2 16/02/18 23:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個人認為其實沒鎖河道的話不能比喻作自己家欸 覺得整個噗浪比較像是一個市集 這些公開可轉的(推廣)噗像市集裡的攤販 標示好自己的物品應該是必要的 (WAcmo2WM 16/02/18 23:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 防第幾話捏是該標一下吧，動漫畫連載一集一集的，不是每個人都會看到一樣的進度啊 (aafTtqis 16/02/18 23:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WAcmo2WM 攤販的主要目的可是商業行為欸，這比喻不太適當?@@只要沒有違反噗浪的規定使用者應該有權利決定要po什麼吧 (RsSxsbB2 16/02/18 23:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis WAcmo2WM 我是看到那個討論噗上說要標而覺得不可思議，在我看來，是先看完原作→再來看同人，這個……是常識吧？ (fsXInAjw 16/02/18 23:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 時間差怎麼樣也不會差到一個月（4話進度）吧?除非堅持看正版……不過這樣子網路上的討論若不想被捏也幾乎是不能看了 這樣還算是迷阿松嗎? (fsXInAjw 16/02/18 23:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊ＨＰ那邊是會警告說「ＨＰ７情節使用！」這樣子的感覺就算是ＨＰ系列已經結束好幾年了也依然如此啦 是像這樣子的情況嗎？ (fsXInAjw 16/02/18 23:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就順手標一下啊...動漫畫集數這麼多，有人看到一半覺得萌開始找同人吃，結果吃到還沒看到原作後面的劇情捏他就很無奈，我是覺得tag標清楚只有好處沒什麼壞處啦 (aafTtqis 16/02/18 23:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WAcmo2WM 我認為絕對不可能是必要的。噗浪就是個沒有使用者之上的同人版版主可以刪使用者文（除非你向噗浪工程師檢舉）社群網站，所以絕非必要。 (fsXInAjw 16/02/18 23:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然有一些粉絲破千的同人作者會經營噗浪，也會標TAG，說真的沒有一個作者想因TAG問題而跟自己的讀者鬧得不愉快。這是作者本人的親切體貼……（下略一百字的讚美之詞） (fsXInAjw 16/02/18 23:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔但是讀者跑到作者面前說 「大大你標錯了!」「你讓我雷了!」這話在那個作者的噗上一回，千人粉絲只要出個十個人就可以把那個讀者叉走了吧。沒有的東西不要硬說有了啦 (fsXInAjw 16/02/18 23:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 果然什麼圈子都有糾察隊文化XD (/pfDaFXE 16/02/18 23:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 還要到這邊來情感訴求…會不會太累了？ (fsXInAjw 16/02/18 23:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我說像市集主要是噗浪有展示的功能而且要避免被雷有難度(不然比較想比喻成展覽館 不過展覽都會標示的) (WAcmo2WM 16/02/18 23:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 重點是公開河道可轉的噗其實類似公共場合 該注意的禮節還是有一下比較好啦 個人想法 (WAcmo2WM 16/02/18 23:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也只是說說自己的想法，我是個會把tag寫清楚的人而已，沒要求大家都要這麼做，也沒遇到過標示不清被雷慘的事情，清楚正確的tag方便大家搜尋避雷或是交朋友，設想週到有什麼不對嗎？ (aafTtqis 16/02/18 23:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >就順手標一下啊... aafTtqis 你說你沒要求可是你說「就順手標一下」的主詞是誰？你自己我覺得很OK 不過我想省略掉的主詞是「(大家)就順手標一下啊……」 (fsXInAjw 16/02/18 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WAcmo2WM 當然，未鎖的河道是處於半公開的狀態，我相信大多數的人都還是很自重並懂得分寸的(像是「我想O翻XXX」更多人會願意用私噗而不是公開噗吧) (RsSxsbB2 16/02/18 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你設想週到那麼你是個體貼有禮貌的人，但是你要求別人也要設想週到體貼你的話，喔…… (Y7MECea. 16/02/19 00:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好，我就順手標一下，可以嗎XDD 不要說得把標tag的人好像很多此一舉好不好 (QBFBRJLI 16/02/19 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 我完全同意你哦 自己當然想怎麼標就怎麼標，而且也不去限制他人，這才是常識下的作法吧。不過目前上面還沒討論出什麼叫「正確清楚」的TAG@@ (0wgEFhJA 16/02/19 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: WAcmo2WM 噗浪在本質我個人覺得就不是，這是我個人的想法，你覺得公開的地方可以要求別人幹嘛幹嘛，我覺得「這不是一個好主意」就是如此。 (Y7MECea. 16/02/19 00:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: /pfDaFXE 每個地方都會吵，但是有個底線。我還是第一次看到噗浪上那麼頻繁的出現什麼宣導噗的。在私人的地方要求公開版要守的規矩真的是……「這不是一個好主意」 (Y7MECea. 16/02/19 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果有人在公共場合的行為讓人不適 提醒改善也不為過吧 (PTYZsvww 16/02/19 00:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 假設我們已有一個「清楚正確」的TAG標準了，我可能仍然會以CP+R與否來上TAG吧，因為我覺得要與同好交流這兩點應該就很明確？@@(預設TAG無誤的話 (0wgEFhJA 16/02/19 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: PTYZsvww 前提是大家要認同噗浪是個「公開的場合」吧，但在網站設計與使用者的權限來看，似乎不是啊。 (Y7MECea. 16/02/19 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 當然你想要多標其他屬性(水手服、貓耳、學園祭)我也覺得完全沒有問題，視情況或許也有覺得便利的人(包括我) (0wgEFhJA 16/02/19 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: aafTtqis 但是我並不想要被人以任何手段，不管是硬性規定或是軟性的情感訴求來強迫我必須標TAG (0wgEFhJA 16/02/19 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 公開的噗浪就不是完全私人的 每個使用噗浪的人都有機會看到啊 如果要完全私人那真的是要鎖河道那才叫真正的私人 (PTYZsvww 16/02/19 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 我覺得噗主可以創個論壇或是FB社團。他自己當版主訂版規。版友們發文他再來一一糾正他們。我覺得這是個好主意。 (Y7MECea. 16/02/19 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fsXInAjw 你能不能自開回應 整個推文都是你 (MHeoTKCU 16/02/19 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是aafTtqis 我個人會標的tag就是CP、R18與原作捏他與否而已，這樣其實就很基本了啊～ (QBFBRJLI 16/02/19 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其他血腥、黑暗向、死亡捏他之類的因為沒創作過所以沒標過，這類明顯可能會讓閱覽者不適的內容事先警告一下，我覺得這些差不多就蠻基本的 (QBFBRJLI 16/02/19 00:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 看來我們有共識，可惜原PO並沒有 (0wgEFhJA 16/02/19 00:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推文也有人說太仔細的tag對他而言反而會被雷到劇情，每個人的基本都不一樣，標示不明也不像前一串標示詐欺是故意騙進來看，看一看真的覺得沒什麼好講的...囧(接 (8NiWNePI 16/02/19 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是有人在意有人不在意，彼此忍讓很難嗎...XD (8NiWNePI 16/02/19 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對啊 問題就是有人認為還不夠基本 對於這基本的定義大家看法又不一 (EV7dAlzk 16/02/19 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實偷偷說噗主也沒有特別要求什麼特別的tag啊，他主要是被寫組合的tag騙進去結果發現有CP吧XD (QBFBRJLI 16/02/19 00:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得組合名跟CP名這個蠻微妙的，看完討論「組合不等於CP」好像也不屬於大家的共識？那這能算噗主是被騙的嗎XD (8NiWNePI 16/02/19 00:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 頂多噗主宣導組合名跟CP名的問題就夠了，後面回應又說還要標一些特殊tag就有點過頭....(接 (8NiWNePI 16/02/19 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己也是太特殊的play不能接受的人，作者有標是體貼，沒標看到雖然心情不好，也不會覺得全天下作者都該標 (8NiWNePI 16/02/19 00:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 組合當然不能算CP啊～像刀劍有的組合名稱其實含有兩把刀以上，這樣是怎麼算CP XD (QBFBRJLI 16/02/19 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我覺得如果不看看他所說的文可能永遠沒定論吧....... (0wgEFhJA 16/02/19 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就只是自己運氣不好看到、又跟作者口味不符，怎麼會算成是作者的錯~~~不好意思話有點多 (8NiWNePI 16/02/19 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI 因為沒定論的東西才會戰啊…(拍拍) (0wgEFhJA 16/02/19 00:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 刀劍這個我知道，但松的色松、數字、速度這種我一直以為是CP耶......河道上看到和朋友討論也一直是這樣，看到這串才知道原來有人覺得不是XD(不敢說"其實" (8NiWNePI 16/02/19 00:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 松我沒看所以就不知道了w 不過看起來是組合名而沒有分攻受，而且又都是親人，其實應該也有很多人只是想看單純親人之間的互動，有超乎這關係的描述就該標cp以免誤闖吧 (QBFBRJLI 16/02/19 00:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI p站有看過解說的圖，不過因為沒在坑內也是一下就忘了…真的要清楚正確的tag的話，也許可以從身邊的新人教起吧，什麼tag是指什麼之類的 (0wgEFhJA 16/02/19 00:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 不做新人教育(單指cp組合配置)卻一直宣導「要tag哦」，和要學生考100分卻不進行教學不是一樣嗎?就算他有那個心也做不好吧@@ (0wgEFhJA 16/02/19 00:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感謝兩位><覺得噗主應該從這方面著手比較好，一下子上升到整個圈子標tag的問題實在有點小糾察XD (8NiWNePI 16/02/19 00:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI 噗主不就是不想忍了才要發這個噗嗎？彼此忍讓是一件相當難的事喔。噗主自己也容不下跟他說「這不是一個好主意」的噗友嘛。 (Y7MECea. 16/02/19 00:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 所以我們才會在這裡討論啊XDDDD覺得這串的人都比噗主和平多了XDDDD (8NiWNePI 16/02/19 00:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI 你對TAG的想法我同意。其實我一直很同意標基本的CP18R之類的TAG但我不同意的就是他在噗浪這個社群網站，個版的群聚地「宣導」這件事。 (Y7MECea. 16/02/19 00:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主讓人不舒服的應該是"為什麼作者要配合你的喜好標tag"的感覺？情感訴求、明明說歡迎交流又不能接受討論，他是廣電總局嗎XD (8NiWNePI 16/02/19 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 同意。我完全沒覺得標tag不好，但原串的態度讓人感覺在…公審？或者說，管太多 (0wgEFhJA 16/02/19 00:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 8NiWNePI 那噗中間有人建議噗主把縮小到阿松圈中，噗主回說「為什麼一直說阿松 刀劍 APH 整個ACG圈都需要這規定啊」我就覺得 呵呵了。 (Y7MECea. 16/02/19 00:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 啊對啊他說他被雷到的是伊達組，我剛好算是有吃啦，還滿想叫他貼來看看的XD (0wgEFhJA 16/02/19 00:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 整個ACG圈的話…男性向真的需要嗎？ (0wgEFhJA 16/02/19 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在噗浪搜搜伊達組說不定就會找到啦w (QBFBRJLI 16/02/19 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒點進去看噗主說了啥也不知道他態度怎樣 但是覺得tag一下非官方的要素對大家都好啊不是 (i/Owze26 16/02/19 01:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主真的應該好好聽jay說明他的意見，讓大家找出最好的方向和答案.....XD(看開頭說的話好諷刺啊 (8NiWNePI 16/02/19 01:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我一面想著「怎麼可能找得到啊…」的同時竟然覺得我好像找到了 (0wgEFhJA 16/02/19 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: i/Owze26 可能你指的是架空、paro這種tag?上面討論有提到有些tag標明(像劇情雷點說明的)就不見得是"對大家都好"XD (8NiWNePI 16/02/19 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: i/Owze26 你可以看看原噗啦 先看原作（?）再來討論吧XD (Y7MECea. 16/02/19 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 縮小推廣範圍才奇怪吧，組合/CP本來就不是只有一部作品會出現的東西啊xDDDD (q8pz37gw 16/02/19 01:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: q8pz37gw 訴求對象縮小才是比較具體可行的做法。啊反正噗主非常大氣的否決了要訴求整個ACG圈了！ (Y7MECea. 16/02/19 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然噗主一直講說不是阿松的問題 但是在噗浪上今年就看到兩個偷偷說噗有講到阿松…… (Y7MECea. 16/02/19 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: https://images.plurk.com/1nTKl0IjbhQKRKLqEdvdak.jpg 這個噗雖然刪了但是我有截圖備分喔ＸＤ (Y7MECea. 16/02/19 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在這兩個偷偷說噗中，阿松討論中一直看到「不吃腐吃兄弟一般向互動」的意見 我一直在想這是什麼緣故 (Y7MECea. 16/02/19 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: https://www.youtube.com/watch?v=TeQCsPvDRoc 看了這個饅頭慢慢來的影片後才想到一些眉目 「因為阿松同人族群中，不是腐女子的夢女子也佔很大一部份」 (Y7MECea. 16/02/19 01:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其他的類別 像是APH 與刀劍 其實都是「腐為主體」的。就大部份的同人女是接受腐的，就算是比較喜歡看一般向也了解腐向是啥。 (Y7MECea. 16/02/19 01:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 我倒覺得不必探究原因，就和AB和BC他選了其中一個一樣吧 (0wgEFhJA 16/02/19 01:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 阿 加tag會讓創作者很困擾嗎? (zRGEV8qA 16/02/19 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 如果他強制我加，我會！並且我會考慮這個讀者是否重要到讓我覺得被情感威脅也無所謂的程度 (0wgEFhJA 16/02/19 01:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 以作者的角度來說，不算困擾 CP+18R我可以標 但是在私人的地方推廣宣傳這件事……你會希望別人管你家客廳的電視怎麼擺嗎? (Y7MECea. 16/02/19 01:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看了一下反對者是不喜歡那種「管那麼多」的感覺嗎？那是不是態度上的問題？畢竟標TAG的好處只多不少......？ (jCtdSnqk 16/02/19 01:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 應該要以"避免造成別人不適"作為加tag的理由 而非由讀者強制吧 個人遇過的狀況是下面有人表示不舒服繪者就上tag的 (zRGEV8qA 16/02/19 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 在不該提的地方提出來 情感訴求 態度…呵呵…… (Y7MECea. 16/02/19 01:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但噗浪沒上鎖的話真的就不是完全私人的地方，還是有機會被轉噗 (QBFBRJLI 16/02/19 01:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接上)被轉噗或搜尋到，如果不介意自己家很亂被別人看到覺得"哀痾怎麼這麼亂"那也是無所謂啦 (QBFBRJLI 16/02/19 01:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 跟家不一樣吧 家更隱私可以放更多別人無從置喙的東西 但是噗浪除非你有鎖 不然大家都可以點都看得到啊 (zRGEV8qA 16/02/19 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 所以說，沒有作者想讓看他噗的讀者不愉快，標TAG不是問題，但是在噗浪宣導這個就有問題。那畢竟是別人家裡，是私人的地方。喔有人堅持那是公開的，我堅持那是私人的。 (Y7MECea. 16/02/19 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI zRGEV8qA 我家的陽台在外面，難道我就沒權利決定我要在那放什麼，或者我要經過鄰居的同意才能擺盆花嗎？ (0wgEFhJA 16/02/19 02:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是指這噗的風氣形成標TAG超好幹嘛不標，明明是個人自由，卻讓不標的人顯得好像做錯事(標=好 的反義)嗎 (q8pz37gw 16/02/19 02:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我還在嘗試理解反面意見，理解錯誤先說抱歉XDD(在看討論版之前我是覺得噗主無不妥的) (q8pz37gw 16/02/19 02:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: q8pz37gw 大體來說差不多是那樣吧，而且比起反方那個大麻什麼的，噗主群的態度很不好。 (0wgEFhJA 16/02/19 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 愛擺花就擺花啊，但如果擺的是讓人誤食會有副作用的花，標示一下以免誤食不好嗎？ (QBFBRJLI 16/02/19 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但他們回的態度如何不是那串噗的重點啦，戰語氣沒什麼意義。如果能好好討論一些可行方案，就算語氣嗆一點我也覺得無所謂 (0wgEFhJA 16/02/19 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 如果你擺的花會讓鄰居嚴重過敏 鄰居不能抗議? (zRGEV8qA 16/02/19 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我家所擺的花我想自然是不會對我自己有所危害，但他人會不會前來觀賞品嘗甚至因此過敏這不是我可以控制的事。 (0wgEFhJA 16/02/19 02:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 噗主想擺什麼花就擺什麼花 誤食毒死是個人的責任，這是私人的地方。 (Y7MECea. 16/02/19 02:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只要不是擺爆裂物之類的會損害公共安全的東西都是屬於個人自由吧 (0wgEFhJA 16/02/19 02:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 開放河道的話其實不太算私人的地方，像FB一樣只要點開就能看到的地方完全不算私人喔除非是鎖噗 (LLOg5Tzc 16/02/19 02:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然本著人性本善原則，一個三觀正常的噗主也不希望毒死訪客。但現在很奇怪的是，我認為噗浪一個個噗是某個人的家，有一群人一直不認為這是某個人的家，而是客人們的地方 (Y7MECea. 16/02/19 02:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 你可以刪某個噗主發的噗嗎? 結果是不行的話，某噗不屬於你。 (Y7MECea. 16/02/19 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這樣根本沒有交集XD 好啦可以做好不小心被毒死的準備再去當你們鄰居吧 (QBFBRJLI 16/02/19 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看下來好像是Y7MECea.和噗主的價值觀問題，這好像就沒辦法溝通了吧 (jCtdSnqk 16/02/19 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *價值觀不同 (jCtdSnqk 16/02/19 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 如果基本認知差距那麼大的話…嗯我洗洗睡 (0wgEFhJA 16/02/19 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 所以損害鄰居無所謂? 更何況鄰居住隔壁 敢情是他只能乖乖去戴口罩或吃藥? (zRGEV8qA 16/02/19 02:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 這個文推下來，我也發現很多人公私領域搞不清楚了。 (Y7MECea. 16/02/19 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 謝謝你的理解。如果你認為我家的花一開始就是毒的話，為了我們雙方好，的確是不該做鄰居的。 (0wgEFhJA 16/02/19 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不想被毒死，我也不想只是種個花卻要因為被批評或是背上謀殺罪。隔離開來是最圓滿的結果 (0wgEFhJA 16/02/19 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 我從來都沒有意圖毒害鄰居卻要接受這類的指控的話，我希望能有明確的證據，否則這對創作者來說是一種污辱 (0wgEFhJA 16/02/19 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我從來沒說你有這個意圖 我只是覺得加個tag 警告一下任何想接近的人並無不妥 畢竟就算沒意圖也還是會影響到別人 (zRGEV8qA 16/02/19 02:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 我剛剛沒看到所以我重新回你。我不可能知道我所有的鄰居對什麼過敏，所以事前的「標示」是不可能的，這點同意嗎？若你同意我們再繼續 (0wgEFhJA 16/02/19 02:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 是的，所以我是同意加TAG的啊CP/組合+R (0wgEFhJA 16/02/19 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那是在"花"的前提下 但是在二創或捏他的時候是會知道這樣可能造成他人不便的 所以事前標示是有可能的 (zRGEV8qA 16/02/19 02:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 所以除了CP和R與否你覺得我「應該」還要加點什麼？我以為我們達成共識了 (0wgEFhJA 16/02/19 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是可以理解有人逼迫你做某事時的不爽 不過本身本來就會加的話就不用理他啦 (zRGEV8qA 16/02/19 02:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實原噗的前提建立在標了組合又寫了CP卻沒標CP的情況下吧，那樣確實就會害人誤食，希望同好來看也不會希望害對方中毒過敏吧？ (QBFBRJLI 16/02/19 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是覺得認知到可能會造成他人不適的如果可以的話都加一下 例如有人雷性轉或男性懷孕 (zRGEV8qA 16/02/19 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 謝謝你的理解TAT (0wgEFhJA 16/02/19 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 我上面有提到 與官方不同的"設定"我是支持加TAG的 像你說的性轉、生子、年齡操作、現パロ都算在內。當然這是我的認知，也許有更多的"特殊"是需要標的(獵奇) (0wgEFhJA 16/02/19 03:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >標了組合又寫了CP卻沒標CP的情況下 對不起 這句我看不懂 (0wgEFhJA 16/02/19 03:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標了組合名，內容物有CP味卻沒先標示CP名在外面，讓喜歡組合單純朋友or親情互動的人感受到CP感，這樣就是標示不清，並不是每個人都吃CP的 (QBFBRJLI 16/02/19 03:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是的...?我們好像想法差不多啊XDDDD 另外上面那句雖然不適我寫的 不過意思應該是標組合內容卻含CP 但是並沒有標上CP (zRGEV8qA 16/02/19 03:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 是，所以原噗內本來是有意要討論該如何避免「標示不清」但後來就被強制結束了 (0wgEFhJA 16/02/19 03:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >標組合內容卻含CP 這點我持保留態度，因為這太主觀了。我們沒有看到同一篇作品的話很難定論，或者說就算看了感覺也可能不同 (0wgEFhJA 16/02/19 03:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以這就要作者自由心證啊，有沒有談戀愛作者最知道咩，原噗主也沒說他到底看到什麼所以無從判斷，但標示不明是應該要避免的。 (QBFBRJLI 16/02/19 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗要討論的時候卻有人說應該縮小到松圈就這麼被戰歪了，還一直跳針公私領域，你標了作品名組合名就是會吸引到人來你家看啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實很多有單純組合名的作品也都會遇到這樣的問題，實在不知道為什麼有人要求他只縮小到松圈XD (QBFBRJLI 16/02/19 03:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 所以我覺得才沒有辦法判定是否為「標示不明」啊？是組合還是CP要靠什麼判定？H？kiss？牽手？眼神交會？言語調戲？@@ (0wgEFhJA 16/02/19 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若以kiss判定，阿松也有一集是兄弟為了傳染感冒而接吻的，這樣就不公正了啊 (0wgEFhJA 16/02/19 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我也來問您吧 你可以刪任何一個被你所見，雷到你的噗嗎？可以 公開地方 不行 私人地方 (Y7MECea. 16/02/19 03:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要拿官方比同人好嗎XD 有沒有CP感作者自己最清楚，作者要這麼粗心的招呼所有可能因為組合名而來到他家作客的客人，那之後被客人拒絕往來也只是剛好 (QBFBRJLI 16/02/19 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea 一直跳針 我不回答XD 這跟我想說的無關XD (QBFBRJLI 16/02/19 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 這是很基本的問題啊。怎麼會無關XD (Y7MECea. 16/02/19 03:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗看起來就只是想宣導一個可以營造良好互動風氣的辦法而已，並沒有要強迫人照做的意思（實際上也無法強迫）就只是宣導啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 就認知不同啊，作者就覺得沒有是要標什麼？@@ 事前我無法，事後我可能還能補救吧 (0wgEFhJA 16/02/19 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 在我看來 噗主有足夠的「這是私人地方」的認識，就不會發這個宣導噗啦。發個該該噗誰也不會說三道四。但發個偷偷說宣導噗 訴求所有的噗浪使用者 ……喔…… (Y7MECea. 16/02/19 03:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果願意好好討論認知差異在哪我是很觀迎啦，但如果要一句標示不清好雷哦定我罪那總覺得無法接受 (0wgEFhJA 16/02/19 03:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無關啊你一直覺得作者要創作什麼噗都不用對任何人負責，因為噗不能刪是他的私人領域。 (QBFBRJLI 16/02/19 03:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我看原噗說的是作者其實有更周到的做法善待客人，也沒有強迫作者的意思，卻一直被說管到家門口實在蠻奇怪的啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於有沒有CP感就是見仁見智，但一些互動明顯在談戀愛卻不標清或誤用組合名的情況也不少，就是盡量避免這種情形而已 (QBFBRJLI 16/02/19 03:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 作者又不是神，不能預測每個人的雷吧，這要求真的不切實際啊。而且說到底他也拒絕說明什麼叫更好的待客之道，還是以「要好好標tag才不會讓人踩雷」為訴求啊 (0wgEFhJA 16/02/19 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而cp味這個訴求又過於主觀根本不能當作有效的參考意見，難道作者要配合某人的喜好而不是自己才能創作嗎？ (0wgEFhJA 16/02/19 03:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好好標清楚CP跟tag就是待客之道啊，原噗有舉一些很偏門的tag嗎？他主要在講的是組合名跟CP不要誤用欸，列舉的屬性tag也就肉、性暴力、BDSM、死捏他這些啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我願意創作也願意接受眾人審視，若視聽者喜歡我很高興，但我可不是只創作你喜歡的東西哦 (0wgEFhJA 16/02/19 03:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .......呃所以標TAG跟創作自由有什麼關連？ (jCtdSnqk 16/02/19 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再說一次有沒有cp味就是主觀認定見仁見智，沒看到原噗主被雷到的東西我們也無從判定，就是宣導而已啊，你覺得你作品裡的角色在談戀愛就寫清楚而已啊 (QBFBRJLI 16/02/19 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然你絕對可以不喜歡或是評論我的作品，但若因此要其他創作者「大家都把作品貼上標籤以防止有人看到不喜歡的」我覺得就過份了 (0wgEFhJA 16/02/19 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也沒有說你不能創作那些東西，而是創作給大家看時把CP或特別的屬性寫清楚，又不是強制說你不能創作這些以外的東西 (QBFBRJLI 16/02/19 03:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為從那一刻起就不再只是你與作者間的事，而是影響到整個圈子 (0wgEFhJA 16/02/19 03:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 當你要求 推廣這些事時 你就已經妨害了噗浪使用者標不標TAG的自由了。 (Y7MECea. 16/02/19 03:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也是可以不標啊，只是就會一直出現有人踩到雷的情形而已 (QBFBRJLI 16/02/19 03:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這麼說好了，加TAG可以讓有興趣的人更容易搜尋到你的作品也會增加曝光度，同時不喜歡的人也能避開，加幾個字真的有這麼難嗎? (LLOg5Tzc 16/02/19 03:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 我以為妨害自由是有強制性的，這種看大家要不要做的事也算嗎？ (jCtdSnqk 16/02/19 03:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >你覺得你作品裡的角色在談戀愛就寫清楚 所以原噗不就是作者覺得沒有，但噗主覺得有並被雷到(到這為止沒問題)然後才出來發宣導噗的嗎(問題點) (0wgEFhJA 16/02/19 03:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外公開噗浪是公開場合說其實每次都有人討論，你就是在你家大聲唱歌影響到鄰居鄰居也是能檢舉你的好嗎...你覺得你爽就繼續，但看的人被雷到又或者像下串一樣做刻意行為被靠北也是正常 (LLOg5Tzc 16/02/19 03:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 其實原噗前半段也有人嘗試建議噗主去回應雷到他。但是噗主堅持要「推廣」，而不去雷到他的噗上做回應。這也蠻妙的。 (Y7MECea. 16/02/19 03:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題點和偷偷說或宣導噗沒什麼關係，只是他提倡的概念我無法全數認同，所以我表達意見 (0wgEFhJA 16/02/19 03:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 把一個該是他與雷噗作者間的事，推廣到整個圈子，並且提出他希望圈子中的人遵守的規矩……在別人嘗試建議他縮小範圍時，他依然堅持……喔…… (Y7MECea. 16/02/19 03:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 對我來說，這不是標TAG的問題，而是他提出訴求的地方的問題。噗浪是私人地方。 (Y7MECea. 16/02/19 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 依照常理，噗主無法刪別人的噗，無法刪任何一個雷到他的噗。卻發個推廣文期望整個噗浪使用者照他的希望標TAG，這推廣是不合理的。 (Y7MECea. 16/02/19 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 可以爬一下文嗎？有些上面已經討論過有結論了@@ (0wgEFhJA 16/02/19 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我相信對於標不標tag和特殊取向這兩點我們已經有共識，剩下的則是組合與cp間的標示不清，對嗎？ (0wgEFhJA 16/02/19 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我對Y7MECea. 好累。誰能幫我跟他講有些人明顯不覺得噗浪是私領域這件事，在這方面想法不一樣那前面的溝通基本上都是有問題的。 (jCtdSnqk 16/02/19 03:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那麼我也只是表達我覺得這個宣導噗的概念沒什麼問題罷了～至於到底什麼雷到他要這樣發宣導噗就不知道了， (QBFBRJLI 16/02/19 03:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 基本上我是贊同兩方說法的，即「噗浪是私領域」與「在乎視聽者感受」這兩點 (0wgEFhJA 16/02/19 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 請別再問CP感怎麼判定這種問題，有沒有CP作者自己知道，作者傳達的東西跟讀者接收到的有差距是個案，看是要作者或讀者調整，但組合名被誤用又不標CP的狀況還是有的，就只是宣導避免而已 (QBFBRJLI 16/02/19 03:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 不過他的私領域概念好像嚴重到任何人都不能加以評判，這好像跟噗主的想法完全不一樣了啊 (jCtdSnqk 16/02/19 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 是的!作者不想雷人，讀者也不想被雷，所以要互相包容啊。作者願意加tag當然很好，但不加tag的也不一定會是雷啊 (0wgEFhJA 16/02/19 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然錯誤的tag(在此指組合/cp混雜)一定會產生誤會，但這種時候讀者是否也不要急於宣洩心情呢？相信很多人應該是同時身兼作者和讀者的 (0wgEFhJA 16/02/19 04:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但不加tag也可能就會是別人的雷啊，明明有預防的方法卻不做，被覺得雷的人踩到了，那你也無話可說，是吧？ (QBFBRJLI 16/02/19 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 所以我還是贊成加基本tag的嘛，但標示不清的部分我目前也想不出什麼有效的解決法(呃這不是噗主應該要想的嘛) (0wgEFhJA 16/02/19 04:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 當那個噗主發了個推廣宣導噗，有要訴求以我在內的噗浪使用者時，就干我的事啦。說真的我也不是很想要回這些事。噗主有足夠的「這個噗是別人家的」的體認。就不會「推廣」了。 (Y7MECea. 16/02/19 04:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我主要在意的也只有「標示不清」這一塊所衍生出來的問題而已，這點上我們應該是偏向尊重作者沒錯吧？ (0wgEFhJA 16/02/19 04:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 在別人的噗中，尊重主人是禮貌。 (Y7MECea. 16/02/19 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.不過就是因為沒有強制性所以也只是「推廣」而已啊。你現在也是在推廣你的想法，但同樣要接受檢視也是必然的嘛 (LXt2HeyQ 16/02/19 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就加個"可能有人會覺得是某CP"之類的也是一種標示啊～說實話當作者跟閱覽者之間有代溝的時候就會漸行漸遠了啦， (QBFBRJLI 16/02/19 04:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 多一個tag就是避免這樣的情況，有人完全無法接受該作者創作該cp，有人無法接受cp但喜歡那作者的其他作品，但若因為沒標清楚，或是接收到來自作者的訊息有落差，那大概就是讀者流失而已 (QBFBRJLI 16/02/19 04:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 是的 我再一次的堅持我的觀點 噗浪就是個私人地方。你不能對別人家說三道四，在家中發該該噗OK， (Y7MECea. 16/02/19 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是發個要訴求不特定對象的偷偷說推廣噗。……也是可以，只是那不會被我接受，我也不認為那應該成為噗浪的普世價值。 (Y7MECea. 16/02/19 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 身為作者當然有創作的自由（何況只是下TAG又不是叫你不能創作），但讀者也有因為標示不清被雷到所以放棄關注該作者的自由，就端看作者覺得什麼情況比較好囉 (QBFBRJLI 16/02/19 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外，我不覺得發偷偷說宣傳噗會比直接衝到作者那邊說你標示不清來得有威脅性，偷偷說宣導還是比較客氣的做法吧，又沒把作者拖出來鞭 (QBFBRJLI 16/02/19 04:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 理由上面的推文已經打很多了，你慢慢爬吧。 (Y7MECea. 16/02/19 04:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一部分的人認為原po的推廣沒有強制性，但我自己是感受到了強制性 (0wgEFhJA 16/02/19 04:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為他提出的是「應該要加tag避免雷人」讓我有種「不加tag你就是危險作者」的恐慌…這樣可以理解嗎？當然這只是我個人感覺，不代表所有人 (0wgEFhJA 16/02/19 04:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 對看得到這個偷偷說噗的噗浪使用者很不客氣啊。我的論點我已經明確說明了。 (Y7MECea. 16/02/19 04:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對雷的人來說就是危險作者沒錯啊XDD 他就是以一個被雷到的人的立場在說話不是嗎？因為雷到所以才發宣導噗，順便講一下加tag有方便搜尋同好的好處，就是看你從哪個角度去想而已啊 (QBFBRJLI 16/02/19 04:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那就是個人感覺的問題了啊......結果到頭來都是個人感覺啊XDDD每個人能接受到的點又不一樣，自己做自己的事不就好了XDDDDD (LXt2HeyQ 16/02/19 04:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得在意的人就接受，不在乎的就繼續，可以這樣結論嗎？ (LXt2HeyQ 16/02/19 04:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然原噗是偷偷說，但噗主可是有自曝身分的，偷偷說也讓原本很多覺得雷卻無處可訴苦的人出來說，讓作者們知道原來大家有這樣的想法，又不會因為指名道姓而傷感情 (QBFBRJLI 16/02/19 04:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 是的，作者和讀者選擇彼此是最好的，而不是經由其他的強制力 (0wgEFhJA 16/02/19 04:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 正確的 噗浪是個私人地方 他人無權管你也無權管到他人。原噗所說推廣已經干涉了此一價值。 (Y7MECea. 16/02/19 04:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這只是偷偷說宣導噗，真的沒有強制力啊... (QBFBRJLI 16/02/19 04:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 呃可是我明明就只覺得只有組合才不標CP為什麼要平白被認定為危險作者啦，我不明白啊XDD這是試吃前還是試吃後啊 (0wgEFhJA 16/02/19 04:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.不過我對於「管」的概念是到可以自由干涉發噗內容的，只是說推廣也不代表到別人的噗浪去一個一個獵巫。所以要說干涉到此一價值好像有點不太對？ (LXt2HeyQ 16/02/19 04:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那就是你跟讀者的認知落差啊，如果你覺得沒cp他覺得有，他特別把你揪出來討論，那還有得討論，現在就又沒有明確的作者被提出來，我不知道你在恐慌什麼啊 (QBFBRJLI 16/02/19 04:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 就讀者群不同了嘛XDCP解釋跟你不一樣的就會這樣認定了啊，那就不是屬於你的讀者了 (LXt2HeyQ 16/02/19 04:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 你怎麼知道這沒有強制力呢？也許給噗主宣教個幾次就有了啊。而噗主不是想要這個結果嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 04:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被認定為危險作者也就是只有被雷到的那人覺得作者危險，除非他到處打著"這個作者超雷超危險"四處宣揚傷害到你的名聲，不然你也無法管別人是否覺得你是危險作者啊 (QBFBRJLI 16/02/19 04:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 那一般社會上沒有法律規定的風俗習慣有強制力嗎？我覺得如果大部分人接受他的想法的話，也頂多只是達成共識，不遵守的也可以不理他們活的好好的吧 (LXt2HeyQ 16/02/19 04:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 這議題就大了。 首先，我先確定你能不能刪雷到你的噗吧？ (Y7MECea. 16/02/19 04:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以說噗浪現在到底有什麼使用者自己發起的強制規範嗎？沒有啊，你不照推廣來也不會怎樣啊，頂多就是有人開心打開你的創作發現標示不清被雷到覺得你好雷而已嘛 (QBFBRJLI 16/02/19 04:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI TAG組合卻不TAG CP=危險作者，有可能雷 不就是原噗想要倡導的危險性嘛。我覺得這個危險性其實和TAG沒關係是和內文有關係吧 (0wgEFhJA 16/02/19 04:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 正解 發起不了 你不覺得是因為你無法刪掉雷到你的噗？ (Y7MECea. 16/02/19 04:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你內文有的東西下在tag，不想看到那個內容的人就避開，想看的人就點進去看，這是危險在哪裡？ (QBFBRJLI 16/02/19 04:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我會再度好好思考你的話。若是和我波長有對到的讀者，比起我標什麼TAG，應該主要還是看內文吧。也謝謝你的意見，我想應該是我想得太嚴重 (0wgEFhJA 16/02/19 04:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 喔 噗主這個想要訴求不特定噗浪使用者的人很危險……你不覺得之前沒人討論這事是因為其他人明確的知道 噗浪是每一個使用 者的私人地方 之故？ (Y7MECea. 16/02/19 04:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得Y7MECea.一直在跳針，我等早上看看有沒有人能夠跟他正常談談好了...... (LXt2HeyQ 16/02/19 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主說的tag重點其實也只是在CP而已，明明有CP內容卻只標組合，就可能會讓只喜歡組合一般互動的讀者點進去看了之後覺得被雷到，就只是這樣而已 (QBFBRJLI 16/02/19 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我重複了快四次的內容他都沒有反應，我心好累啊......到現在才發現我IP變了，我是 jCtdSnqk (LXt2HeyQ 16/02/19 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 我已經放棄跟跳針的人說話了XD (QBFBRJLI 16/02/19 04:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 因為沒人肯正面回應他的訴求或是說服他啊 (0wgEFhJA 16/02/19 04:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 你為什麼覺得雷到你的噗對你有責任？你不想要看到那個雷噗為什麼不刪掉雷噗？你為什麼不認為雷噗是只專屬於噗主個人的？ (Y7MECea. 16/02/19 04:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不，其實我也沒打算回應他的訴求......因為我們在基本價值觀上本來就不一樣，就只能交流而已。 (LXt2HeyQ 16/02/19 04:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你看，來了來了（心好累） (LXt2HeyQ 16/02/19 04:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 對於他的三個問題我的答案都是一樣的，要是我被雷到，不管有沒有TAG我會默默無視去找別的糧吧，因為這是別人的權利。我和那個人同時都是「正確」的，沒有人犯了什麼錯 (0wgEFhJA 16/02/19 04:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以在這串你們也都是正確無誤的，只是無法接受對方的想法而已。何況在這裡很理性討論，沒有人身攻擊和預設立場，保留自己的想法也很好啊。 (0wgEFhJA 16/02/19 04:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (冒出)其實上面推文我覺得 對推廣的內容跟接受度等等 已經差不多有結論了 (xXEGXyLk 16/02/19 05:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那對於剩下的 公私領域的問題 也是基本價值觀的不同 彼此也說不通 只能理解....了這樣(? (xXEGXyLk 16/02/19 05:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 天亮了快睡拔w (QBFBRJLI 16/02/19 05:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 5點了！（驚覺）只能說是相互理解想法了吧，畢竟扯到基本價值好像也不能強迫別人接受XDD (LXt2HeyQ 16/02/19 05:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 在我看來 這是最基礎的問題。你也回答了「你不能刪掉雷到你的噗」 (Y7MECea. 16/02/19 05:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這不就是意謂著那個噗屬於噗主嗎？既然是屬於他人的東西，你卻又堅持「那個噗不應該長這樣，應該標個TAG」 (Y7MECea. 16/02/19 05:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這本來就沒有對錯，只有個人接不接受，以及個人接受的論點跟大眾是否符合而已（但就算不符也只是"不合群"，不能拿你怎樣） 再不睡覺要吃早餐了 (QBFBRJLI 16/02/19 05:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還堅持沒有侵犯到擁有這個噗的噗主。這只是個溫柔的勸導 喔，我真的不知道怎麼評價你的邏輯? (Y7MECea. 16/02/19 05:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很溫柔了啊，還沒開始獵巫呢。我已經不打算睡了等等要去吃薯餅啦～ (LXt2HeyQ 16/02/19 05:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 薯餅不加番茄醬～～ (QBFBRJLI 16/02/19 05:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我喜歡加鹽然後加一大堆薯條～早餐就吃那麼高熱量等等補眠好像會胖 (LXt2HeyQ 16/02/19 05:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 所以你還真的想獵喔？在噗浪上？天啊！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ (Y7MECea. 16/02/19 05:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想宣傳噗有一部分是要給"不知道讀者會在意而且自己也不反對標TAG的人看的吧" (xXEGXyLk 16/02/19 05:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那如果你不是那一種人，就笑笑看過，不想標依舊可以不標這樣 (xXEGXyLk 16/02/19 05:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ......Y7MECea.在幹麼反應那麼大，我沒有說要獵巫啦......我是說宣導噗的作用已經很溫柔了根本沒有到最嚴重的獵巫，求你.......求你電波跟我對到！一次就好！拜託！ (LXt2HeyQ 16/02/19 05:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 吃薯餅辣！ (QBFBRJLI 16/02/19 05:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對不起！我立刻去吃TT！我去早餐店惹TT (LXt2HeyQ 16/02/19 05:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 請帶上我(巴住 (xXEGXyLk 16/02/19 05:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 在你不認為噗浪使用者發的噗不完全屬於他自己 我的家不全是我的家，有一部份屬於客人的。贊成標tag推廣噗時，你就已經讓我非常害怕了。 (Y7MECea. 16/02/19 05:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別再跳針講你刪不了我噗所以那是我家了好嗎，外人能在你不邀請的情況下看到甚至進去留言轉噗，任何一個人都能看到裡面也搜的到的時候他早就不算你私領域了，那早就已經算半公開的場所。 (sv94XJwE 16/02/19 11:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不想標可以啊，也請做好就是會有人被雷到會覺得不舒服然後討論你的心理準備 (sv94XJwE 16/02/19 11:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 比較不好聽的比喻就是你在你家沒圍籬的院子脫褲子大便，結果經過的人覺得這樣很噁要求你蓋個圍籬，你卻說我在我家大便關你屁事一樣 (sv94XJwE 16/02/19 11:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同樓上，你家房子跟院子還是不一樣的地方，總體來說房子比較能說是私領域，公開河道像外國那種超大開放庭院（鄰居都能從你家草皮走過去的那種 (CV6Uv8yQ 16/02/19 11:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實，真的看不過去的話可以黑單啊 (BxRjw.6I 16/02/19 11:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有人會希望因為這種原因黑單一個人或是被黑單嗎？ (qYegk5dw 16/02/19 11:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sv94XJwE 您一直堅持他人的家可以屬於您的。這個噗被您看到就可以是屬於您。而我 只是想確認這一點「你真的認為別人發的噗屬於你嗎？」 (Y7MECea. 16/02/19 11:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我並沒有說他人的家是可以屬於我的不用自己幫我亂解讀，我只說任何人經過都能看到甚至走過去的地方不能算是私領域，僅此而已 (sv94XJwE 16/02/19 11:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sv94XJwE 你既然不主張那個噗屬於你的，你卻覺得你擁有建議他人更動的權利 打你想要看到的文字 標你想要看到的TAG 他人有義務為你這樣做？ (Y7MECea. 16/02/19 11:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推廣噗我覺得還是蠻有意義在，至少能讓看到的一些作者覺得 啊原來不少人在意這個啊 然後稍微注意一下，或者如果真的像BxRjw.6I說得因為這樣被黑也能稍微想到或許是這個原因 (sv94XJwE 16/02/19 11:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 建議跟強迫不同吧有事嗎?我今天是有說你不蓋圍籬又要在那邊大便我就放火燒妳家嗎?沒有吧?只是建議而已你不想做我也不會勉強，但是最後被其他人閒言閒語的還是你自己 (sv94XJwE 16/02/19 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sv94XJwE 是的 這個原噗主 不就是用偷偷說在閒言閒語嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 12:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sv94XJwE 別用面子情感公德之類的東西來做訴求了。我只問您一句「你何以覺得你對你不認識的噗浪使用者可以做標TAG的要求?」 (Y7MECea. 16/02/19 12:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: TAG問題也已經算隔一段間就會出現一次的討論，想做的就是會做不想的就是不會，只是後者雷到人的時候比較會被婊，加個標示也只是讓作者少個可能會被婊的理由，懶得吵了想繼續跳針就繼續 (sv94XJwE 16/02/19 12:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上上到底有什麼問題…兩天下來除了看到你重複那句以外看不到別的了，看到跟你對話的人就覺得他們好累 (qYegk5dw 16/02/19 12:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qYegk5dw 我也覺得持續想在噗浪訴求非他能訴求的事的人 我覺得也很累。我得要一直不斷的重申一個很基本的事 一個真理。「你能刪掉雷到你的噗嗎?」 (Y7MECea. 16/02/19 12:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不管是推廣還是建議我覺得都沒有強制性，推廣和逼迫差很多你卻要說的好像大家都拿槍逼作者要打tag一樣 (Qmx8.Ep. 16/02/19 12:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的你一直跳針用一樣的話一直講感覺才更讓人不爽，說的是沒錯但這邊持贊成意見的也沒錯啊，推廣跟希望一些作者怎麼做到底哪裡侵犯到作者自由了？就是不標大家也不會真的去槍殺作者吧？ (Qmx8.Ep. 16/02/19 12:4
結果這位鄰居看到你家自認為很亂礙了他的眼於是在社區開會時提出「我希望大家能整理好自家客廳環境」的意見嘛，真是守望相助的好鄰居啊
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後這個清潔手冊寫完了以後會有數不清的家政婦跑過來你家你為你打掃 這也挺讚的不是嗎？ (fsXInAjw 16/02/18 21:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 或是用情感訴求逼你打掃 標上她們喜歡的TAG 喔 真是有愛啊? (fsXInAjw 16/02/18 21:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 變成我不爽了啊喂!XD (RsSxsbB2 16/02/18 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "我們沒有要勉強你啊！只是大家社區推廣宣導，乾乾淨淨不好嗎?！" (86OBtSj6 16/02/18 21:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 86OBtSj6 這和守貞團體嘴上說是個人自由反面卻各種恐嚇不遵守會種種悲劇不是一個套路嗎!!!!(嚇哭 (RsSxsbB2 16/02/18 21:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標清楚可以避開這噗的買錯本情況啊，除非像這噗主買到本的作者那樣有心CP詐騙 http://www.plurk.com/p/lhabvo (vaGh7zxI 16/02/19 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 出本自然 但河道上自嗨有什麼買錯的問題 現在可是要求到別人家門口了唷 (4e.NKNWE 16/02/19 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要再把標示不明和標示詐欺混為一談了啦 (EV7dAlzk 16/02/19 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: vaGh7zxI 我是覺得這本是特例啦…但也不是標了AB的所有作品你都會喜歡啊 (0wgEFhJA 16/02/19 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為標示不明點進去看，結果被雷，覺得這樣版雷算剛好嗎？ (vaGh7zxI 16/02/19 00:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: vaGh7zxI 沒什麼剛好不剛好的，你沒有手賤，作者也沒有惡意(理論上)，就只是…呃運氣不好？但不管怎樣我覺得找朋友聊聊應該比要求別人設tag好 (0wgEFhJA 16/02/19 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 或是用情感訴求逼你打掃 標上她們喜歡的TAG 喔 真是有愛啊? (fsXInAjw 16/02/18 21:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 變成我不爽了啊喂!XD (RsSxsbB2 16/02/18 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "我們沒有要勉強你啊！只是大家社區推廣宣導，乾乾淨淨不好嗎?！" (86OBtSj6 16/02/18 21:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 86OBtSj6 這和守貞團體嘴上說是個人自由反面卻各種恐嚇不遵守會種種悲劇不是一個套路嗎!!!!(嚇哭 (RsSxsbB2 16/02/18 21:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標清楚可以避開這噗的買錯本情況啊，除非像這噗主買到本的作者那樣有心CP詐騙 http://www.plurk.com/p/lhabvo (vaGh7zxI 16/02/19 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 出本自然 但河道上自嗨有什麼買錯的問題 現在可是要求到別人家門口了唷 (4e.NKNWE 16/02/19 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要再把標示不明和標示詐欺混為一談了啦 (EV7dAlzk 16/02/19 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: vaGh7zxI 我是覺得這本是特例啦…但也不是標了AB的所有作品你都會喜歡啊 (0wgEFhJA 16/02/19 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為標示不明點進去看，結果被雷，覺得這樣版雷算剛好嗎？ (vaGh7zxI 16/02/19 00:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: vaGh7zxI 沒什麼剛好不剛好的，你沒有手賤，作者也沒有惡意(理論上)，就只是…呃運氣不好？但不管怎樣我覺得找朋友聊聊應該比要求別人設tag好 (0wgEFhJA 16/02/19 00:32)
推文是不是開始歪題了...個人覺得大方向要標
ex.R18、R-18G血血肉肉一類可能引起部分人恐懼反感的
必要的話最好是下收在留言避免縮圖跟一些噗浪網頁外掛
(滑鼠移上去自動放大圖那種)
CP或什麼組啊團體或者捏他的我覺得倒沒有上述來的重要
當然想愛護你的讀者粉絲追蹤者之類的自發性標清楚比較好
>> 雖然我自己也是看心情啦有時詳細標有時隨便標
靠夭一下噗浪搜尋功能好爛,就算搜尋AB也會跑出BA...
ex.R18、R-18G血血肉肉一類可能引起部分人恐懼反感的
必要的話最好是下收在留言避免縮圖跟一些噗浪網頁外掛
(滑鼠移上去自動放大圖那種)
CP或什麼組啊團體或者捏他的我覺得倒沒有上述來的重要
當然想愛護你的讀者粉絲追蹤者之類的自發性標清楚比較好
>> 雖然我自己也是看心情啦有時詳細標有時隨便標
靠夭一下噗浪搜尋功能好爛,就算搜尋AB也會跑出BA...
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大方向ＯＫ 第一層級我可以接受，第二層級 第Ｘ話捏……呵呵 (fsXInAjw 16/02/18 23:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得講捏他蠻重要的耶，不過像已經過去很久的就算了。最新進度還是至少要說一下...... (uyf4BwR6 16/02/18 23:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以我接受的角度至少要有沒有標R和CP吧，同人圈好像這兩點是最重要的...... (uyf4BwR6 16/02/18 23:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人圈的大方向就是標CP/捏它防踩雷，還有標R18避免開啟的場合不對吧 (CzbQeO.I 16/02/18 23:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順便跟著靠夭一下噗浪搜尋功能，每個字都有的噗就會跑出來，自從阿松紅了之後我再也找不到松本友了 (CzbQeO.I 16/02/18 23:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當季的要求我可以接受(EX 剛上映的電影、新書、正在撥的新番)但上面說的HP7我就覺得這也過太久了吧…不過如果其他人都有標我可能會考慮標一下 (0wgEFhJA 16/02/19 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 曾幾何時搜尋爛也是噗浪的魅力啊ＸＤＤＤＤ (Y7MECea. 16/02/19 00:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗浪搜尋功能真該精準一點，想找糧卻一直要過濾逆cp真的很累 (QBFBRJLI 16/02/19 00:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊如果是很~長的連載我通常會寫追到XX話之類的 (0wgEFhJA 16/02/19 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不少搜尋系統搜"AB"會跑出 BA / CA、BD / A……B / B……A 諸如此類,就算加了雙引號也一樣Orz (xy9FsDtw 16/02/19 00:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 超崩潰的濫搜尋 (mdptVpX. 16/02/19 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過噗浪搜尋系統真的爛到可說是其中的佼佼者(?) 還有那種完全沒有符合關鍵字卻莫名其妙跑出來的無關噗 (xy9FsDtw 16/02/19 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是私人的地方給你找不到的地方還要硬找XD 其實一開始噗浪連個搜尋功能都木有滴 (Y7MECea. 16/02/19 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人TAG的話,CP/R18/捏他(通常是最新回或不久前的上一回) 這三種都滿重要也最常見 (xy9FsDtw 16/02/19 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xy9FsDtw 同意你。自己會標但不強制別人標。 (0wgEFhJA 16/02/19 00:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得講捏他蠻重要的耶+1 不是每個人都秒追完番啊 (FmuOniO6 16/02/19 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fsXInAjw有點偏激了，作者愛標多少TAG是他家的事吧？多標到底會怎樣…… (FmuOniO6 16/02/19 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FmuOniO6 我是fsXInAjw 我對標TAG沒有意見，我對他提出的平台很有意見。XD (Y7MECea. 16/02/19 01:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 為什麼? 噗浪就真的不是完全私人的啊 就算是經營部落格的也會自己在內容上加tag吧 (zRGEV8qA 16/02/19 01:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 部落格也是私人的啊。對啦，痞客邦會很煩的強制你選類別啦。但除此之外，沒有人能刪發文者的文 那個地方就是發文者的。 (Y7MECea. 16/02/19 02:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 觀看這些噗文或部落格並無法排他 所以不能說是私人的 就算只有發文者可以管理 (zRGEV8qA 16/02/19 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 喔你的意思……我細思極恐。也就是說 你覺得任何一個能被你看見的部落格或是噗浪還是任何地方 你覺得發文者不對你都可以隨意指責他? (Y7MECea. 16/02/19 02:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ......？Y7MECea.這不是當然的嗎？雖然還不到隨意，但覺得不妥還是能說一下吧？畢竟也會有其他人會看到，而作者既然公開發了也要承擔公開的責任啊 (jCtdSnqk 16/02/19 02:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我哪裡說指責了 只是希望能加個tag啊 (zRGEV8qA 16/02/19 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 我覺得 可以建議 交流 但是我不認為 發文者發的文屬於你 (Y7MECea. 16/02/19 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 喔你想跳針回到原噗我是不反對啦 但我不奉陪啦，再確認一次，你能刪一個雷到你的噗嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得Y7MECea.好像沒有和我電波對到。雖然發出來的文章是屬於作者的，但是既然要給別人看，那至少要標好標籤讓人搜尋or避雷 (jCtdSnqk 16/02/19 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感覺就像廚師端出來一盤菜想給別人吃，至少要說一下這是什麼/會對裡面的材料過敏的不要吃，這樣的感覺吧 (jCtdSnqk 16/02/19 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 我最後只想問一句 你能刪一個雷到你的噗嗎？或是，你可以寫信請噗浪工程師幫你刪除？ (Y7MECea. 16/02/19 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這跟能不能刪有什麼關係啊到底 (zRGEV8qA 16/02/19 02:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 回答我你能不能刪就好啦。為什麼不回答呢？ (Y7MECea. 16/02/19 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. ......我沒有說可以刪啊，前面我也承認作品屬於作者的了，何必把結論都導向最偏激的結果...... (jCtdSnqk 16/02/19 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像我不能吃到討厭的東西就處決廚師一樣，頂多就討厭廚師而已。但是廚師希望無辜被人討厭嗎？就先標好保護讀者和保護自己吧 (jCtdSnqk 16/02/19 02:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 別說其他的話，能不能刪 YES/NO (Y7MECea. 16/02/19 02:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不能刪 所以咧 這跟放不放tag會不會導致他人不適是否能避免使他人不適有什麼關係 請回答 (zRGEV8qA 16/02/19 02:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 你不能刪 你那麼你為什麼認為那個噗是公開的 有一部份屬於你 噗主對你有一份責任? (Y7MECea. 16/02/19 02:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以Y7MECea. 的意思說，那個噗屬於噗主，既然讀者不能擁有它，所以無法對他做出評價或者建議？ (jCtdSnqk 16/02/19 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 你還沒回我那個雷到你的噗你能不能使他消失呢？ (Y7MECea. 16/02/19 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 他就是公開的啊 "因為無法排除他人看到該噗" (zRGEV8qA 16/02/19 02:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼我必須回答這種引導式問題？在我回答這句問題前，你是不是要拒絕和我溝通？但是這跟原先的議題有關連嗎？ (jCtdSnqk 16/02/19 02:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 但你在噗浪上，你不能使他消失，那個別人發的噗與你無關，你卻覺得噗主要為你的情感負責？ (Y7MECea. 16/02/19 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 整個推文從頭到尾看下來只是Y7MECea. 和原噗主的價值觀不同問題，既然對公私領域的定義不一樣，那基本也沒什麼可討論的了 (jCtdSnqk 16/02/19 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過Y7MECea. 這樣的想法延伸下來，也可以變成「R18的噗也和你無關，他不用為你負責」、「CP的噗和你無關（下略」這樣子好像也不好吧 (jCtdSnqk 16/02/19 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 自然有啊 你一直堅持噗浪上的噗有一些是公開的 發噗者對你有責任，但是你不能刪噗。那麼什麼叫公開？ (Y7MECea. 16/02/19 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 所謂的公開版上的討論，是違反版規就可勸導就可刪。（請看這個版的版規）。但你顯然無法刪別人違反你的規則的噗卻想要別人照你的希望發噗…？ (Y7MECea. 16/02/19 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 跟我能不能管理這噗完全無關 正是因為我一直說的無法排他 所以是的 我認為創作者必須注意視聽人的感受 (zRGEV8qA 16/02/19 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 你想要一個根本不認識你的陌生人體貼你照顧你的感受……？喔……真是刷新我的三觀 (Y7MECea. 16/02/19 03:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 想想大尾鱸鰻2吧 (zRGEV8qA 16/02/19 03:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這樣說吧Y7MECea. ，我認為在違反「集體會有意識到這是不好的」行為的公開噗時，是需要修改或刪除的。至少在大家在有共識的情況下照規矩來，例如R18標示 (jCtdSnqk 16/02/19 03:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >是的 我認為創作者必須注意視聽人的感受 我同意這句話，但同時視聽者是否也該尊重作者的創作自由呢 (0wgEFhJA 16/02/19 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實Y7MECea. 真的不用介意原噗，因為要怎麼標別人真的管不著你。只是閱聽人感受上對你會有差距罷了 (jCtdSnqk 16/02/19 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 欸斗 所以就是要加tag啊以二創來說 我並沒有要表達限制創作自由的意思啊? (zRGEV8qA 16/02/19 03:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 你覺得一個能被你看到的噗有一部份屬於你，噗主應該照你的價值觀發噗標TAG照顧你的感受… (Y7MECea. 16/02/19 03:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 所以兩者要平衡啊，但原噗給人…不，至少是給我，感覺是很不平衡的。讓我感受到「我若是沒標示，我的作品就是有危險性的」的威脅(當然你可以說我被害妄想，當我當下的感受很不好) (0wgEFhJA 16/02/19 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 我非常在意你認為噗浪上能被你看到的噗是公開的有義務照顧你的感受標TAG…… (Y7MECea. 16/02/19 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 您是從哪裡理解我認為看得到的噗有部分屬於我? 如果您覺得公開講話都不必在意任何其他人的價值觀或感受 w 我想自由不是這樣用的 (zRGEV8qA 16/02/19 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 可能是我太大條但我覺得都還好...?想問是哪部分讓你有這種感覺呢? (zRGEV8qA 16/02/19 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. .......不要在意我，沒關係的，我根本不在乎有沒有標。反正我也只能建議而已，沒辦法達成共識的創作者我也只能繞道而行了。所以我們不是以創作者和讀者能快樂交流的前提來討論的嗎？ (jCtdSnqk 16/02/19 03:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA ＞噗浪就真的不是完全私人的 不是完全私人 那麼 有一部份是公開的？那公開的部份需要對你負責，照顧你的感覺，標你想要的TAG。 (Y7MECea. 16/02/19 03:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以及Y7MECea. 的言論是否徹底推翻了NO.398的想法？ (jCtdSnqk 16/02/19 03:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "公開的"不代表"所有權"屬於大家好嗎...... 是的 不然照您的標準 就算有人罵我是台巴子 我也不能要求他改善 因為那是他的噗 (zRGEV8qA 16/02/19 03:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk No.398可沒堅持噗浪是公開的。 (Y7MECea. 16/02/19 03:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 不我是指標TAG的想法......在你看來就算有R或是有CP也不用標，那就已經推翻原文想陳述的意見了 (jCtdSnqk 16/02/19 03:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以及你一直堅持噗浪是私領域，可是很明顯一部分人並不那麼覺得。那就已經是價值觀念不同的問題（天啊我重複第三遍了）。既然如此那就沒有繼續建立這基礎上交流的必要 (jCtdSnqk 16/02/19 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 我一直堅持的是 「噗浪是個私人地方」你無法刪掉雷到你的噗就說明了一切。 (Y7MECea. 16/02/19 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是不能刪掉，但是可以檢舉，看到的人也都可以留言，你覺得這算不算公開? (LLOg5Tzc 16/02/19 03:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 你可以向噗浪工程師檢舉，噗浪發噗者自然遵守服務條款。 (Y7MECea. 16/02/19 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 但您能自行用噗浪的功能刪掉另一個使用者的噗嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 說來 還真的沒有錯啊 對了，噗主可以刪掉底下留言者的噗啦。不過他若發噗罵你 你在技術層面上能刪掉嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.所以你對公開的定義是可以刪掉別人的噗......？ (jCtdSnqk 16/02/19 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那論壇又有何解？ (jCtdSnqk 16/02/19 04:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 請看原噗喔 在公開版 一切都很清楚明白的，噗主想訴求的事在公開版上都可以達到。但是在這個 噗主無法刪掉雷到他的噗的噗浪上 就是不可能。 (Y7MECea. 16/02/19 04:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 我想在噗浪上、或者是推特、FB等交流網頁裡，需要統一訴求的便是共識吧。不然說真的......你至今還沒回答我按照你的想法R18究竟需不需要標這個問題...... (LXt2HeyQ 16/02/19 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 你覺得需要就需要 你看的噗的噗主覺得需要就需要 噗浪是個私人地方。 (Y7MECea. 16/02/19 04:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 你先搞清楚公開跟公有的差別再來跳針ㄅ (6bbmUcW6 16/02/19 04:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 6bbmUcW6 我的公開與私人的定義超級明確 就是 你能不能刪噗 這個噗 屬於誰的。 (Y7MECea. 16/02/19 04:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "公開"跟誰擁有屬於誰無關好ㄇwww 哈利波特是公開的小說但它屬於JK羅琳 (6bbmUcW6 16/02/19 05:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 6bbmUcW6 是的 你可以在你的私人地方 你的噗上，該該叫說XXX JK不該寫死，但是你有個強制JK改結局的權力嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 05:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若你要發起「請ＪＫ讓ＸＸＸ復活」的運動，或是「請同人作者不要把ＸＸＸ給寫死」的「推廣」 你覺得這是正確無誤而且可行之事嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 05:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 扯遠了 我只堅持一點 原噗所說與No.398所言內容 在公開討論區上可行。噗浪是個私人地方，就是不可行。你因為無法刪掉雷到你的噗。在使用功能上，你只能消音。 (Y7MECea. 16/02/19 05:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是JK有不予履行的權力，而且如果她覺得「喔這樣啊那好吧」也是可以啦。說到底只是看要不要接受而已，明明就是很FREE的選擇，被你說的好像講什麼都不行...... (LXt2HeyQ 16/02/19 05:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 噗主 噗浪是私人地方這是別人的家的概念 就不會在噗浪上「推廣」這些。 標TAG不是一件壞事，但在私人地方就是 你推廣這個幹嘛？ (Y7MECea. 16/02/19 05:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉我覺得要講第五次了，你覺得是私領域別人覺得不是，這是基礎觀念的差異，就這點沒什麼好討論的...... (LXt2HeyQ 16/02/19 05:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題是不是每個人都跟Y7MECea. 一樣覺得噗浪是私人的地方呀。這個基本的價值觀就不同了，你後面的糾結也就沒有辦法被回答～ (xXEGXyLk 16/02/19 05:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xXEGXyLk 是的 不過我得要不斷的提醒那些人「你能不能刪雷你的噗啊？」 (Y7MECea. 16/02/19 05:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好像誤會我的意思了，我是支持噗浪要怎麼打都是發文者的自由，純粹看到fsXInAjw在推文一樓說標第X話捏呵呵，就覺得作者要都不標/標到爆是作者自由啊XD (mAD/f92g 16/02/19 12:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是最早推文說偏激的那個，但我覺得噗浪/部落格說穿了根本沒有幫別人避雷的義務……我好像是Y7MECea.派的XD (mAD/f92g 16/02/19 12:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我之前也在P站被糾察隊說「妳這個作品不能標XXTAG(會害我搜尋被雷到)」，還轉貼他們自製潛規則宣導文，整個只有WTF而已，有這個元素就標這個TAG啊關你O事 (mAD/f92g 16/02/19 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: P站也是公開呀XD，但我覺得只要在不違反這個平台的使用規則之下，一直宣導強制別人要怎麼做，實在是一件滿侵門踏戶的事（根本只是怕自己被雷到而訂出來的吧） (mAD/f92g 16/02/19 12:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然標tag不是壞事 那推廣有何不可 就是沒逼你啊 沒標雷到別人結果被討厭的話那真的只是剛好 誰讓你們完全不理會不在意他人感受ㄋ (wr8ptzmk 16/02/19 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然不能侵犯JK的創作權 Y7MECea.少在那邊亂引導 "公開的"代表你必須接受大家看到的後果 跟有沒有屬於你完全完全無關 (wr8ptzmk 16/02/19 15:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk ，人家不標不欠你。不用你來為他們著想討不討厭。 (QS7MvkyI 16/02/19 15:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我只是在表明一個真理。 (Y7MECea. 16/02/19 15:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk，作者可以處理自己的作品tag,我們可以一起感激標的作者，但不要用推廣之名然後開嘲諷面對不標的作者 (BNg0XITA 16/02/19 15:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QS7MvkyI 是啊所以就剛好而已 推廣也沒差啊 (wr8ptzmk 16/02/19 15:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 真理個頭 本子也是個人創作屬於作者作者才可以管理 但他還是公開的 (wr8ptzmk 16/02/19 15:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: BNg0XITA 是這樣沒錯 (wr8ptzmk 16/02/19 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 所以，一個你在噗浪可以看到的某個同人作品（我的主題一直限定在噗浪與同人） 你被作者雷了 作者要對你負責？ (Y7MECea. 16/02/19 16:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 你對公開的行為本來就要負責啊 (wr8ptzmk 16/02/19 16:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我指的是 作者要負責你的感受嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 16:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就要負責所有觀者的感受啊 不然自己看就好幹嘛公開貼 (wr8ptzmk 16/02/19 16:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼要負責？什麼時候推廣標TAG已經變成了去管到別人該為誰負責的地步上了？不是都同意QS7MvkyI的話了嗎？ (BSBZvkmE 16/02/19 16:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別人不標TAG被人戰是他家的事情，除非這個作者打算要經營自己，他才會開始為觀者負責(當然有的要經營自己又沒標TAG也是他自己的事情) (BSBZvkmE 16/02/19 16:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不負責可以啊 就只是有人會不喜歡而已啊有什麼問題 都是個人的自由啊 (wr8ptzmk 16/02/19 16:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果想推廣又不負責觀者感受 那還真是奇怪 (wr8ptzmk 16/02/19 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 自己本身也偶爾有在創作啦 不想推廣的東西根本不會丟到噗浪上面去啊 (wr8ptzmk 16/02/19 16:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我就是一定要標TAG的那種作者。因為你說到「就要負責觀者感受」但又說「這是個人自由」所以我混亂了，剛花了點時間理解你真正的意思，應該是想說「事主必須承擔他的行為所引發的後果」 (BSBZvkmE 16/02/19 17:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過要論「公開行為」這件事情無法完全地涵蓋在噗浪這樣類似的平台系統上，噗浪是公開的地方，卻又包含了個人領域(主要活動也是在個人領域上，你有完全的控制和訊息選擇權) (BSBZvkmE 16/02/19 17:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己對這樣的平台理解是其實雙方都要承擔自己的選擇所導致的結果，若是理解錯你的意思先道歉XD (BSBZvkmE 16/02/19 17:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗講的是標好標對，標了組合結果沒標cp是標示不清雷到讀者，只是要避免這樣的情況而已啊～ (QBFBRJLI 16/02/19 17:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是 每個結果都是行為者自己要承受的 但是若因為標示不清而讓人不舒服 我認為發佈者需負較大的責任 (wr8ptzmk 16/02/19 18:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 在我看來，您認為一個您並不認識的人，需要為他在自己私人的地方展示的作品內容，為您的感受負責。 (Y7MECea. 16/02/19 18:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 您認為這是您完全正當合理權益。 (Y7MECea. 16/02/19 18:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 然後您告訴我，這個人並不是在他家，在他一個他完全可以控制刪除與展出作品的地方→而是一個公開的，需要為您的感受負責的地方。 (Y7MECea. 16/02/19 18:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我最終的問題來了。您真的認為那個讓您很難受甚至不應該存在在世界上作品，你有辦法去除他嗎？用什麼方法去除？ (Y7MECea. 16/02/19 18:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你別再跳針啦 多少人都說能不能去除跟是否公開無關 事實上一個可轉可回每個人都可以看得到的噗就是公開的東西 發噗的人就是該為它會帶來的結果負責 (wr8ptzmk 16/02/19 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 重點就是那是雖然你的私人領土 但是東西是公開的 其他人自然就可以評論討論讚揚批判 (wr8ptzmk 16/02/19 19:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你如果不在意別人可能會感到不適 那你也不能對那些因此感到不適的人說這是我的自由所以你不能不爽 (wr8ptzmk 16/02/19 19:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 除非你有辦法保證你的噗絕對不會出現在任何"你沒打算讓他知道內容"的人的河道 不然噗浪真的不算完全的私領域 (wr8ptzmk 16/02/19 19:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我只明白，您要求所有的人都標TAG 來體貼您，避免您受到傷害。因為展示作品的人必須要為您的心靈創傷負責。 (Y7MECea. 16/02/19 19:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 真的別怪我跳針 我只表明一點，當你堅持噗浪是公用的地方你有使用權的地方時，你就表明所有的噗浪使用者，同人創作者展示的作品，都必須要為您負責 (Y7MECea. 16/02/19 19:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 不是您的帳號下的河道 是其他作者的河道 是其他你瀏覽觀看的噗 他們的作品 你宣稱 他們得要為您的感受負責。 (Y7MECea. 16/02/19 19:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 所有的噗浪使用者，每一個被你觀看到的噗，在不違反台灣道德法律的前提下，內容若傷害到您了，您可以向作者抗議求償？只因為作者可能沒有造您的建議去做？ (Y7MECea. 16/02/19 19:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >真理個頭 本子也是個人創作屬於作者作者才可以管理 但他還是公開的 (wr8ptzmk 16/02/19 15:55) (Y7MECea. 16/02/19 19:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為標示不清而讓人不舒服 我認為發佈者需負較大的責任 (wr8ptzmk 16/02/19 18:05) 我想這句回應的文意是「作者得要為您個人的觀感負『比較大的責任』」 (Y7MECea. 16/02/19 19:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不用強調是為誰負責啦 你的作品公開展示會得到的本來就不會只有讚美 如果你願意提醒無法接受的人避開 你自然就不會受到批評 對方也開心不用被雷 (wr8ptzmk 16/02/19 20:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為不用負責不上tag也沒關係 被討厭也不要怪別人 就是這樣 (wr8ptzmk 16/02/19 20:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 法律只是底線而已 不想樹敵太多顯然要做得事除了守法以外還有別的 (wr8ptzmk 16/02/19 20:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不想將心比心 將來也不必要求別人將心比心 (wr8ptzmk 16/02/19 20:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk >不用強調是為誰負責啦 我一直在詢問的是，只有您。 (Y7MECea. 16/02/19 20:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 因為您前面推文跟我表明，您覺得任何一個噗浪上的噗，被您所見的內容，都需要為了您的感受負責。我非常的想明確的，確定這一點。 (Y7MECea. 16/02/19 20:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我明明是說要負責所有觀者的感受呢w (wr8ptzmk 16/02/19 20:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至少我貼我的創作或任何可能雷到人的東西的時候 我都會想過這樣是否會讓人不適 必要時加tag (wr8ptzmk 16/02/19 20:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也一再重複的就是自業自得 你不想負責所以被討厭了 那就是你...嗯...活該 (wr8ptzmk 16/02/19 20:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 在「所有觀者」這一複數詞中，不包含您本身嗎？噗浪上被您所見到的噗，不需要為您的感受心情負責嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 20:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我這個極為普通的噗浪使用，自是無法找到全部您說的「所有觀者」的，我只能詢問您了，我也只有您可以詢問啊？說實在話，我現在只關心您的感受啊。 (Y7MECea. 16/02/19 20:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是要為所有觀者 不是只有我或我爸我媽我哥我朋友 另外整串這麼長還有噗浪那串 看不出來大家想不想避雷嗎w (ea/NrMug 16/02/19 21:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉唉用手機回文IP變啦 (ea/NrMug 16/02/19 21:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你一直強調創作自由創作自由 那有沒有想過其他噗浪使用者"不聽的自由"? (ea/NrMug 16/02/19 21:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當該噗未設置任何警告或標示卻內涵可能讓人不適的內容 不知道的人以為無害就點進去就是不聽(看)的自由被侵害 (ea/NrMug 16/02/19 21:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ea/NrMug 唉 您如此定義所有的噗浪使用者應該要為您做到這件事的話。那麼我必須慎重的向您宣告。「我這個噗浪使用者無法對您的心情感受負責」 (Y7MECea. 16/02/19 21:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如我就遇過毫無警告 縮圖看起來像可愛毛球群聚 點進去蹦出一張小雞被絞成碎肉的gif 這樣你認為該負責的是誰呀 還是因為我不擁有該噗所以不能抗議呀 (ea/NrMug 16/02/19 21:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ea/NrMug 喔 我個人認為該噗不是我發的，該噗作者享有他發噗的自由，他無須對我的心情負責。嗯，但是您定義那個噗要為您的感受負責。 (Y7MECea. 16/02/19 21:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 又來 所以我說不能只顧及一邊的自由啊 你可以發噗那是你的自由 但是你也必須顧慮他人不聽的自由 加上tag之類的呀 (ea/NrMug 16/02/19 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ea/NrMug 你真可憐，如果是血腥獵奇圖，在噗浪可以檢舉哦！ 點 「回報濫用」就可以了，如果是其他平台應該也可以和管理員檢舉 (0wgEFhJA 16/02/19 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果什麼措施都沒做 那就是侵犯他人不聽的自由啦 懂? (ea/NrMug 16/02/19 21:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 提一下 對方是用偷偷說 之後下面有人回"超噁" 發噗人就自刪了 (ea/NrMug 16/02/19 21:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ea/NrMug 看來是個惡意發文者…嗯不過這個和TAG應該就沒有關係吧？因為血腥獵奇不是一般的圖文啊，也是有法律規範的@@ (0wgEFhJA 16/02/19 21:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我無法判斷對方是否惡意 但想過發噗者可能是想宣導吃素 圖片並沒有顯示大量的噴血 所以也不一定能稱得上血腥獵奇 (NteyYN/c 16/02/20 00:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是會不會點進去 就跟噗主有沒有tag提醒有關了 (NteyYN/c 16/02/20 00:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以才說TAG很重要啊...就算是可能會有一點點的成分我覺得都該打一下，畢竟不能保證你覺得這張圖沒獵奇大家就也覺得OK，兩邊的立場都要想想 (0pDt4.JU 16/02/20 02:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上那個問題..支持檢舉派的真是夠了 你們沒想過只要上個TAG就可以同時保有發文者的自由跟視聽者不點閱的自由嗎 (OqR.KlGc 16/02/20 10:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 直接檢舉弄到被刪文鎖帳號才像言論審查吧 ........ (OqR.KlGc 16/02/20 10:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很多人覺得只要保障發噗的自由就夠了呢 (dGV2IMZE 16/02/20 17:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你做好改變世界使之成為你喜歡想要的世界的準備了嗎？ (YXJRmvZs 16/02/20 18:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看一直複製貼上感覺真的很煩，就沒有別的回法了嗎 (RhjhZX5M 16/02/20 21:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: RhjhZX5M 只因汝等如此渴望追求，何不有所做為？汝做好改變世界，使之成為「以你自身為規則，眾人皆臣服於你」之世界的準備了嗎？ (YXJRmvZs 16/02/20 21:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 完全是歪理,你在公共平台發表的任何東西只要平台管理人就能按照他們判斷標準把你帳號刪掉甚至停權 (gzfn8BTM 16/06/16 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照這歪理有人實況自己殺人犯案過程影片外人也沒有資格說三到四才對因為他是在自己家po出實況他有po的自由,是這樣嗎....把網路SNS說的是自己買的房子一樣這兩個差很多好嗎 (gzfn8BTM 16/06/16 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得講捏他蠻重要的耶，不過像已經過去很久的就算了。最新進度還是至少要說一下...... (uyf4BwR6 16/02/18 23:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以我接受的角度至少要有沒有標R和CP吧，同人圈好像這兩點是最重要的...... (uyf4BwR6 16/02/18 23:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人圈的大方向就是標CP/捏它防踩雷，還有標R18避免開啟的場合不對吧 (CzbQeO.I 16/02/18 23:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順便跟著靠夭一下噗浪搜尋功能，每個字都有的噗就會跑出來，自從阿松紅了之後我再也找不到松本友了 (CzbQeO.I 16/02/18 23:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當季的要求我可以接受(EX 剛上映的電影、新書、正在撥的新番)但上面說的HP7我就覺得這也過太久了吧…不過如果其他人都有標我可能會考慮標一下 (0wgEFhJA 16/02/19 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 曾幾何時搜尋爛也是噗浪的魅力啊ＸＤＤＤＤ (Y7MECea. 16/02/19 00:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗浪搜尋功能真該精準一點，想找糧卻一直要過濾逆cp真的很累 (QBFBRJLI 16/02/19 00:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊如果是很~長的連載我通常會寫追到XX話之類的 (0wgEFhJA 16/02/19 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不少搜尋系統搜"AB"會跑出 BA / CA、BD / A……B / B……A 諸如此類,就算加了雙引號也一樣Orz (xy9FsDtw 16/02/19 00:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 超崩潰的濫搜尋 (mdptVpX. 16/02/19 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過噗浪搜尋系統真的爛到可說是其中的佼佼者(?) 還有那種完全沒有符合關鍵字卻莫名其妙跑出來的無關噗 (xy9FsDtw 16/02/19 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是私人的地方給你找不到的地方還要硬找XD 其實一開始噗浪連個搜尋功能都木有滴 (Y7MECea. 16/02/19 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人TAG的話,CP/R18/捏他(通常是最新回或不久前的上一回) 這三種都滿重要也最常見 (xy9FsDtw 16/02/19 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xy9FsDtw 同意你。自己會標但不強制別人標。 (0wgEFhJA 16/02/19 00:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得講捏他蠻重要的耶+1 不是每個人都秒追完番啊 (FmuOniO6 16/02/19 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fsXInAjw有點偏激了，作者愛標多少TAG是他家的事吧？多標到底會怎樣…… (FmuOniO6 16/02/19 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FmuOniO6 我是fsXInAjw 我對標TAG沒有意見，我對他提出的平台很有意見。XD (Y7MECea. 16/02/19 01:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 為什麼? 噗浪就真的不是完全私人的啊 就算是經營部落格的也會自己在內容上加tag吧 (zRGEV8qA 16/02/19 01:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 部落格也是私人的啊。對啦，痞客邦會很煩的強制你選類別啦。但除此之外，沒有人能刪發文者的文 那個地方就是發文者的。 (Y7MECea. 16/02/19 02:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 觀看這些噗文或部落格並無法排他 所以不能說是私人的 就算只有發文者可以管理 (zRGEV8qA 16/02/19 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 喔你的意思……我細思極恐。也就是說 你覺得任何一個能被你看見的部落格或是噗浪還是任何地方 你覺得發文者不對你都可以隨意指責他? (Y7MECea. 16/02/19 02:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ......？Y7MECea.這不是當然的嗎？雖然還不到隨意，但覺得不妥還是能說一下吧？畢竟也會有其他人會看到，而作者既然公開發了也要承擔公開的責任啊 (jCtdSnqk 16/02/19 02:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我哪裡說指責了 只是希望能加個tag啊 (zRGEV8qA 16/02/19 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 我覺得 可以建議 交流 但是我不認為 發文者發的文屬於你 (Y7MECea. 16/02/19 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 喔你想跳針回到原噗我是不反對啦 但我不奉陪啦，再確認一次，你能刪一個雷到你的噗嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得Y7MECea.好像沒有和我電波對到。雖然發出來的文章是屬於作者的，但是既然要給別人看，那至少要標好標籤讓人搜尋or避雷 (jCtdSnqk 16/02/19 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感覺就像廚師端出來一盤菜想給別人吃，至少要說一下這是什麼/會對裡面的材料過敏的不要吃，這樣的感覺吧 (jCtdSnqk 16/02/19 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 我最後只想問一句 你能刪一個雷到你的噗嗎？或是，你可以寫信請噗浪工程師幫你刪除？ (Y7MECea. 16/02/19 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這跟能不能刪有什麼關係啊到底 (zRGEV8qA 16/02/19 02:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 回答我你能不能刪就好啦。為什麼不回答呢？ (Y7MECea. 16/02/19 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. ......我沒有說可以刪啊，前面我也承認作品屬於作者的了，何必把結論都導向最偏激的結果...... (jCtdSnqk 16/02/19 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像我不能吃到討厭的東西就處決廚師一樣，頂多就討厭廚師而已。但是廚師希望無辜被人討厭嗎？就先標好保護讀者和保護自己吧 (jCtdSnqk 16/02/19 02:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 別說其他的話，能不能刪 YES/NO (Y7MECea. 16/02/19 02:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不能刪 所以咧 這跟放不放tag會不會導致他人不適是否能避免使他人不適有什麼關係 請回答 (zRGEV8qA 16/02/19 02:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 你不能刪 你那麼你為什麼認為那個噗是公開的 有一部份屬於你 噗主對你有一份責任? (Y7MECea. 16/02/19 02:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以Y7MECea. 的意思說，那個噗屬於噗主，既然讀者不能擁有它，所以無法對他做出評價或者建議？ (jCtdSnqk 16/02/19 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 你還沒回我那個雷到你的噗你能不能使他消失呢？ (Y7MECea. 16/02/19 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 他就是公開的啊 "因為無法排除他人看到該噗" (zRGEV8qA 16/02/19 02:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼我必須回答這種引導式問題？在我回答這句問題前，你是不是要拒絕和我溝通？但是這跟原先的議題有關連嗎？ (jCtdSnqk 16/02/19 02:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 但你在噗浪上，你不能使他消失，那個別人發的噗與你無關，你卻覺得噗主要為你的情感負責？ (Y7MECea. 16/02/19 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 整個推文從頭到尾看下來只是Y7MECea. 和原噗主的價值觀不同問題，既然對公私領域的定義不一樣，那基本也沒什麼可討論的了 (jCtdSnqk 16/02/19 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過Y7MECea. 這樣的想法延伸下來，也可以變成「R18的噗也和你無關，他不用為你負責」、「CP的噗和你無關（下略」這樣子好像也不好吧 (jCtdSnqk 16/02/19 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 自然有啊 你一直堅持噗浪上的噗有一些是公開的 發噗者對你有責任，但是你不能刪噗。那麼什麼叫公開？ (Y7MECea. 16/02/19 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 所謂的公開版上的討論，是違反版規就可勸導就可刪。（請看這個版的版規）。但你顯然無法刪別人違反你的規則的噗卻想要別人照你的希望發噗…？ (Y7MECea. 16/02/19 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 跟我能不能管理這噗完全無關 正是因為我一直說的無法排他 所以是的 我認為創作者必須注意視聽人的感受 (zRGEV8qA 16/02/19 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 你想要一個根本不認識你的陌生人體貼你照顧你的感受……？喔……真是刷新我的三觀 (Y7MECea. 16/02/19 03:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 想想大尾鱸鰻2吧 (zRGEV8qA 16/02/19 03:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這樣說吧Y7MECea. ，我認為在違反「集體會有意識到這是不好的」行為的公開噗時，是需要修改或刪除的。至少在大家在有共識的情況下照規矩來，例如R18標示 (jCtdSnqk 16/02/19 03:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >是的 我認為創作者必須注意視聽人的感受 我同意這句話，但同時視聽者是否也該尊重作者的創作自由呢 (0wgEFhJA 16/02/19 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實Y7MECea. 真的不用介意原噗，因為要怎麼標別人真的管不著你。只是閱聽人感受上對你會有差距罷了 (jCtdSnqk 16/02/19 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 欸斗 所以就是要加tag啊以二創來說 我並沒有要表達限制創作自由的意思啊? (zRGEV8qA 16/02/19 03:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 你覺得一個能被你看到的噗有一部份屬於你，噗主應該照你的價值觀發噗標TAG照顧你的感受… (Y7MECea. 16/02/19 03:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 所以兩者要平衡啊，但原噗給人…不，至少是給我，感覺是很不平衡的。讓我感受到「我若是沒標示，我的作品就是有危險性的」的威脅(當然你可以說我被害妄想，當我當下的感受很不好) (0wgEFhJA 16/02/19 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 我非常在意你認為噗浪上能被你看到的噗是公開的有義務照顧你的感受標TAG…… (Y7MECea. 16/02/19 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 您是從哪裡理解我認為看得到的噗有部分屬於我? 如果您覺得公開講話都不必在意任何其他人的價值觀或感受 w 我想自由不是這樣用的 (zRGEV8qA 16/02/19 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 可能是我太大條但我覺得都還好...?想問是哪部分讓你有這種感覺呢? (zRGEV8qA 16/02/19 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. .......不要在意我，沒關係的，我根本不在乎有沒有標。反正我也只能建議而已，沒辦法達成共識的創作者我也只能繞道而行了。所以我們不是以創作者和讀者能快樂交流的前提來討論的嗎？ (jCtdSnqk 16/02/19 03:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA ＞噗浪就真的不是完全私人的 不是完全私人 那麼 有一部份是公開的？那公開的部份需要對你負責，照顧你的感覺，標你想要的TAG。 (Y7MECea. 16/02/19 03:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以及Y7MECea. 的言論是否徹底推翻了NO.398的想法？ (jCtdSnqk 16/02/19 03:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "公開的"不代表"所有權"屬於大家好嗎...... 是的 不然照您的標準 就算有人罵我是台巴子 我也不能要求他改善 因為那是他的噗 (zRGEV8qA 16/02/19 03:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk No.398可沒堅持噗浪是公開的。 (Y7MECea. 16/02/19 03:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 不我是指標TAG的想法......在你看來就算有R或是有CP也不用標，那就已經推翻原文想陳述的意見了 (jCtdSnqk 16/02/19 03:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以及你一直堅持噗浪是私領域，可是很明顯一部分人並不那麼覺得。那就已經是價值觀念不同的問題（天啊我重複第三遍了）。既然如此那就沒有繼續建立這基礎上交流的必要 (jCtdSnqk 16/02/19 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 我一直堅持的是 「噗浪是個私人地方」你無法刪掉雷到你的噗就說明了一切。 (Y7MECea. 16/02/19 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是不能刪掉，但是可以檢舉，看到的人也都可以留言，你覺得這算不算公開? (LLOg5Tzc 16/02/19 03:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 你可以向噗浪工程師檢舉，噗浪發噗者自然遵守服務條款。 (Y7MECea. 16/02/19 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LLOg5Tzc 但您能自行用噗浪的功能刪掉另一個使用者的噗嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zRGEV8qA 說來 還真的沒有錯啊 對了，噗主可以刪掉底下留言者的噗啦。不過他若發噗罵你 你在技術層面上能刪掉嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.所以你對公開的定義是可以刪掉別人的噗......？ (jCtdSnqk 16/02/19 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那論壇又有何解？ (jCtdSnqk 16/02/19 04:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jCtdSnqk 請看原噗喔 在公開版 一切都很清楚明白的，噗主想訴求的事在公開版上都可以達到。但是在這個 噗主無法刪掉雷到他的噗的噗浪上 就是不可能。 (Y7MECea. 16/02/19 04:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 我想在噗浪上、或者是推特、FB等交流網頁裡，需要統一訴求的便是共識吧。不然說真的......你至今還沒回答我按照你的想法R18究竟需不需要標這個問題...... (LXt2HeyQ 16/02/19 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 你覺得需要就需要 你看的噗的噗主覺得需要就需要 噗浪是個私人地方。 (Y7MECea. 16/02/19 04:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 你先搞清楚公開跟公有的差別再來跳針ㄅ (6bbmUcW6 16/02/19 04:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 6bbmUcW6 我的公開與私人的定義超級明確 就是 你能不能刪噗 這個噗 屬於誰的。 (Y7MECea. 16/02/19 04:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "公開"跟誰擁有屬於誰無關好ㄇwww 哈利波特是公開的小說但它屬於JK羅琳 (6bbmUcW6 16/02/19 05:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 6bbmUcW6 是的 你可以在你的私人地方 你的噗上，該該叫說XXX JK不該寫死，但是你有個強制JK改結局的權力嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 05:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若你要發起「請ＪＫ讓ＸＸＸ復活」的運動，或是「請同人作者不要把ＸＸＸ給寫死」的「推廣」 你覺得這是正確無誤而且可行之事嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 05:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 扯遠了 我只堅持一點 原噗所說與No.398所言內容 在公開討論區上可行。噗浪是個私人地方，就是不可行。你因為無法刪掉雷到你的噗。在使用功能上，你只能消音。 (Y7MECea. 16/02/19 05:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是JK有不予履行的權力，而且如果她覺得「喔這樣啊那好吧」也是可以啦。說到底只是看要不要接受而已，明明就是很FREE的選擇，被你說的好像講什麼都不行...... (LXt2HeyQ 16/02/19 05:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LXt2HeyQ 噗主 噗浪是私人地方這是別人的家的概念 就不會在噗浪上「推廣」這些。 標TAG不是一件壞事，但在私人地方就是 你推廣這個幹嘛？ (Y7MECea. 16/02/19 05:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉我覺得要講第五次了，你覺得是私領域別人覺得不是，這是基礎觀念的差異，就這點沒什麼好討論的...... (LXt2HeyQ 16/02/19 05:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題是不是每個人都跟Y7MECea. 一樣覺得噗浪是私人的地方呀。這個基本的價值觀就不同了，你後面的糾結也就沒有辦法被回答～ (xXEGXyLk 16/02/19 05:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xXEGXyLk 是的 不過我得要不斷的提醒那些人「你能不能刪雷你的噗啊？」 (Y7MECea. 16/02/19 05:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好像誤會我的意思了，我是支持噗浪要怎麼打都是發文者的自由，純粹看到fsXInAjw在推文一樓說標第X話捏呵呵，就覺得作者要都不標/標到爆是作者自由啊XD (mAD/f92g 16/02/19 12:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是最早推文說偏激的那個，但我覺得噗浪/部落格說穿了根本沒有幫別人避雷的義務……我好像是Y7MECea.派的XD (mAD/f92g 16/02/19 12:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我之前也在P站被糾察隊說「妳這個作品不能標XXTAG(會害我搜尋被雷到)」，還轉貼他們自製潛規則宣導文，整個只有WTF而已，有這個元素就標這個TAG啊關你O事 (mAD/f92g 16/02/19 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: P站也是公開呀XD，但我覺得只要在不違反這個平台的使用規則之下，一直宣導強制別人要怎麼做，實在是一件滿侵門踏戶的事（根本只是怕自己被雷到而訂出來的吧） (mAD/f92g 16/02/19 12:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然標tag不是壞事 那推廣有何不可 就是沒逼你啊 沒標雷到別人結果被討厭的話那真的只是剛好 誰讓你們完全不理會不在意他人感受ㄋ (wr8ptzmk 16/02/19 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然不能侵犯JK的創作權 Y7MECea.少在那邊亂引導 "公開的"代表你必須接受大家看到的後果 跟有沒有屬於你完全完全無關 (wr8ptzmk 16/02/19 15:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk ，人家不標不欠你。不用你來為他們著想討不討厭。 (QS7MvkyI 16/02/19 15:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我只是在表明一個真理。 (Y7MECea. 16/02/19 15:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk，作者可以處理自己的作品tag,我們可以一起感激標的作者，但不要用推廣之名然後開嘲諷面對不標的作者 (BNg0XITA 16/02/19 15:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QS7MvkyI 是啊所以就剛好而已 推廣也沒差啊 (wr8ptzmk 16/02/19 15:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 真理個頭 本子也是個人創作屬於作者作者才可以管理 但他還是公開的 (wr8ptzmk 16/02/19 15:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: BNg0XITA 是這樣沒錯 (wr8ptzmk 16/02/19 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 所以，一個你在噗浪可以看到的某個同人作品（我的主題一直限定在噗浪與同人） 你被作者雷了 作者要對你負責？ (Y7MECea. 16/02/19 16:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea. 你對公開的行為本來就要負責啊 (wr8ptzmk 16/02/19 16:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我指的是 作者要負責你的感受嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 16:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就要負責所有觀者的感受啊 不然自己看就好幹嘛公開貼 (wr8ptzmk 16/02/19 16:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼要負責？什麼時候推廣標TAG已經變成了去管到別人該為誰負責的地步上了？不是都同意QS7MvkyI的話了嗎？ (BSBZvkmE 16/02/19 16:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 別人不標TAG被人戰是他家的事情，除非這個作者打算要經營自己，他才會開始為觀者負責(當然有的要經營自己又沒標TAG也是他自己的事情) (BSBZvkmE 16/02/19 16:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不負責可以啊 就只是有人會不喜歡而已啊有什麼問題 都是個人的自由啊 (wr8ptzmk 16/02/19 16:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果想推廣又不負責觀者感受 那還真是奇怪 (wr8ptzmk 16/02/19 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 自己本身也偶爾有在創作啦 不想推廣的東西根本不會丟到噗浪上面去啊 (wr8ptzmk 16/02/19 16:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我就是一定要標TAG的那種作者。因為你說到「就要負責觀者感受」但又說「這是個人自由」所以我混亂了，剛花了點時間理解你真正的意思，應該是想說「事主必須承擔他的行為所引發的後果」 (BSBZvkmE 16/02/19 17:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過要論「公開行為」這件事情無法完全地涵蓋在噗浪這樣類似的平台系統上，噗浪是公開的地方，卻又包含了個人領域(主要活動也是在個人領域上，你有完全的控制和訊息選擇權) (BSBZvkmE 16/02/19 17:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己對這樣的平台理解是其實雙方都要承擔自己的選擇所導致的結果，若是理解錯你的意思先道歉XD (BSBZvkmE 16/02/19 17:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗講的是標好標對，標了組合結果沒標cp是標示不清雷到讀者，只是要避免這樣的情況而已啊～ (QBFBRJLI 16/02/19 17:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是 每個結果都是行為者自己要承受的 但是若因為標示不清而讓人不舒服 我認為發佈者需負較大的責任 (wr8ptzmk 16/02/19 18:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 在我看來，您認為一個您並不認識的人，需要為他在自己私人的地方展示的作品內容，為您的感受負責。 (Y7MECea. 16/02/19 18:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 您認為這是您完全正當合理權益。 (Y7MECea. 16/02/19 18:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 然後您告訴我，這個人並不是在他家，在他一個他完全可以控制刪除與展出作品的地方→而是一個公開的，需要為您的感受負責的地方。 (Y7MECea. 16/02/19 18:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我最終的問題來了。您真的認為那個讓您很難受甚至不應該存在在世界上作品，你有辦法去除他嗎？用什麼方法去除？ (Y7MECea. 16/02/19 18:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你別再跳針啦 多少人都說能不能去除跟是否公開無關 事實上一個可轉可回每個人都可以看得到的噗就是公開的東西 發噗的人就是該為它會帶來的結果負責 (wr8ptzmk 16/02/19 19:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 重點就是那是雖然你的私人領土 但是東西是公開的 其他人自然就可以評論討論讚揚批判 (wr8ptzmk 16/02/19 19:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你如果不在意別人可能會感到不適 那你也不能對那些因此感到不適的人說這是我的自由所以你不能不爽 (wr8ptzmk 16/02/19 19:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 除非你有辦法保證你的噗絕對不會出現在任何"你沒打算讓他知道內容"的人的河道 不然噗浪真的不算完全的私領域 (wr8ptzmk 16/02/19 19:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我只明白，您要求所有的人都標TAG 來體貼您，避免您受到傷害。因為展示作品的人必須要為您的心靈創傷負責。 (Y7MECea. 16/02/19 19:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 真的別怪我跳針 我只表明一點，當你堅持噗浪是公用的地方你有使用權的地方時，你就表明所有的噗浪使用者，同人創作者展示的作品，都必須要為您負責 (Y7MECea. 16/02/19 19:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 不是您的帳號下的河道 是其他作者的河道 是其他你瀏覽觀看的噗 他們的作品 你宣稱 他們得要為您的感受負責。 (Y7MECea. 16/02/19 19:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 所有的噗浪使用者，每一個被你觀看到的噗，在不違反台灣道德法律的前提下，內容若傷害到您了，您可以向作者抗議求償？只因為作者可能沒有造您的建議去做？ (Y7MECea. 16/02/19 19:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >真理個頭 本子也是個人創作屬於作者作者才可以管理 但他還是公開的 (wr8ptzmk 16/02/19 15:55) (Y7MECea. 16/02/19 19:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為標示不清而讓人不舒服 我認為發佈者需負較大的責任 (wr8ptzmk 16/02/19 18:05) 我想這句回應的文意是「作者得要為您個人的觀感負『比較大的責任』」 (Y7MECea. 16/02/19 19:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不用強調是為誰負責啦 你的作品公開展示會得到的本來就不會只有讚美 如果你願意提醒無法接受的人避開 你自然就不會受到批評 對方也開心不用被雷 (wr8ptzmk 16/02/19 20:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為不用負責不上tag也沒關係 被討厭也不要怪別人 就是這樣 (wr8ptzmk 16/02/19 20:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 法律只是底線而已 不想樹敵太多顯然要做得事除了守法以外還有別的 (wr8ptzmk 16/02/19 20:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不想將心比心 將來也不必要求別人將心比心 (wr8ptzmk 16/02/19 20:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk >不用強調是為誰負責啦 我一直在詢問的是，只有您。 (Y7MECea. 16/02/19 20:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 因為您前面推文跟我表明，您覺得任何一個噗浪上的噗，被您所見的內容，都需要為了您的感受負責。我非常的想明確的，確定這一點。 (Y7MECea. 16/02/19 20:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我明明是說要負責所有觀者的感受呢w (wr8ptzmk 16/02/19 20:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至少我貼我的創作或任何可能雷到人的東西的時候 我都會想過這樣是否會讓人不適 必要時加tag (wr8ptzmk 16/02/19 20:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也一再重複的就是自業自得 你不想負責所以被討厭了 那就是你...嗯...活該 (wr8ptzmk 16/02/19 20:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 在「所有觀者」這一複數詞中，不包含您本身嗎？噗浪上被您所見到的噗，不需要為您的感受心情負責嗎？ (Y7MECea. 16/02/19 20:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: wr8ptzmk 我這個極為普通的噗浪使用，自是無法找到全部您說的「所有觀者」的，我只能詢問您了，我也只有您可以詢問啊？說實在話，我現在只關心您的感受啊。 (Y7MECea. 16/02/19 20:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是要為所有觀者 不是只有我或我爸我媽我哥我朋友 另外整串這麼長還有噗浪那串 看不出來大家想不想避雷嗎w (ea/NrMug 16/02/19 21:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉唉用手機回文IP變啦 (ea/NrMug 16/02/19 21:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你一直強調創作自由創作自由 那有沒有想過其他噗浪使用者"不聽的自由"? (ea/NrMug 16/02/19 21:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當該噗未設置任何警告或標示卻內涵可能讓人不適的內容 不知道的人以為無害就點進去就是不聽(看)的自由被侵害 (ea/NrMug 16/02/19 21:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ea/NrMug 唉 您如此定義所有的噗浪使用者應該要為您做到這件事的話。那麼我必須慎重的向您宣告。「我這個噗浪使用者無法對您的心情感受負責」 (Y7MECea. 16/02/19 21:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如我就遇過毫無警告 縮圖看起來像可愛毛球群聚 點進去蹦出一張小雞被絞成碎肉的gif 這樣你認為該負責的是誰呀 還是因為我不擁有該噗所以不能抗議呀 (ea/NrMug 16/02/19 21:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ea/NrMug 喔 我個人認為該噗不是我發的，該噗作者享有他發噗的自由，他無須對我的心情負責。嗯，但是您定義那個噗要為您的感受負責。 (Y7MECea. 16/02/19 21:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 又來 所以我說不能只顧及一邊的自由啊 你可以發噗那是你的自由 但是你也必須顧慮他人不聽的自由 加上tag之類的呀 (ea/NrMug 16/02/19 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ea/NrMug 你真可憐，如果是血腥獵奇圖，在噗浪可以檢舉哦！ 點 「回報濫用」就可以了，如果是其他平台應該也可以和管理員檢舉 (0wgEFhJA 16/02/19 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果什麼措施都沒做 那就是侵犯他人不聽的自由啦 懂? (ea/NrMug 16/02/19 21:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 提一下 對方是用偷偷說 之後下面有人回"超噁" 發噗人就自刪了 (ea/NrMug 16/02/19 21:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ea/NrMug 看來是個惡意發文者…嗯不過這個和TAG應該就沒有關係吧？因為血腥獵奇不是一般的圖文啊，也是有法律規範的@@ (0wgEFhJA 16/02/19 21:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我無法判斷對方是否惡意 但想過發噗者可能是想宣導吃素 圖片並沒有顯示大量的噴血 所以也不一定能稱得上血腥獵奇 (NteyYN/c 16/02/20 00:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是會不會點進去 就跟噗主有沒有tag提醒有關了 (NteyYN/c 16/02/20 00:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以才說TAG很重要啊...就算是可能會有一點點的成分我覺得都該打一下，畢竟不能保證你覺得這張圖沒獵奇大家就也覺得OK，兩邊的立場都要想想 (0pDt4.JU 16/02/20 02:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上那個問題..支持檢舉派的真是夠了 你們沒想過只要上個TAG就可以同時保有發文者的自由跟視聽者不點閱的自由嗎 (OqR.KlGc 16/02/20 10:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 直接檢舉弄到被刪文鎖帳號才像言論審查吧 ........ (OqR.KlGc 16/02/20 10:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很多人覺得只要保障發噗的自由就夠了呢 (dGV2IMZE 16/02/20 17:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你做好改變世界使之成為你喜歡想要的世界的準備了嗎？ (YXJRmvZs 16/02/20 18:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看一直複製貼上感覺真的很煩，就沒有別的回法了嗎 (RhjhZX5M 16/02/20 21:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: RhjhZX5M 只因汝等如此渴望追求，何不有所做為？汝做好改變世界，使之成為「以你自身為規則，眾人皆臣服於你」之世界的準備了嗎？ (YXJRmvZs 16/02/20 21:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 完全是歪理,你在公共平台發表的任何東西只要平台管理人就能按照他們判斷標準把你帳號刪掉甚至停權 (gzfn8BTM 16/06/16 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照這歪理有人實況自己殺人犯案過程影片外人也沒有資格說三到四才對因為他是在自己家po出實況他有po的自由,是這樣嗎....把網路SNS說的是自己買的房子一樣這兩個差很多好嗎 (gzfn8BTM 16/06/16 00:57)
吃早餐的時候讓我想到一個比喻可以來描述一下凌晨的討論。不知道會不會失當就是了
對我而言所謂私領域是指完全的家裡，除非有邀請別人是進不來我溫暖的小窩(*´∀`)這大概比較像鎖河道的概念
不過公開河道就像是大家能進去的公園了。你可以到不熟悉的公園逛、也可以尋找跟自己合得來的公園變成那邊的常客。只要遵守園規（大概像噗主的自介吧），有禮貌應該都是沒問題的
不過現在就像是有些公園開放草坪，有些卻不開放。某些人會覺得「蛤不開放喔那我走了掰(・ー・)」然後去別的公園草皮滾來滾去
某些人會覺得「可是其他公園都有開你也開一下嘛(ﾟдﾟ)σ」
某些人覺得「不開放超讚啦這樣就好(^ω^)」
然後想要開放公園草坪的人在說「我希望某些公園能開放草坪，草坪那麼棒欸(ノﾟ∀ﾟ)ノ」
有些人接受了就會覺得「對喔......我也想開放草坪ﾟ∀ﾟ)ノ好吧我會開」
有些人就覺得「鼻要我愛我的閉鎖草坪(´д`)繼續留著。」
現在我是站在外圍發出感嘆聲「我覺得開放不開放沒差啦，不過至少可以允許拍照吧，這可是公園捏(´・ω・`)」
然後Y7MECea.則是站在我旁邊對我說「公園可是私人領地，你沒辦法管人家要不要開啦！ﾟ∀ﾟ)σ」
......嗯這樣想想.......好像的確是哪邊都沒錯呢ヽ(●´∀`●)ﾉ原來如此！
＆Y7MECea.的私領域概念的確和我不一樣，不要再和我扯這個了，對我而言你的私領域概念就像是......有超大落地窗的客廳......
對我而言所謂私領域是指完全的家裡，除非有邀請別人是進不來我溫暖的小窩(*´∀`)這大概比較像鎖河道的概念
不過公開河道就像是大家能進去的公園了。你可以到不熟悉的公園逛、也可以尋找跟自己合得來的公園變成那邊的常客。只要遵守園規（大概像噗主的自介吧），有禮貌應該都是沒問題的
不過現在就像是有些公園開放草坪，有些卻不開放。某些人會覺得「蛤不開放喔那我走了掰(・ー・)」然後去別的公園草皮滾來滾去
某些人會覺得「可是其他公園都有開你也開一下嘛(ﾟдﾟ)σ」
某些人覺得「不開放超讚啦這樣就好(^ω^)」
然後想要開放公園草坪的人在說「我希望某些公園能開放草坪，草坪那麼棒欸(ノﾟ∀ﾟ)ノ」
有些人接受了就會覺得「對喔......我也想開放草坪ﾟ∀ﾟ)ノ好吧我會開」
有些人就覺得「鼻要我愛我的閉鎖草坪(´д`)繼續留著。」
現在我是站在外圍發出感嘆聲「我覺得開放不開放沒差啦，不過至少可以允許拍照吧，這可是公園捏(´・ω・`)」
然後Y7MECea.則是站在我旁邊對我說「公園可是私人領地，你沒辦法管人家要不要開啦！ﾟ∀ﾟ)σ」
......嗯這樣想想.......好像的確是哪邊都沒錯呢ヽ(●´∀`●)ﾉ原來如此！
＆Y7MECea.的私領域概念的確和我不一樣，不要再和我扯這個了，對我而言你的私領域概念就像是......有超大落地窗的客廳......
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大致上看下來覺得Y7MECea.的價值觀也跟我差太多……因為不能刪所以就是私人領域？她的比喻好像在以PTT那種板主可以動刀的情況，因為PTT上板主可以刪才等於公開領域。 (QoLsCzFI 16/02/19 10:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 基本上別人看得到就可以算是公開的，不如說噗浪或是部落格同時有公開與私人領域的劃分。 (QoLsCzFI 16/02/19 10:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 內容物是原作者所以是私人物，但是是在人人都看得到的開放空間，除非妳要陽台加蓋擋起來，不然不完全是私人空間（好像繞口令，打得我自己也醉了） (QoLsCzFI 16/02/19 10:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外想到的，這樣說吧，如果是公開河道的情況下，在自家誹謗別人還是可以被告的（看過例子），這種情況不能說噗浪是私人領域吧？XDa (QoLsCzFI 16/02/19 10:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QoLsCzFI >在自家誹謗別人還是可以被告的 這段文字明確顯示了噗浪是私人地方的本質。 (Y7MECea. 16/02/19 11:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 誹謗這事，除非你只在日記裡誹謗給自己聽，不然無論在哪說都會被告吧 (BxRjw.6I 16/02/19 11:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在自家誹謗別人還是可以被告的 這段文字明確顯示了噗浪是私人地方的本質。+1 (mAD/f92g 16/02/19 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原PO的比喻其實有點不直觀XD，但就是別人吃麵一直有人在旁邊喊燒和下指導棋的感覺吧，吃麵的人可以不要管，但真的滿煩的（指宣導噗+被宣導噗洗腦而去四處指正別人的人們 (mAD/f92g 16/02/19 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在自家誹謗別人還是可以被告的<-我反而不懂為何會被歸在私人領域……不正是因為是公開領域所以被告所以告得成？ (QoLsCzFI 16/02/19 18:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QoLsCzFI 您不懂 我也無能為力 (Y7MECea. 16/02/19 18:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QoLsCzFI 誹謗罪是告訴乃論，無關公私領域，只要當事人提告就會被告 (G8HMWXIo 16/02/19 21:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QoLsCzFI 舉個例子，一對兄弟因為工作上的事情產生糾紛，兩人 (G8HMWXIo 16/02/19 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接）兩人在家裡大吵過後，哥哥怒跟母親胡編亂造一些有害弟弟名譽之事，弟弟得知便對哥哥提出誹謗告訴 (G8HMWXIo 16/02/19 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大概是這樣，也就是說不管公領域、私領域，只要誹謗的人事物 (G8HMWXIo 16/02/19 21:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有名譽上的損失，且他有證據證明你確實誹謗過他，即便你的噗浪是鎖起來的都有可能被告 (G8HMWXIo 16/02/19 21:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 超大落地窗的客廳…還是別人家啊@@不是很懂這意思 (0wgEFhJA 16/02/19 23:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 超大落地窗的客廳就是雖然你在你家但別人還是走過就可以看的到你在幹嘛的意思吧，拉起窗簾像是私噗或是TAG，是個最低的小保險 (0pDt4.JU 16/02/20 02:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看到了 然後？@@向上申訴「家家戶戶應該裝窗簾以妨影響路人觀感情緒」？你家還我家啊，我家又不是博物館 (u52NFjfw 16/02/20 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你在你家的超大落地窗客廳做些比較私人的事 然後被路人看到了 但路人並不是刻意去看的啊(如同沒標TAG被他人轉噗 路人無防備的看到) (XSvn2k9w 16/02/20 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這時候建議房主(?)拉上窗簾 房主也可以選擇不拉 那就只是會有其他路人可能因此雷到而已 各自的選擇後果自負這樣 (XSvn2k9w 16/02/20 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 來猜等等又有人要回說我在我家幹嘛關你屁事XDD真的不拉哪天被丟島討論也是自己的問題 (34eYJ.dk 16/02/20 17:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 34eYJ.dk 轉念一想其實你說得有道理，所以今天被丟上來黑的不是我而是別人嘛，嗯嗯! (XNPGy3TM 16/02/20 20:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 網路SNS你可以有自己的帳號可以亂發文章但怎樣都不是自己買的房子自己家這種概念他就是一個公共場合就是車庫而你只是租車位的概念....只是你可以把車停在裡面但無法保證看你不爽會刮你車 (gzfn8BTM 16/06/16 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果這個停車場這個車庫是你自己買的你當然可以大聲....明明就不是阿只是個使用者為什麼還可以大聲被害妄想覺得別人侵犯到你創作自由....你畫不適當的有人檢舉後台的人照樣刪管你後院還前院 (gzfn8BTM 16/06/16 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 基本上別人看得到就可以算是公開的，不如說噗浪或是部落格同時有公開與私人領域的劃分。 (QoLsCzFI 16/02/19 10:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 內容物是原作者所以是私人物，但是是在人人都看得到的開放空間，除非妳要陽台加蓋擋起來，不然不完全是私人空間（好像繞口令，打得我自己也醉了） (QoLsCzFI 16/02/19 10:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外想到的，這樣說吧，如果是公開河道的情況下，在自家誹謗別人還是可以被告的（看過例子），這種情況不能說噗浪是私人領域吧？XDa (QoLsCzFI 16/02/19 10:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QoLsCzFI >在自家誹謗別人還是可以被告的 這段文字明確顯示了噗浪是私人地方的本質。 (Y7MECea. 16/02/19 11:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 誹謗這事，除非你只在日記裡誹謗給自己聽，不然無論在哪說都會被告吧 (BxRjw.6I 16/02/19 11:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在自家誹謗別人還是可以被告的 這段文字明確顯示了噗浪是私人地方的本質。+1 (mAD/f92g 16/02/19 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原PO的比喻其實有點不直觀XD，但就是別人吃麵一直有人在旁邊喊燒和下指導棋的感覺吧，吃麵的人可以不要管，但真的滿煩的（指宣導噗+被宣導噗洗腦而去四處指正別人的人們 (mAD/f92g 16/02/19 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在自家誹謗別人還是可以被告的<-我反而不懂為何會被歸在私人領域……不正是因為是公開領域所以被告所以告得成？ (QoLsCzFI 16/02/19 18:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QoLsCzFI 您不懂 我也無能為力 (Y7MECea. 16/02/19 18:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QoLsCzFI 誹謗罪是告訴乃論，無關公私領域，只要當事人提告就會被告 (G8HMWXIo 16/02/19 21:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QoLsCzFI 舉個例子，一對兄弟因為工作上的事情產生糾紛，兩人 (G8HMWXIo 16/02/19 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接）兩人在家裡大吵過後，哥哥怒跟母親胡編亂造一些有害弟弟名譽之事，弟弟得知便對哥哥提出誹謗告訴 (G8HMWXIo 16/02/19 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大概是這樣，也就是說不管公領域、私領域，只要誹謗的人事物 (G8HMWXIo 16/02/19 21:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有名譽上的損失，且他有證據證明你確實誹謗過他，即便你的噗浪是鎖起來的都有可能被告 (G8HMWXIo 16/02/19 21:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 超大落地窗的客廳…還是別人家啊@@不是很懂這意思 (0wgEFhJA 16/02/19 23:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 超大落地窗的客廳就是雖然你在你家但別人還是走過就可以看的到你在幹嘛的意思吧，拉起窗簾像是私噗或是TAG，是個最低的小保險 (0pDt4.JU 16/02/20 02:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看到了 然後？@@向上申訴「家家戶戶應該裝窗簾以妨影響路人觀感情緒」？你家還我家啊，我家又不是博物館 (u52NFjfw 16/02/20 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你在你家的超大落地窗客廳做些比較私人的事 然後被路人看到了 但路人並不是刻意去看的啊(如同沒標TAG被他人轉噗 路人無防備的看到) (XSvn2k9w 16/02/20 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這時候建議房主(?)拉上窗簾 房主也可以選擇不拉 那就只是會有其他路人可能因此雷到而已 各自的選擇後果自負這樣 (XSvn2k9w 16/02/20 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 來猜等等又有人要回說我在我家幹嘛關你屁事XDD真的不拉哪天被丟島討論也是自己的問題 (34eYJ.dk 16/02/20 17:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 34eYJ.dk 轉念一想其實你說得有道理，所以今天被丟上來黑的不是我而是別人嘛，嗯嗯! (XNPGy3TM 16/02/20 20:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 網路SNS你可以有自己的帳號可以亂發文章但怎樣都不是自己買的房子自己家這種概念他就是一個公共場合就是車庫而你只是租車位的概念....只是你可以把車停在裡面但無法保證看你不爽會刮你車 (gzfn8BTM 16/06/16 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果這個停車場這個車庫是你自己買的你當然可以大聲....明明就不是阿只是個使用者為什麼還可以大聲被害妄想覺得別人侵犯到你創作自由....你畫不適當的有人檢舉後台的人照樣刪管你後院還前院 (gzfn8BTM 16/06/16 01:06)
隨便咕狗一下公園的定義吧
根據 臺北市公園管理自治條例
第 二 條
本自治條例所稱公園，指依都市計畫所開闢之市管公園、綠地、廣場、兒童遊樂場、配合其他公共工程興建或其他依法令設置供公眾遊憩之場地。
是的 公園是 「公眾」之地。非常明確的定義。
但是噗浪 喔，我們之間的意見相差非常之大不是嗎？
你認為你能看到的噗，都可以是屬於你的。這點恕我無法同意你。
好吧 退一萬步 我照你的比喻來推論的話
>不過公開河道就像是大家能進去的公園了。你可以到不熟悉的公園逛、也可以尋找跟自己合得來的公園變成那邊的常客。只要遵守園規（大概像噗主的自介吧），有禮貌應該都是沒問題的
那個原噗照這個比喻來說，想要做的事情就是
「我發起個推廣活動讓所有的公園主都在他的園規中加入我喜歡的條例吧！」
你覺得一個客人可以對主人的園規有意見，
而那個客人還會是個有禮貌的客人？
這點我也無法同意。
再重申一點，原噗主想做的事，一個公開的討論區就能滿足他的願望。
噗浪是所有不特定使用者的個版。
一個使用者無法刪掉他覺得很雷的噗，也沒有一個版主可以告狀繼而刪掉他雷的噗。
這就是個版。這就是私人的地方。
沒有一個人可以對另一個人私人的地方說三道四。
就算那個地方你可以參觀留言交流。
那也不代表那地方屬於你。
屬於你的，你能刪的，就只有你的噗。
我始終堅持著這個非常明確的真理。
根據 臺北市公園管理自治條例
第 二 條
本自治條例所稱公園，指依都市計畫所開闢之市管公園、綠地、廣場、兒童遊樂場、配合其他公共工程興建或其他依法令設置供公眾遊憩之場地。
是的 公園是 「公眾」之地。非常明確的定義。
但是噗浪 喔，我們之間的意見相差非常之大不是嗎？
你認為你能看到的噗，都可以是屬於你的。這點恕我無法同意你。
好吧 退一萬步 我照你的比喻來推論的話
>不過公開河道就像是大家能進去的公園了。你可以到不熟悉的公園逛、也可以尋找跟自己合得來的公園變成那邊的常客。只要遵守園規（大概像噗主的自介吧），有禮貌應該都是沒問題的
那個原噗照這個比喻來說，想要做的事情就是
「我發起個推廣活動讓所有的公園主都在他的園規中加入我喜歡的條例吧！」
你覺得一個客人可以對主人的園規有意見，
而那個客人還會是個有禮貌的客人？
這點我也無法同意。
再重申一點，原噗主想做的事，一個公開的討論區就能滿足他的願望。
噗浪是所有不特定使用者的個版。
一個使用者無法刪掉他覺得很雷的噗，也沒有一個版主可以告狀繼而刪掉他雷的噗。
這就是個版。這就是私人的地方。
沒有一個人可以對另一個人私人的地方說三道四。
就算那個地方你可以參觀留言交流。
那也不代表那地方屬於你。
屬於你的，你能刪的，就只有你的噗。
我始終堅持著這個非常明確的真理。
(σﾟдﾟ)σ＜: 非常辛苦的爬完了全文 Y7MECea.是不是有恐慌症啊看了你的發言覺得很恐怖耶 (xljA0w46 16/02/19 11:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 主權之爭 這是很基本的問題。比起標不標TAG，我更擔憂有一群噗浪使者可以對其他的噗浪使用者做侵權的要求 (Y7MECea. 16/02/19 12:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也說了 比起噗浪等私人地方 有更適合原噗主的地方可以實現他的訴求。但是依然有人堅持他可以在噗浪上做可以侵犯到其他噗浪使用者權利的要求 (Y7MECea. 16/02/19 12:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有在自己的地盤被路人侵門踏戶指正的經驗，就會覺得Y7MECea.一點也不恐怖，恐怖的是那些人。 (mAD/f92g 16/02/19 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: mAD/f92g （握手） (Y7MECea. 16/02/19 13:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你害怕這件事情被提升成群眾暴力行為所以覺得原噗主不應該進行宣導 (xljA0w46 16/02/19 13:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反過來說你也是在用你的觀念對原噗主進行侵犯他說話自由的要求啊 (xljA0w46 16/02/19 13:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你看不爽那個偷偷說 那你能刪掉那個偷偷說嗎 不能嘛~也就是說照你的觀念來說那個偷偷說就是個私人領域 那你干涉那麼多幹嘛~ (xljA0w46 16/02/19 13:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其他人講的核心想法我都可以理解 但就單純覺得Y7MECea.這人邏輯很怪 (xljA0w46 16/02/19 13:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 噗主所用文字「推廣」，訴求不特定噗浪使用者 召集與他相同意見的使用者，使之要凝聚成噗浪共通的「版規」「道德價值」 (Y7MECea. 16/02/19 13:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而在此地，我這個噗浪使用者 嘗試告訴噗主與他的追隨者 「你無權做這件事」 (Y7MECea. 16/02/19 13:10)
(｀･ω･)＜: 記然你想把問題提高那個層次那我想跟你說在我看來覺得你也用了一樣的方式想要凝聚跟你一樣意見的版友試圖讓原噗主那類型的人「閉嘴」守護你所在乎的「自由」這樣不是有點奇怪嗎 (xljA0w46 16/02/19 13:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說真的噗主以他個人的身份發個該該噗 別用「推廣」什麼的文字 就無侵權的問題 但是他用「推廣」，他用偷偷說噗 他嘗試擴大他的影響力 ，在不該如此訴求的私人地方 。他堅持要這樣做 (Y7MECea. 16/02/19 13:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是光是「不該如此訴求」「私人地方」就屬於你的道德價值，你現在不就一直堅持別人也應該認同你嗎，你不就正試圖把他提升成共同價值，整串看下來也就只有你這麼堅持如此 (xljA0w46 16/02/19 13:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你能試著把自己的邏輯套在自己的行為上看看嗎..就真的很怪 (xljA0w46 16/02/19 13:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 我也表明了 噗主所訴求之事 完全可以在 公開討論區上（例如這個匿名版）實現。 (Y7MECea. 16/02/19 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噢所以你覺得他應該來這發推廣文而不是開偷偷說發推廣文 你的邏輯是這樣? (xljA0w46 16/02/19 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後與他具有相同理念的人也嘗試想當所有噗浪使用者的版主…但是 我問一句 「你能刪掉雷到你的噗嗎？」 (Y7MECea. 16/02/19 13:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我這個噗浪使用者 我先承認我無權。同時間我也確認了那些堅持可以訴求所有噗浪使用者他們能不能刪 答案也是不行。 (Y7MECea. 16/02/19 13:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 我只是一直重覆著「一個噗浪使用者不能刪別的噗浪使用者所發的噗」的此一真理。 (Y7MECea. 16/02/19 13:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 請看我的回文 好好的思考噗浪是不是個私人地方吧。 (Y7MECea. 16/02/19 13:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真想翻白眼耶 你要不要看看樓下mAD/f92g怎麼幫你解釋的wwwwww那才叫做說人話啊wwwwwww (xljA0w46 16/02/19 13:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 我只能堅持一件事 你無法刪掉你討厭雷到你的噗吧？ (Y7MECea. 16/02/19 13:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我才想請你看看我的回文 你的言論已經完全無關私人領地跟tag的內容而提升到群眾共識言論自由的問題 而且你的行為舉止一直跟你的訴求相反 (xljA0w46 16/02/19 13:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你也不能刪掉那個偷偷說吧 ?? 你要不要回答我>< (xljA0w46 16/02/19 13:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 你無法刪掉你討厭雷到你的噗吧？所有的問題的答案，為什麼噗主不能這樣在噗浪上訴求的答案，就在於此。然後他要強制訴求的話，那麼將會只很糟糕的方式來實現。 (Y7MECea. 16/02/19 13:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea本來就是邏輯很奇怪的人…以前圍觀過她的偷偷說，覺得非常奇妙 (sPq4AnpQ 16/02/19 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sPq4AnpQ 喔你是來絲絧的嗎？你也知道我是誰 歡迎來私噗我喔。 (Y7MECea. 16/02/19 13:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他真的很跳針XD (QBFBRJLI 16/02/19 13:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 我在之前的推文中就承認我無權了。但你有嗎？我只能在這裡堅持這一個，眾人都知道的真理。 (Y7MECea. 16/02/19 13:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我已經非常明確的回覆你「為什麼噗浪不能定義為一個公領域」的理由了。理由就是「你不能刪雷到你的噗」 (Y7MECea. 16/02/19 13:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 找樓上那種說法，論壇類你照樣刪不了情別人的帖啊，K島也是，連要刪自己的推文都要拜託管理員喔，這樣論壇是不是也不算公領域？ (zqvGbHA2 16/02/19 14:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zqvGbHA2 請仔細看我的文章 我不另做回應了。 (Y7MECea. 16/02/19 14:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 如果你想要好好討論，請你先停止預設他人立場(恐慌症、想法很奇怪)，不然看起來只是在人身攻擊 (0wgEFhJA 16/02/19 23:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你似乎認為Y7MECea想法過於偏激，但我基本上贊同他，因為要不要加tag是個人自由而不需經審查 (0wgEFhJA 16/02/19 23:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA>我就是因為很努力的想理解他的想法所以才產生這種感覺的 那不是預設立場只是我個人的感想 我用的詞都是"是不是"跟"我覺得" 不然我後面問那麼多幹嘛 可以嗎? (OqR.KlGc 16/02/20 10:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 主權之爭 這是很基本的問題。比起標不標TAG，我更擔憂有一群噗浪使者可以對其他的噗浪使用者做侵權的要求 (Y7MECea. 16/02/19 12:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也說了 比起噗浪等私人地方 有更適合原噗主的地方可以實現他的訴求。但是依然有人堅持他可以在噗浪上做可以侵犯到其他噗浪使用者權利的要求 (Y7MECea. 16/02/19 12:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有在自己的地盤被路人侵門踏戶指正的經驗，就會覺得Y7MECea.一點也不恐怖，恐怖的是那些人。 (mAD/f92g 16/02/19 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: mAD/f92g （握手） (Y7MECea. 16/02/19 13:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你害怕這件事情被提升成群眾暴力行為所以覺得原噗主不應該進行宣導 (xljA0w46 16/02/19 13:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反過來說你也是在用你的觀念對原噗主進行侵犯他說話自由的要求啊 (xljA0w46 16/02/19 13:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你看不爽那個偷偷說 那你能刪掉那個偷偷說嗎 不能嘛~也就是說照你的觀念來說那個偷偷說就是個私人領域 那你干涉那麼多幹嘛~ (xljA0w46 16/02/19 13:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其他人講的核心想法我都可以理解 但就單純覺得Y7MECea.這人邏輯很怪 (xljA0w46 16/02/19 13:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 噗主所用文字「推廣」，訴求不特定噗浪使用者 召集與他相同意見的使用者，使之要凝聚成噗浪共通的「版規」「道德價值」 (Y7MECea. 16/02/19 13:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而在此地，我這個噗浪使用者 嘗試告訴噗主與他的追隨者 「你無權做這件事」 (Y7MECea. 16/02/19 13:10)
(｀･ω･)＜: 記然你想把問題提高那個層次那我想跟你說在我看來覺得你也用了一樣的方式想要凝聚跟你一樣意見的版友試圖讓原噗主那類型的人「閉嘴」守護你所在乎的「自由」這樣不是有點奇怪嗎 (xljA0w46 16/02/19 13:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說真的噗主以他個人的身份發個該該噗 別用「推廣」什麼的文字 就無侵權的問題 但是他用「推廣」，他用偷偷說噗 他嘗試擴大他的影響力 ，在不該如此訴求的私人地方 。他堅持要這樣做 (Y7MECea. 16/02/19 13:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是光是「不該如此訴求」「私人地方」就屬於你的道德價值，你現在不就一直堅持別人也應該認同你嗎，你不就正試圖把他提升成共同價值，整串看下來也就只有你這麼堅持如此 (xljA0w46 16/02/19 13:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你能試著把自己的邏輯套在自己的行為上看看嗎..就真的很怪 (xljA0w46 16/02/19 13:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 我也表明了 噗主所訴求之事 完全可以在 公開討論區上（例如這個匿名版）實現。 (Y7MECea. 16/02/19 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噢所以你覺得他應該來這發推廣文而不是開偷偷說發推廣文 你的邏輯是這樣? (xljA0w46 16/02/19 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後與他具有相同理念的人也嘗試想當所有噗浪使用者的版主…但是 我問一句 「你能刪掉雷到你的噗嗎？」 (Y7MECea. 16/02/19 13:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我這個噗浪使用者 我先承認我無權。同時間我也確認了那些堅持可以訴求所有噗浪使用者他們能不能刪 答案也是不行。 (Y7MECea. 16/02/19 13:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 我只是一直重覆著「一個噗浪使用者不能刪別的噗浪使用者所發的噗」的此一真理。 (Y7MECea. 16/02/19 13:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 請看我的回文 好好的思考噗浪是不是個私人地方吧。 (Y7MECea. 16/02/19 13:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真想翻白眼耶 你要不要看看樓下mAD/f92g怎麼幫你解釋的wwwwww那才叫做說人話啊wwwwwww (xljA0w46 16/02/19 13:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 我只能堅持一件事 你無法刪掉你討厭雷到你的噗吧？ (Y7MECea. 16/02/19 13:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我才想請你看看我的回文 你的言論已經完全無關私人領地跟tag的內容而提升到群眾共識言論自由的問題 而且你的行為舉止一直跟你的訴求相反 (xljA0w46 16/02/19 13:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你也不能刪掉那個偷偷說吧 ?? 你要不要回答我>< (xljA0w46 16/02/19 13:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 你無法刪掉你討厭雷到你的噗吧？所有的問題的答案，為什麼噗主不能這樣在噗浪上訴求的答案，就在於此。然後他要強制訴求的話，那麼將會只很糟糕的方式來實現。 (Y7MECea. 16/02/19 13:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea本來就是邏輯很奇怪的人…以前圍觀過她的偷偷說，覺得非常奇妙 (sPq4AnpQ 16/02/19 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sPq4AnpQ 喔你是來絲絧的嗎？你也知道我是誰 歡迎來私噗我喔。 (Y7MECea. 16/02/19 13:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他真的很跳針XD (QBFBRJLI 16/02/19 13:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 我在之前的推文中就承認我無權了。但你有嗎？我只能在這裡堅持這一個，眾人都知道的真理。 (Y7MECea. 16/02/19 13:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QBFBRJLI 我已經非常明確的回覆你「為什麼噗浪不能定義為一個公領域」的理由了。理由就是「你不能刪雷到你的噗」 (Y7MECea. 16/02/19 13:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 找樓上那種說法，論壇類你照樣刪不了情別人的帖啊，K島也是，連要刪自己的推文都要拜託管理員喔，這樣論壇是不是也不算公領域？ (zqvGbHA2 16/02/19 14:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zqvGbHA2 請仔細看我的文章 我不另做回應了。 (Y7MECea. 16/02/19 14:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xljA0w46 如果你想要好好討論，請你先停止預設他人立場(恐慌症、想法很奇怪)，不然看起來只是在人身攻擊 (0wgEFhJA 16/02/19 23:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你似乎認為Y7MECea想法過於偏激，但我基本上贊同他，因為要不要加tag是個人自由而不需經審查 (0wgEFhJA 16/02/19 23:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA>我就是因為很努力的想理解他的想法所以才產生這種感覺的 那不是預設立場只是我個人的感想 我用的詞都是"是不是"跟"我覺得" 不然我後面問那麼多幹嘛 可以嗎? (OqR.KlGc 16/02/20 10:57)
有些贊成偷偷說的人好像搞錯了部分推文的意思
我想反對的人並不是反對偷偷說的內容「標tag」這件事，而是反對噗主的態度（真的是讓他來說尊重包容友善太打臉了）跟他個人的雙重標準吧？
很多推文都有說覺得標tag沒什麼不好，而是不喜歡這種言論審查的氛圍
「改善」「把關」這些詞不就有認為「不這麼做就是不好的」意涵嗎？
我相信其實不少不喜歡這個偷偷說的人自己都有在標tag，只是對這種塑造出集體「我們都應該這樣做」的感覺不滿，沒有人必須要受這種沒有標準、各人感受不同的事情規範
哦當然也會有人回我「不爽不要標反正有人會被你雷到」或是「標一下到底那裡不好」
前者是對的，自己的後果自己承擔，那就沒什麼好討論的呀XD
後者說到底就是想用這套標準去規範別人，別再裝什麼尊重包容友善了吧，也在我看來以這句話窮追猛打的人或許設想周到，但也很自我中心
推文也有人說了，你可以要求自己設想周到，但你怎麼要求別人？除非你就是認為「他不這麼做就是錯的」，不然這種莫名奇妙的訴求完全站不住腳
如果真的是這麼認為的話.......感謝你的把關，但這裡不是對岸喔
（再說一次不是標tag不好，是態度問題態度問題）
看下來的想法，如果揣測有錯的話請反方包含~~~~讓我們藉著匿名發表意見，找出最好的方向，不要吵架捏
我想反對的人並不是反對偷偷說的內容「標tag」這件事，而是反對噗主的態度（真的是讓他來說尊重包容友善太打臉了）跟他個人的雙重標準吧？
很多推文都有說覺得標tag沒什麼不好，而是不喜歡這種言論審查的氛圍
「改善」「把關」這些詞不就有認為「不這麼做就是不好的」意涵嗎？
我相信其實不少不喜歡這個偷偷說的人自己都有在標tag，只是對這種塑造出集體「我們都應該這樣做」的感覺不滿，沒有人必須要受這種沒有標準、各人感受不同的事情規範
哦當然也會有人回我「不爽不要標反正有人會被你雷到」或是「標一下到底那裡不好」
前者是對的，自己的後果自己承擔，那就沒什麼好討論的呀XD
後者說到底就是想用這套標準去規範別人，別再裝什麼尊重包容友善了吧，也在我看來以這句話窮追猛打的人或許設想周到，但也很自我中心
推文也有人說了，你可以要求自己設想周到，但你怎麼要求別人？除非你就是認為「他不這麼做就是錯的」，不然這種莫名奇妙的訴求完全站不住腳
如果真的是這麼認為的話.......感謝你的把關，但這裡不是對岸喔
（再說一次不是標tag不好，是態度問題態度問題）
看下來的想法，如果揣測有錯的話請反方包含~~~~讓我們藉著匿名發表意見，找出最好的方向，不要吵架捏
(|||ﾟдﾟ)＜: 第一次回文排版不好，請多見諒 (UyiGsnic 16/02/19 10:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是思想問題 (Y7MECea. 16/02/19 11:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好啦 我預言接下來會有人在這邊推文說「沒有強制啊就順手標一下啊」 (Y7MECea. 16/02/19 11:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接下來我得要再度詢問這個人「你覺得雷到你的噗是屬於你的嗎?你對那個噗可以有所意見嗎?有宰制之權嗎?」好了 預言完了。 (Y7MECea. 16/02/19 11:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推這串 (EV7dAlzk 16/02/19 11:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea戰意不用那麼濃吧在我看來你這樣預言也不是個好主意XDD (EV7dAlzk 16/02/19 11:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EV7dAlzk 唉 當你面對一群自認為侵門踏戶是完全合理正當的噗浪使用者，我也只能不斷的重覆此一真理了。「你能刪掉雷到你的噗嗎?」 (Y7MECea. 16/02/19 11:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗主的意思比較接近：「你能改一下這個雷到我的噗嗎？」而不是「贊成標tag」 (UMLjUnqE 16/02/19 11:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UMLjUnqE 原噗主的真意我不清楚 我只看到一點 就是他要求不特定的噗浪使用者 遵守他制定的規矩。 (Y7MECea. 16/02/19 11:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當我說「喔這不是一個好主意…」的時候 就是告訴他 「你無權在噗浪上做這個要求，你不是我或是其他人的版主」然後就繼續跳針了 「順手標一下很難嗎？」「只是建議而已啊」 (Y7MECea. 16/02/19 11:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推這串，平常有在標，但對於打著推廣名號、基本常識的旗號就有點噁，這難道不是淺規則前奏曲嗎？ (HruZSHTI 16/02/19 12:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感覺不到原噗主的戰意，通篇向來不覺得他有強制的意思，我覺得原噗主後面激動是被一直用>>你不能強制別人<<挑起來的 (UfVHa4Z2 16/02/19 12:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然我也是贊成tag，其實被很多沒標tag的作者雷過，但我不會強制對方，最多心裡黑名單 (UfVHa4Z2 16/02/19 12:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 通篇下來（修正） (UfVHa4Z2 16/02/19 12:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 他發的是偷偷說 他用的文字是「推廣」他要訴求的對象是很多不特定的噗浪使用者。 (Y7MECea. 16/02/19 12:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.>>原來如此，但不太清楚用什麼詞彙更好@@ (UfVHa4Z2 16/02/19 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (不小心送出)另外噗主也在回應公開身分，說是讓其他人能逆明發表意見不是？ (UfVHa4Z2 16/02/19 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 我有表明了，噗主並不接受我的論點 堅持他可以做這個訴求，但是 這個訴求憑藉著什麼?群眾暴力？ (Y7MECea. 16/02/19 12:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這件事 若照噗主的希望演變下去 就是這回事 噗主侵犯了私人地方 他噗事務 他嘗試招集跟他有相同想法的人來侵犯噗浪使用者的權利而不以為是在傷害噗浪使用者 (Y7MECea. 16/02/19 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 或者是不特定噗浪使用者乖乖的接受他的規則，乖乖的做自我審查 以供他不被雷到的流瀏噗浪 喔 這真的 恕我無法認同噗主的理念。也無法接受他提出的價值 (Y7MECea. 16/02/19 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從上面回下來，結果看到Y7MECea.也和我用了一樣的詞－－侵門踏戶，只能淚推了。 (mAD/f92g 16/02/19 12:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就算是公開平台，只要在不違反這個平台的使用規則之下，一直宣導強制別人要怎麼做，實在是一件滿侵門踏戶的事（根本只是怕自己被雷到而訂出來的吧） (mAD/f92g 16/02/19 13:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 宣導跟強制本身就是完全不同的事情到底哪裡有侵門踏戶真的無法理解 (Amw72cL6 16/02/19 13:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是真的怕被雷的人所訂定出來的潛規則好了 ，也只是保護彼此而已，可以因為幾個字避開不想看的，也能避免被其他人婊，如果完全沒意義的話這個潛規則就不會到現在還有這麼多人在使用了吧 (Amw72cL6 16/02/19 13:11)
(´_ゝ`)＜: 噗主的態度就像"強制"一樣阿 (cLy/lpAs 16/02/19 13:12)
(´_ゝ`)＜: 就像這個回文說的一樣，就是態度問題，雖然口口聲聲說宣導，但是看的人很不舒服，tag這件事情並沒有錯 (cLy/lpAs 16/02/19 13:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果原噗主補上前提「這噗是給不知道該如何下TAG」應該還不會發展至此，「推廣」基本上的用意就已經是隱藏著「希望大家遵守」的用意了啊 (BSBZvkmE 16/02/19 13:19)
(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)＜: ㄜ多打了贅詞別在意(???????? (BSBZvkmE 16/02/19 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推文裡有些人還是看不懂我的意思在跳針XD (UKiB2DYE 16/02/19 13:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不知道為什麼換IP了，我是UyiGsnic，感謝各位守序邪惡(淚 (UKiB2DYE 16/02/19 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果原噗主補上前提「這噗是給不知道該如何下TAG」應該還不會發展至此，「推廣」基本上的用意就已經是隱藏著「希望大家遵守」的用意了啊 +1 (mAD/f92g 16/02/19 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 發現自己記錯陣營表了，感謝各位反方XDDDDDD所以守序邪惡就是覺得標ta最棒，全部人都應該要標嘛，我這篇就是在說這個問題點啊 (UKiB2DYE 16/02/19 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這裡就是有在標TAG但對噗主想塑造出的氛圍不滿的作者，噗主一開始不要用包裝的方式表達自己的期望就不會讓人覺得首噗想說的跟回應以及噗主原本的目的差異太大引起反感 (BSBZvkmE 16/02/19 13:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標不標你只能指望他人有沒有這方面的意識感，當然也不是說不允許這樣的宣導出現，只是若氣氛陷入了「爭誰對誰錯」的權力鬥爭中就很難再和平討論下去 (BSBZvkmE 16/02/19 13:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看下來覺得這偷偷說就是認為「標TAG是正確的事情」然而內文卻出現放大絕的「不是強制啊」「你接受就接受」等等並非是「想好好討論」的最佳對應(這樣的回答等同句點沒啥好講啊) (BSBZvkmE 16/02/19 13:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再說偷偷說裡提到宣導並非強制性，但是宣導本身的涵義就含有一種說服性，說狹隘點就是「我持有正確的觀點/權威，希望大家能遵守」 (BSBZvkmE 16/02/19 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且宣導給大家的感覺就像是「你握有規則」所以「加以宣傳，讓大家知道這件事情」 (BSBZvkmE 16/02/19 13:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推BSBZvkmE說得很完整~~ (UKiB2DYE 16/02/19 13:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推BSBZvkmE，我樓下也是想說這個意思，就是那種握有規則加以宣傳（實為希望強制實行遵守）的感覺 (mAD/f92g 16/02/19 13:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗內jay提到了很有趣的觀點「這偷偷說不想看可以消音」那「被TAG雷到了，消音就好啦」是一樣的事情，但噗主被雷後卻選擇了宣導TAG這件事情，要讓人覺得他不是為了自己有點難 (BSBZvkmE 16/02/19 13:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 395的推文有提到認為噗主只是被雷到在發洩、卻上升成整個圈子的問題，結果標示不明但是他吃的tag他就沒關係；說歡迎討論又被jay一點就爆炸，實在很難讓人信服他的「宣導」 (UKiB2DYE 16/02/19 14:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我說的噗主態度就是這個~~~~~請想說噗主態度良好、沒有戰意的人參考看看 (UKiB2DYE 16/02/19 14:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的，整串下來大多數人都沒搞懂jay真正想指出的是什麼問題就開始咬XDDDD (BSBZvkmE 16/02/19 14:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我倒覺得噗主會開始起戰意是因為JAY要他縮小範圍到松圈欸，在這之前的討論語氣都還好好的，但明明不是只在講松圈的現象啊 (QBFBRJLI 16/02/19 14:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說回到原噗去看，有令人訝異的新進展呢。 (KOfaHGuM 16/02/21 00:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是啊，有個人現學(還沒學好)現賣、不想討論一直叫人負責呢。阿標題就在那提示得好好的還要點進去雷自己，誰的問題 (b/6/ZpQ2 16/02/21 01:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 對啊不就和噗主一樣？點進去好雷哦，我發個推廣噗以免我以後又被雷 (VBYfqHEI 16/02/21 01:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過說真的要反串也反串好一點好嗎，直接抓這邊推文丟過去是能怎樣？ (VBYfqHEI 16/02/21 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也是可以發個我覺得推廣噗好煩好雷不要再推廣了的推廣噗啊（？） (qLkSL9ek 16/02/21 01:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照噗主說法他算是看了廣告跑進去但廣告不完全符合於是被雷吧？但是他這噗標題妥妥在那就是要宣導他覺得OK的規則，覺得這樣很雷還要點進去的人好像不再討論範圍吼 (b/6/ZpQ2 16/02/21 01:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 和廣告有什麼關係啊？我倒是真的沒看到這段 (VBYfqHEI 16/02/21 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: VBYfqHEI 哦你是說TAG=廣告哦，啊他也說了人家愛怎麼標就怎麼標他卻還是跑進去然後說人家好雷發噗了不是嗎 (VBYfqHEI 16/02/21 01:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 哇複製到我自己先抱歉 (VBYfqHEI 16/02/21 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 要說那篇文是惡意CP詐欺我看也不見得吧，誰知道是作者問題還是讀者玻璃心 (VBYfqHEI 16/02/21 01:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的意思是他當下覺得不雷才點進去結果被雷，不論是哪邊的問題，跟「明明覺得很雷卻還是繼續看」應該不能相提並論啦 (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外我比較訝異大家對「推廣」的意見欸。大家會覺得所謂的推廣本是逼看過本子的一定要喜歡本子推廣的東西才可以嗎？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我以為有強制或限制性的行為是「如果你不A我就B」，但是原噗並沒有吧還是我漏看了？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 有人覺得光是「推廣」這件事就是具有「強制性」的。嗯……就這串的文章與推文都有人說明了。 (KOfaHGuM 16/02/21 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在沒有強制的前提下，如果假設，未來的某一天真的很多人因為沒如噗主所說那樣tag而掉粉或被討厭，或者是基本上看不到不那樣tag的人，反過來是否就表示這個推廣並不會太超過？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不覺得 我覺得 那我們之間該怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人說明為什麼推廣就是有強制性的呀？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 『「推廣」基本上的用意就已經是隱藏著「希望大家遵守」的用意』？所以『「推廣本」基本上的用意就已經是隱藏著「希望大家只喜歡該本推廣的內容」的用意』嗎？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如有人「推廣」棉條的使用，但推廣者也沒要求大家一定要必須要使用棉條吧？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (b/6/ZpQ2 (b/6/ZpQ2 親愛的(b/6/ZpQ2 我真心想叫你爬文但我就預設你爬過了吧 (e.cf5cHI 16/02/21 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從菸到酒到結婚吃素，現在是棉條，我們從來不是在戰「」裡的東西 甚至有一半人同意他 (e.cf5cHI 16/02/21 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 但他「希望」你「正確的」使用棉條（就算是推廣者本人沒有「正確」的在使用棉條）。然後如同許多推文所示，「使用棉條好棒棒」「你為什麼不使用棉條」「你不使用棉條你會得性病」 (KOfaHGuM 16/02/21 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你把棉條換成「正確的棉條」或許會比較接近反方想說的，而什麼叫正確的棉條？ (e.cf5cHI 16/02/21 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 每個人的O道都不一樣 他現在意圖創造「正確的棉條」(誰知道這是什麼鬼)並試圖讓這個東西流通塞進我的O道 (e.cf5cHI 16/02/21 03:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我嚴正拒絕，我只選擇我認為我適用的棉條可以嗎？我打從一開始就是這樣的，我也可以選擇衛生棉好嗎 (e.cf5cHI 16/02/21 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你要說文章會被人看O道不會？那這就是你一開始選棉條的問題了，我只是回應你而已 (e.cf5cHI 16/02/21 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這真是個不斷比喻的世界。從菸到酒到結婚吃素到護家盟，從私人住宅公寓大樓博物館露天攤販公園…現在，增加了棉條。 (KOfaHGuM 16/02/21 03:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哇KOfaHGuM你是我夢遊的分身嗎? (e.cf5cHI 16/02/21 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是說BSBZvkmE的人，ㄟ？難道是我認為推廣與宣導是差異非常大的事情嗎？是我觀念有誤？ (3Iju8l72 16/02/21 04:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推廣出自於愛好性，沒有規則沒有限制，你愛你推廣，但宣導就像交通宣導那樣給人暗示著你有必須遵守的規則，我是這樣理解的，當然這兩個詞我想在別人眼中也是有不同的解釋吧 (3Iju8l72 16/02/21 04:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不是在說他的內容到底是啥，我的重點是「有沒有強制性」，也就是事實上你完全可以不用理他以為的正確，他也不能拿你怎樣 (X0WMDy6A 16/02/21 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可能因為這次TAG事情是屬於推廣與宣導性質相疊的（我喜歡TAG我推廣）但噗內有著「標TAG是正確的」的氣氛，就被引起誤會了吧（個人看法） (3Iju8l72 16/02/21 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有人會說他會取關啦討厭我啦吧啦吧啦，但那真的就是完全個人自由，就跟你不喜歡他的規定不想遵守一樣，他當然也有討厭你取關你的自由 (X0WMDy6A 16/02/21 04:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看來「正確的」會給人很大的反感，至於「宣導」就估狗來看確實比較偏向是跟「正確的」相關。但若從看頭看到尾，這則噗還是沒有實際上的強制性 (X0WMDy6A 16/02/21 04:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你想像一下這個噗有強制性的世界吧。我覺得，這個噗意圖使自己的主張擁有強制性。而你不覺得。我們之間該怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 我真不想重覆之前推文中，許多人講過的話了。 (KOfaHGuM 16/02/21 05:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 根據我的觀察，在本串推文之中。出現了更多的以噗主的理念為基礎，試圖迫使他人改變原先意志遵從自己的人。 (KOfaHGuM 16/02/21 05:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我再看了看現在的進度，噗主後來也明確指出 因為他被雷 因為身邊友人被雷 因為眾多人被雷 所以大家「應該正確標TAG」以避免更多危害 (KOfaHGuM 16/02/21 05:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而讀者們到底有沒有權力依自己「被雷」這個標準要求作者更改他的TAG(甚至是內文？) (KOfaHGuM 16/02/21 05:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得我沒有。不過本串推文中有許多使用者表明他具有這個權力。我覺得我沒有。你覺得你有。我們之間該怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉，你現在不也在試圖改變我的意志要我遵從你嗎？我前面也說你不想遵從他說的於是你們互相討厭取關，或反之你遵從他之後你們相親相愛，那都是你們的自由 (X0WMDy6A 16/02/21 05:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想表達的就是目前實際上，該噗不具有強制性。你也說了該噗意圖使自己的主張有強制性(即便我不這樣覺得)，不正代表該噗目前確實是沒有強制性的嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 05:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你不也是一直在強迫別人接受「我覺得這沒有強制性啊」之觀念呢？我覺得有，你覺得沒有。我提出我的觀察。你就說我強迫你。你覺得我們之間該怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我並沒有強迫你接受啊你在說什麼？原來試圖說服而且沒有叫你非這樣做不可叫做強迫嗎？我有說你強迫我哦？哪句？ (X0WMDy6A 16/02/21 05:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 好吧，若你願意，我們再回到前面幾個推中。你說「這個噗還是沒有實際上的強制性」。我說「這個噗意圖使自己的主張擁有強制性」 (KOfaHGuM 16/02/21 05:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們都同意時這個噗「現階段」沒有強制性。但是未來呢？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不想要因為我標或不標TAG而被恐嚇「一生冷CP和沒粉沒朋友」 (KOfaHGuM 16/02/21 05:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 什麼叫恐嚇？以言語或行動意圖使人產生恐懼並屈服對方 (KOfaHGuM 16/02/21 05:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這串中，你要看例子可以爬爬推文 或是 ，再仔細讀一下 NO406君的意見 (KOfaHGuM 16/02/21 05:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 強制力這種東西不是一時半刻的，但他可以配合這種恐嚇使用並達到他的目的 (KOfaHGuM 16/02/21 05:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你這麼做的好處 和不這麼做的壞處 都會驅使你改變你的作法。至於強制力什麼時候產生？等到這變成一個潛規則時就會了。對，不會是現在，但是未來呢？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我為之感到深深的恐懼。而且，有很多推文也印証了我的恐懼。 (KOfaHGuM 16/02/21 05:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 呃，你的意思是如果因為你標或不標導致別人被雷而不喜歡你不喜歡你，就是在威脅你必須照他們說的話做？ (X0WMDy6A 16/02/21 06:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無論你的理想是什麼，實際上人與人相處本來就是要互相 (X0WMDy6A 16/02/21 06:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不希望別人討厭你，那你不是應該盡量避免開對方的雷點嗎？還是說你認為就算你讓對方難以忍受，對方也還是必須喜歡你，因為你有那樣做的自由？ (X0WMDy6A 16/02/21 06:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看起來是這個意思啦，誤解抱歉喔 (X0WMDy6A 16/02/21 06:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 別再偷換概念了。 (KOfaHGuM 16/02/21 06:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哦，那請問你的概念是什麼？ (X0WMDy6A 16/02/21 06:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A，KOfaHGuM 不就在說他不喜歡因為標或不標TAG而被恐嚇嗎，偷換別人概念別這麼理所當然地要人家重新說明好不好 (e.cf5cHI 16/02/21 06:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 在本串中，有很多推文文字與NO.406，都在恐嚇並且預言他人「不標正確的TAG未來將會一生冷CP和沒粉沒朋友，所以結論就是現在你得要照我們的建議標正確的TAG，確保你將來有絲有朋友」 (KOfaHGuM 16/02/21 06:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 。「未來會發生」，不代表「現在會發生」，但是值得恐懼不是嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 06:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而你偷換的概念就是「現在就發生了」，而且我可以「強制他人喜歡我」。哦，我真的做不到這件事 (KOfaHGuM 16/02/21 07:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM從開始回你後就從來沒說別人必須喜歡他還討厭他，你連結這個要幹麻？ (e.cf5cHI 16/02/21 07:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「你認為就算你讓對方難以忍受，對方也還是必須喜歡你，因為你有那樣做的自由」 (KOfaHGuM 16/02/21 07:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題是就是不論是未來還是現在，假設噗的內容變得有強制性，不就是多數人認為是必要的嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 17:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就跟很多所謂的道德觀一樣，違反某些道德觀就是被信仰那些觀念的人討厭啊！ (X0WMDy6A 16/02/21 17:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你怕一生沒粉沒朋友，不管你有多討厭，很現實的就是必須遵守所謂的道德觀，不然就是你再去改變 (X0WMDy6A 16/02/21 17:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有你括號起來的東西少了幾個字偷換句意才叫偷換概念 (X0WMDy6A 16/02/21 17:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 實際上也不會發生你不加tag就不能發噗的情形，因為噗浪沒這個功能，真的就只是無法忍受的人不愛你而已 (X0WMDy6A 16/02/21 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果那麼在意「正確」，那看CP標法就好。現在主流標法A攻B受標作「AB」，有人不想這樣標於是標「BA」，要嘛大家覺得他詐欺要嘛討厭取關他不是？但是他標「BA」是「不正確」的嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 18:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無論加什麼標實際上都不能影響你的創作權力自由啊囧 (X0WMDy6A 16/02/21 18:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你自己都說了"不論是未來還是現在，假設噗的內容變得有強制性，不就是多數人認為是必要的嗎？"居然還覺得"加什麼標實際上不會影響到你的創作權力自由"? 你用了"必要"哦 (pA846FEs 16/02/21 19:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一旦出現了"必要" 就會有不願意"必要"的人被侵害 (pA846FEs 16/02/21 19:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你又說了"不然就是你再去改變" 所以現在反方的論點不就是要避免狀況發生嗎 (pA846FEs 16/02/21 19:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你還是可以創作啊有什麼問題？「多數人」覺得「必要」所以他們自己會加也會避開(不喜歡不粉)不加的啊？ (X0WMDy6A 16/02/21 19:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說有不願意的人被侵害，到底是被侵害什麼？ (X0WMDy6A 16/02/21 19:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照上面說的，想把A攻B受標成BA的人被說CP詐欺不也被侵害了？要不要去救救這些人？ (X0WMDy6A 16/02/21 19:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我也沒有認為加OK不加不OK，只是推測有雷不加的人和這些人會做啥，然後說這噗實際上現在沒有強制強迫意味 (X0WMDy6A 16/02/21 19:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天我認為我的創作只有組合沒有CP因此只標了組合 卻被"多數人"指著鼻子罵為什麼不標CP 我的創作憑什麼被不是我以外的人定義? 我覺得我的創作權利被侵害 你覺得這不算 標準是你訂的嗎? (pA846FEs 16/02/21 19:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你剛剛說"多數人覺得必要"現在又說"這噗實際上沒有強制強迫意味" 不是都說必要了嗎? (pA846FEs 16/02/21 19:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 剛剛我在別樓問過的話再問一次 所以什麼是多數人 你要舉辦投票嗎 (pA846FEs 16/02/21 19:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果多數人覺得必要才會有強制性啊，現在連投票都辦不起來你是怎麼會覺得這噗有強制性？ (X0WMDy6A 16/02/21 20:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 因為在噗浪你就是無法用投票等等機制來和平解決爭議。所以在反方想像的未來中，這個「強制性」將會以非常暴力的方式出現。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 有人會殺人而不相信他正在殺人。這是多麼可怕？ (KOfaHGuM 16/02/21 20:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你想說的是群眾暴力嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 20:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 那些人不正是 「正在做殺人的事而不認為他自己正在殺人」嗎？相信我，你在堅持一個非常可怕的事。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以又回到下午的推文了嘛 我借一下"這個噗意圖使自己的主張擁有強制性" 這個偷偷說想要"改善"(他覺得現在不夠好)"把關"(他覺得現在需要仲裁者) (pA846FEs 16/02/21 20:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你願不願意踏上這道路，為你期望的世界盡一份心力？我相信你會是充滿決心的走下去。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 意圖將自己的想法放到別人之上 以下你可以重複你和KOfaHGuM下午的對話 (pA846FEs 16/02/21 20:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你們的主張，所以你們認為照主流標法A攻B受標作「AB」，有人不想這樣標於是標「BA」，標BA的人被罵CP詐欺是在殺他嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 20:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 這層次太低了，反方一直都不是在這個層次上喔。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 大大，這是有在這邊討論的所有人都在做的事，別說得好像自己沒做 (X0WMDy6A 16/02/21 20:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說我剛剛看完了小松第十九話，那個自我意識龐大的傻松……我想你可以參考看看。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔，我連小松都沒看呢，您的自我意識也超龐大的呢。 (X0WMDy6A 16/02/21 20:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 多多松「那你自已去做啊！不用什麼都向周圍發表宣，你自已去做就好了啊！」 (KOfaHGuM 16/02/21 20:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: BTW你們討論的就是這個層次的東西，沒有強制規範但有可能有群眾的習慣或喜好。 (X0WMDy6A 16/02/21 20:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「若」該噗推廣的東西未來不幸變成「習慣」而有強制性，大概就是像標CP那樣，代表「多數人」喜歡那樣。如果沒有，那就是證明這噗的確沒有強制性 (X0WMDy6A 16/02/21 20:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「這樣的宣言誰要管你啊！你自己隨意去做就好了啊！」 嗯 更別提什麼「推廣」來影響他人了。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "這是有在這邊討論的所有人都在做的事" 帽子真的不用扣得這麼大ww 我何德何能能夠指導別人? 我只是拒絕被定義 無論我怎麼想 (pA846FEs 16/02/21 20:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照您的看法試圖說服不就是嗎？同意方跟反對方都在互相說服啊？ (X0WMDy6A 16/02/21 20:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 誰知道未來會如何呢……但我知道過去的歷史。這個串文中所有恐嚇性文字。都在告訴我。你所堅持「不會殺人」主義。將來必將殺人。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然都不知道未來會如何，就看「現在」「這個」噗「確實」「沒有」「強制性」 (X0WMDy6A 16/02/21 20:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 然後主張「這沒有強制性」的你，將來也可能會踏過我的屍體。用坦克車碾過我還說是我先攻擊你的。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你堅持並且決心貫徹「標正確的tag」主義的話。我只能送一個世界史詩級任務了。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正方有在說服嗎 正方說的是"一生冷CP和沒粉沒朋友"哦 這是說服嗎 反方有在說服嗎 我說的是"我拒絕被定義 拒絕被認為'不這麼做就是錯的'"哦 (pA846FEs 16/02/21 20:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這又是在亂扣哪頂帽子？上面是你先說我強迫你的呢，看起來先用坦克車碾過我再說我先攻擊你的應該是你唷 (X0WMDy6A 16/02/21 20:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 拜託你找那句給我看到底誰說的 (X0WMDy6A 16/02/21 20:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我從沒說過要貫徹這個捏，你在跟誰說話呀 (X0WMDy6A 16/02/21 20:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 下午不是就告訴過你推文NO.406都有說了嗎XDD (pA846FEs 16/02/21 20:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 大大，406提到的冷CP部分是說如果未來可以吃冷CP進而感受到tag的重要，並不是詛咒反方一生冷CP好嗎 (X0WMDy6A 16/02/21 20:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "要不要洗澡是每個人的自由 長期不洗澡很臭但不犯法 相對來說別人要不要跟你做朋友 又是別人的自由了" (pA846FEs 16/02/21 20:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 這哪裡又跟冷CP有關啊...... (X0WMDy6A 16/02/21 20:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他難道不是預設沒標tag的人就是長期不洗澡很臭 沒有人會跟他做朋友? (pA846FEs 16/02/21 20:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 請看我們上面的推文吧。我已經說了你的問題層次與我這個反方不同。而你，似乎也沒辦法理解反方的語言 (KOfaHGuM 16/02/21 20:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 說說看你想要什麼樣的世界吧。我在這邊祝福你踏上改變世界的史詩級任務吧。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 所以正方沒人說一生冷CP嘛。他是預設沒標tag的人長期沒洗澡很臭，但也沒說沒人要跟他作朋友啊，「別人要不要跟你做朋友 又是別人的自由了」 (X0WMDy6A 16/02/21 20:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你真的不要再亂扣帽子了。從頭到尾就在說「覺得該噗無強制性」，你們要一定要tag或有無tag都無所謂世界我從頭就沒在講 (X0WMDy6A 16/02/21 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "長期不洗澡很臭但不犯法 相對來說別人要不要跟你做朋友 又是別人的自由" 你真心認為他沒有暗示"不標tag跟不洗澡很臭一樣不受歡迎" (pA846FEs 16/02/21 20:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "不洗澡很臭的話大家可能不會跟你做朋友" 我明白了 (pA846FEs 16/02/21 20:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 這個噗 「將來」「未來」 會在你持續堅持「這個噗沒有強制性」時成長為「強制性」時。你覺得如何？喔你想像不到。就算是那麼多推文與文章都告訴你了。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A「不洗澡很臭的話大家可能不會跟你做朋友」你覺得這不是恐嚇性文字？若你覺得不是，那你的確是一個不自覺在使用這些語言脅迫他人的人。這是我看到的事實。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我倒覺得他在說有人不會在意對方多久沒洗澡不在意有多臭，有人會不覺得怎樣有人會討厭，都是個人自由欸 (X0WMDy6A 16/02/21 20:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你不是說「誰知道未來會如何呢」？怎麼現在又在預言啦？另外就說別再扣帽子了，我連「使用」這些字都沒有好嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要說脅迫，你們一直在強調該噗若有強制性就會限制別人創作，不就反過來在脅迫認同該噗的人「要是認同未來可能會沒有創作自由」嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題是就是不論是未來還是現在，假設噗的內容變得有強制性，不就是多數人認為是必要的嗎？ byX0WMDy6A (pA846FEs 16/02/21 21:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "我的創作憑什麼被不是我以外的人定義? 我覺得我的創作權利被侵害 你覺得這不算 標準是你訂的嗎?"以下請見今晚的推文 (pA846FEs 16/02/21 21:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 你想說啥啊？我就不認為他有強制性啊？別人看到你的作品想說什麼評論說真的也是他的自由吧 (X0WMDy6A 16/02/21 21:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我最後再說一次好了: 偷偷說的"推廣"在於"標示'他認為'正確的tag" 今天我認為我的創作只有組合沒有CP因此只標了組合 卻被噗主指著鼻子罵為什麼不標CP (pA846FEs 16/02/21 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主憑什麼認定我是"錯誤"的(正確的反義就是不正確/錯誤) (pA846FEs 16/02/21 21:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說我還是可以創作啊 我憑什麼就要因為某些人認定的"不正確"而遭受審查? (pA846FEs 16/02/21 21:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我現在就覺得被強制了 我現在就覺得被審查了 你憑什麼認為我沒有? (pA846FEs 16/02/21 21:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 所以你覺得可以禁止讀者說你標錯嗎？你覺得你的創作是神作，讀者不能說是糞作？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: P站不喜歡這個作品你可以丟一分走人，但不能說你這個作品本身存在是錯的……這樣能理解嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 21:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 哇 你真的是偷換概念之高手中的高手，我覺得你真的很適合就職盜賊系的職業 (KOfaHGuM 16/02/21 21:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 又有哪個人說作品「存在」是錯的了？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得我的作品適合這個TAG，但你覺得我沒標上正確的TAG，等於我自己對我自己作品的認知居然是錯誤的，你才是正確的。 (t5kVcgBU 16/02/21 21:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 作者有他自己對作品的看法，讀者當然也有，有什麼問題？讀者指控你標錯是因為讀者接收到的跟作者想傳達的有分歧啊？你應該試圖解決這個分歧而不是說讀者不能指控我標錯 (X0WMDy6A 16/02/21 21:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我有說不行嗎? 讀者怎麼認定是他的事情 但沒有人是"正確"的 沒有人應該遭受"正確/錯誤"的質疑 (pA846FEs 16/02/21 22:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 不要再偷換別人的概念了，人家和你說「我覺得只有組合沒CP為什麼得強迫我標CP」，你就換成「那明明AB標BA這樣對嗎」 (e.cf5cHI 16/02/21 22:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我猜等下有人會說解決分歧就是限制創作自由。不，我的意思是你就告訴他你為什麼會加這個tag。就算讀者不接受，你也可以不改tag，因為那是你的自由 (X0WMDy6A 16/02/21 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現在又換成「所以讀者沒有說你錯或罵你的權利？」拜託哦我從來沒強求他喜歡我，只希望我的作品我可以標我認為的TAG好嗎 (e.cf5cHI 16/02/21 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確的反義就是"不正確/錯誤" 字典上有 (pA846FEs 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 你不妨看一下這比喻是在回哪個部分 (X0WMDy6A 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「讀者指控你標錯是因為讀者接收到的跟作者想傳達的有分歧啊？你應該試圖解決這個分歧而不是說讀者不能指控我標錯」這我當然同意啊，沒頭沒腦就一句你標錯TAG你要改任何作者都會很無言吧 (e.cf5cHI 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 「沒有人是正確的」，其中包含作者嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "我猜等下有人會說解決分歧就是限制創作自由" 不要偷扣帽子 解決分歧當然可以 但創作何來正確/錯誤之有? (pA846FEs 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你去看看原噗哪裡有想和作者溝通了，他只覺得他被雷到了應該弄個推廣讓他不再被雷 (e.cf5cHI 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而我就是不喜歡他這個態度OK？ (e.cf5cHI 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 作者覺得標這個是正確符合的，讀者覺得標那個是正確符合的，接下來就是你們互相試圖說服對方誰正確符合而不是限制對方說你不能說正不正確 (X0WMDy6A 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原偷偷說根本不想溝通 他很清楚地表明他覺得怎樣就是具有CP味 而這麼做了卻沒有標示CP的作者就是"沒標示正確的tag害他誤觸雷區" (pA846FEs 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 我可以理解他的態度讓人不喜歡，但是我真的只想說覺得沒有強制啦 (X0WMDy6A 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 我也覺得真是SHOCK，你要講我的文難看也就算了(儘管你只是採收我的成果從來沒對我作出貢獻)竟然還要求我要把作品改成符合你心意的樣子，怎麼不自己寫比較安全 (e.cf5cHI 16/02/21 22:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 創作者覺得沒有 讀者覺得有 然後讀者跑來指著作者鼻子說"你錯了" 這叫溝通? (pA846FEs 16/02/21 22:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 要是覺得我的文雷在心裡在私噗幹我幹到翻掉我都沒意見，要侵門踏戶叫我改沒門啦，講什麼被雷到精神受創，我就寫個文自愉愉人還要受審查我才精神崩潰好嗎? (e.cf5cHI 16/02/21 22:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像你說的有什麼不合就好好講啊你發宣導噗幹麻？？這是不是又像上面說的是帶風向？？ (e.cf5cHI 16/02/21 22:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 宣導噗噗首說的組合CP之類的還沒啥問題，但噗主接下來的回覆就超級有問題 (e.cf5cHI 16/02/21 22:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者等同作品的全部 讀者跑來跟作者你這樣"不正確"哦 說實在你到底要說服作者什麼? 作品不是作者所想的樣子? (pA846FEs 16/02/21 22:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: CP詐欺的偷偷噗為什麼比較多人同情？因為人家也只是做情感訴求「我被雷了我被詐欺了好受傷求安慰」，可沒說出什麼「我要整頓本子的CP標示」哦 (e.cf5cHI 16/02/21 22:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 讀者如果沒說為什麼他覺得錯了那也許不是好的溝通，但是讀者一般都會說吧？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 所以他可以叫你改，但是你可以完全不要理他啊。噗主的東西有問題，但是就沒強制性啊？大家都在帶風向啦唉 (X0WMDy6A 16/02/21 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者就是作品的全部 所以你到底要說服作者什麼? 作品不是作者所想的樣子? 你的詮釋比作者"正確"? (pA846FEs 16/02/21 22:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「你們互相試圖說服對方誰正確符合」我不認為像噗主推廣的標TAG叫想好好溝通，更多人強調的是「讓我知道這是不是雷而可以避開」我覺得他們需要的TAG是#這篇是雷不要看 (e.cf5cHI 16/02/21 22:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 那是讀者的言論自由，其他人包括作者不認同當然該讀者會被幹翻。 (X0WMDy6A 16/02/21 22:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你要說正不正確，其實例如A覺得角色之間有愛情，但是原作認為沒有，那這時候就是有「正確與否」的分歧。假設A去跟作者爭這個，相信大家都會覺得作者說了算，但是我們還是無權叫A閉嘴 (X0WMDy6A 16/02/21 22:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: A覺得角色之間有愛情，但是原作認為沒有，那這時候就是有「正確與否」的分歧 byX0WMDy6A (pA846FEs 16/02/21 22:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 那就是噗主文學或者其他造詣不好吧，但是我還是要強調我只是覺得沒強制而已 (X0WMDy6A 16/02/21 22:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 說沒有正確的人是你喔。「正確的分歧」=「作者」vs「讀者」的分歧 (X0WMDy6A 16/02/21 22:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: A覺得那樣，他當然可以「說出來」，只是後果也是他要承擔的 (X0WMDy6A 16/02/21 22:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我忘記這句話說第幾次了 → 正確的反義是不正確/錯誤 (pA846FEs 16/02/21 22:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "沒有正確"的反義是"沒有不正確/錯誤" (pA846FEs 16/02/21 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「正確的分歧」=「作者」vs「讀者」的分歧 byX0WMDy6A 這是X0WMDy6A的設定所以容我高亮一下 也就是說 如果10000個A(我想應該符合所謂的"大多數"?)認為這有愛情 作者認為沒有 那就????? (pA846FEs 16/02/21 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我想說的就是不論讀者或作者覺得正確與否，都可以講出來啊，但是你認為讀者不能「說」作者是錯的不是嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸欸不要偷扣我帽子哦 我前面不是早說過了讀者要講什麼都隨便? 我有意見的是讀者認為他是"正確"的 (pA846FEs 16/02/21 22:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "而且"還想推廣他的正確 把他的正確提高到其他人之上 (pA846FEs 16/02/21 22:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 所以，為什麼讀者不能「認為」「他」「是正確的」？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果偷偷說噗主覺得自己是"正確"的 而且不把這種"正確"傳達給他認為"錯誤"的作者知道 那他直接跟作者說就好了 (pA846FEs 16/02/21 22:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 讀者可以推廣他覺得正確的，就像作者也可以啊？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 更正: 而且不把這種"正確"傳達給他認為"錯誤"的作者知道就心癢難耐 那他直接跟作者說就好了 (pA846FEs 16/02/21 22:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 對，這可以說是他做不好的地方，但是那噗還是一樣沒有強制性 (X0WMDy6A 16/02/21 22:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得我的作品適合這個TAG，但你覺得我沒標上正確的TAG，等於我自己對我自己作品的認知居然是錯誤的，你才是正確的。→身為創作者真的不覺得荒唐？ (t5kVcgBU 16/02/21 22:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後我只好再推1次: 作者等同作品的全部 讀者跑來跟作者你這樣"不正確"哦 說實在你到底要說服作者什麼? 作品不是作者所想的樣子? (pA846FEs 16/02/21 22:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 覺不覺得荒唐是一回事，但是讀者還是可以跑去跟作者說，不能禁止這種自由吧 (X0WMDy6A 16/02/21 22:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我也再回一次，就跟讀者認為AB有姦情而作者認為沒有一樣，讀者還是可以去跟作者說 (X0WMDy6A 16/02/21 22:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 準備好了嗎 我們又要開始跳了唷咚滋咚滋 我現在就覺得我被強制 你憑什麼說我沒有? (pA846FEs 16/02/21 22:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 那今天他沒去跟作者說啊他！沒！去！跟！作！者！說！他是跑來發一個自以為是的「推廣」噗 (FXvbm2do 16/02/21 22:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 偷一下回應: 宣導本身的涵義就含有一種說服性，說狹隘點就是「我持有正確的觀點/權威，希望大家能遵守」 (pA846FEs 16/02/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且宣導給大家的感覺就像是「你握有規則」所以「加以宣傳，讓大家知道這件事情」 (pA846FEs 16/02/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 自以為是的認為所有的作者都應該要標上他認為正確的TAG (FXvbm2do 16/02/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說怎麼都沒有人去戰血淚實例XD 覺得那些是少數所以不算嗎XDD (t5kVcgBU 16/02/21 23:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我先好奇怎麼會覺得「推廣」有強制，再說自己覺得沒有，再看事實上，你被強制了嗎？他是希望大家遵守，但是這不影響噗「有沒有」強制性 (X0WMDy6A 16/02/21 23:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXvbm2do 對......但是依舊沒有讓我感覺到任何強制性，沒照他那種標法的作者應該也都還在吧 (X0WMDy6A 16/02/21 23:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還在吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD（不知道為什麼抖了一下 (t5kVcgBU 16/02/21 23:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不懂為什麼都要無視血淋淋的例子耶，ex某斜線時期大家都經歷過吧！也是宣導文變成真理的時期啊！（不加斜線就是不禮貌不合群WTF） (t5kVcgBU 16/02/21 23:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的完全沒有強制性？真的？？？你認真的？？？？？ (t5kVcgBU 16/02/21 23:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你怎麼知道？你怎麼能證明？你可以提供數據讓我看嗎？要讓一個人無聲無息心灰意冷的消失有很多種方法的。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你真的感覺不出來？因為他的自以為是，他發了這個自以為是的「推廣」噗，推廣耶！他在試圖制約其他的作者依照他制定的規則下去創作耶 (FXvbm2do 16/02/21 23:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不照他的規則就是「不正確」，請問你哪跟蔥？我的創作為什麼要由你來認定它的正確性？ (FXvbm2do 16/02/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 咚滋咚滋: 所以我憑什麼就要因為某些人認定的"不正確"而遭受別人審查? 我覺得我被強制受侵害 你堅持沒有 標準是你訂的嗎? (pA846FEs 16/02/21 23:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要讓一個人無聲無息心灰意冷的消失有很多種方法的。+1 ps.如果我活在443假設的平台中，我應該會摸鼻子哭哭離開QQ (t5kVcgBU 16/02/21 23:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 欸，可能是因為我沒萌APH吧？真的沒什麼感覺。不過照你們的標準，樓下ㄋㄒ的串為什麼大家又都認同不能用政治創作呢？都有可能會害到原作不是嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 23:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 那你又是怎麼知道有人被這噗強制了？你怎麼知道？你怎麼能證明？你可以提供數據讓我看嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 23:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXvbm2do 對不起真的無感，不照他的規則「對他(和認同他的)來說」不正確，但是可以完全無視他啊 (X0WMDy6A 16/02/21 23:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 別人在看你的作品的時候不就在「審查」這是不是他們喜歡的是不是他們覺得OK的嗎？我認為這就是讀者的自由啊 (X0WMDy6A 16/02/21 23:26)
(д)ﾟﾟ＜: 等等概念怎麼突然被換掉了！ (t5kVcgBU 16/02/21 23:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 讀者和作者都是正確的，但讀者無禮地想要叫作者為他改作品就是不對啦，是這樣吧？ (e.cf5cHI 16/02/21 23:31)
(☉д⊙)＜: 讀者看作品……啊就喜歡就看，不喜歡就離開而已啊……等等有人在討論這個嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 23:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你說無視？你知道我在這個噗裡面看到什麼嗎？我看到一群未來會組隊去刷沒有「依照他們的方式正確TAG」的作者副本，單打雙打混合雙打一起上 (FXvbm2do 16/02/21 23:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他們覺得O不OK 我理解是神作和糞作你沒意見吧 但他們憑什麼認為這是不正確的? 不要偷換概念哦 (pA846FEs 16/02/21 23:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看到一群未來會組隊去刷沒有「依照他們的方式正確TAG」的作者副本，單打雙打混合雙打一起上+1！！！！！ (t5kVcgBU 16/02/21 23:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我幫你和X0WMDy6A 解釋啦，不然我不知道他又要理解成啥 (e.cf5cHI 16/02/21 23:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓下P網苦主就被刷副本了啊！我不想要我的噗浪天地也被刷副本啊！！！ (t5kVcgBU 16/02/21 23:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 喔喔我一樣在回他那句啦XD（推完才看到你），就不知道為什麼突然跑出那句啊好跳XDDDD (t5kVcgBU 16/02/21 23:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI甘蝦 接下來我們又要進入下一輪咚滋咚滋 (pA846FEs 16/02/21 23:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「叫作者為他改作品就是不對啦」，所以說，讀者覺得「不對」他也不能說嗎？讀者「不能」跟作者說「希望可以改」？ (X0WMDy6A 16/02/21 23:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上，我只能說作者讀者一對一互動，和這種集體宣導規則會引發的影響力差。非。常。多。 (t5kVcgBU 16/02/21 23:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 你忘了他說他都沒感覺嗎 (pA846FEs 16/02/21 23:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 我同意宣傳的影響力，但是目前才162轉.....所以我覺得應該是沒什麼影響力 (X0WMDy6A 16/02/21 23:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以讀者為什麼不直接告訴作者而要提高自己的身分用偷偷說"把關宣導"呢 (pA846FEs 16/02/21 23:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你憑什麼認為"162轉沒有什麼影響力" 如果真的因此影響到人 你要負責嗎 (pA846FEs 16/02/21 23:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 至少噗主認為他不用負責 因為「要接受就接受不接受就算啦~~」 (e.cf5cHI 16/02/21 23:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 才162轉XDDDDDDDDDDDDDDD 我看了什麼天啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDD (t5kVcgBU 16/02/21 23:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是滴~~ 他發了一個所謂"正確"的推廣噗 要是有人因此受到影響也跟他無關哦 因為他才沒有強制呢 (pA846FEs 16/02/21 23:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我怎麼知道他為什麼要宣導啦......已經4天了，有個子瑜相關噗發不到一天就破600轉，在意的人說真的我還是沒看到很多，因此推162轉沒啥影響力 (X0WMDy6A 16/02/21 23:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊所以怎樣，如果是P網自律規則，100user的就還好，1000user的比較有影響力這樣喔？？？？？ (t5kVcgBU 16/02/21 23:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這種發言……好像受害者一個就不是人一樣……………… (t5kVcgBU 16/02/21 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你的說法，既然一對一的效果會不如大肆宣傳，那麼想必user數量是會影響的吧？ (W/l/7dl. 16/02/22 00:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然會影響啊，但怎麼能說「才XXX就沒什麼影響」這種話？ (KiW4erOk 16/02/22 00:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以162人不算 要600人以上是嗎 我明白了 那599呢 (Av1iMGig 16/02/22 00:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸大家變IP了一時好難習慣>< (KiW4erOk 16/02/22 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被599個人傷害到的人都不作數 我明白了 (Av1iMGig 16/02/22 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼不「能」說這種話？這真的是在限制我的言論自由欸 (W/l/7dl. 16/02/22 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的確認為它的影響力不大也可以說因此他並無強制力，但我並沒有說「沒有人因此受傷」或「其他受傷的人不作數」 (W/l/7dl. 16/02/22 00:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對不起>< (KiW4erOk 16/02/22 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我明白了 所以偷偷說還是有可能造成傷害不是嗎? (Av1iMGig 16/02/22 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉好啦說這麼多我也只是想強調「我認為沒強制」啦，是的我認為他會造成傷害，但是我無法讓他不發，因為我認為那也是他的自由，儘管我其實也不認同噗下面的一些東西 (W/l/7dl. 16/02/22 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: W/l/7dl.我明白你的意思XD (Av1iMGig 16/02/22 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 謝謝嗚嗚嗚嗚><看來我會講這麼多完全是因為表達能力很差QQQQQQQQ (W/l/7dl. 16/02/22 00:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是思想問題 (Y7MECea. 16/02/19 11:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好啦 我預言接下來會有人在這邊推文說「沒有強制啊就順手標一下啊」 (Y7MECea. 16/02/19 11:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接下來我得要再度詢問這個人「你覺得雷到你的噗是屬於你的嗎?你對那個噗可以有所意見嗎?有宰制之權嗎?」好了 預言完了。 (Y7MECea. 16/02/19 11:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推這串 (EV7dAlzk 16/02/19 11:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea戰意不用那麼濃吧在我看來你這樣預言也不是個好主意XDD (EV7dAlzk 16/02/19 11:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EV7dAlzk 唉 當你面對一群自認為侵門踏戶是完全合理正當的噗浪使用者，我也只能不斷的重覆此一真理了。「你能刪掉雷到你的噗嗎?」 (Y7MECea. 16/02/19 11:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗主的意思比較接近：「你能改一下這個雷到我的噗嗎？」而不是「贊成標tag」 (UMLjUnqE 16/02/19 11:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UMLjUnqE 原噗主的真意我不清楚 我只看到一點 就是他要求不特定的噗浪使用者 遵守他制定的規矩。 (Y7MECea. 16/02/19 11:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當我說「喔這不是一個好主意…」的時候 就是告訴他 「你無權在噗浪上做這個要求，你不是我或是其他人的版主」然後就繼續跳針了 「順手標一下很難嗎？」「只是建議而已啊」 (Y7MECea. 16/02/19 11:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推這串，平常有在標，但對於打著推廣名號、基本常識的旗號就有點噁，這難道不是淺規則前奏曲嗎？ (HruZSHTI 16/02/19 12:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感覺不到原噗主的戰意，通篇向來不覺得他有強制的意思，我覺得原噗主後面激動是被一直用>>你不能強制別人<<挑起來的 (UfVHa4Z2 16/02/19 12:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然我也是贊成tag，其實被很多沒標tag的作者雷過，但我不會強制對方，最多心裡黑名單 (UfVHa4Z2 16/02/19 12:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 通篇下來（修正） (UfVHa4Z2 16/02/19 12:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 他發的是偷偷說 他用的文字是「推廣」他要訴求的對象是很多不特定的噗浪使用者。 (Y7MECea. 16/02/19 12:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.>>原來如此，但不太清楚用什麼詞彙更好@@ (UfVHa4Z2 16/02/19 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (不小心送出)另外噗主也在回應公開身分，說是讓其他人能逆明發表意見不是？ (UfVHa4Z2 16/02/19 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 我有表明了，噗主並不接受我的論點 堅持他可以做這個訴求，但是 這個訴求憑藉著什麼?群眾暴力？ (Y7MECea. 16/02/19 12:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這件事 若照噗主的希望演變下去 就是這回事 噗主侵犯了私人地方 他噗事務 他嘗試招集跟他有相同想法的人來侵犯噗浪使用者的權利而不以為是在傷害噗浪使用者 (Y7MECea. 16/02/19 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 或者是不特定噗浪使用者乖乖的接受他的規則，乖乖的做自我審查 以供他不被雷到的流瀏噗浪 喔 這真的 恕我無法認同噗主的理念。也無法接受他提出的價值 (Y7MECea. 16/02/19 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從上面回下來，結果看到Y7MECea.也和我用了一樣的詞－－侵門踏戶，只能淚推了。 (mAD/f92g 16/02/19 12:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就算是公開平台，只要在不違反這個平台的使用規則之下，一直宣導強制別人要怎麼做，實在是一件滿侵門踏戶的事（根本只是怕自己被雷到而訂出來的吧） (mAD/f92g 16/02/19 13:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 宣導跟強制本身就是完全不同的事情到底哪裡有侵門踏戶真的無法理解 (Amw72cL6 16/02/19 13:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是真的怕被雷的人所訂定出來的潛規則好了 ，也只是保護彼此而已，可以因為幾個字避開不想看的，也能避免被其他人婊，如果完全沒意義的話這個潛規則就不會到現在還有這麼多人在使用了吧 (Amw72cL6 16/02/19 13:11)
(´_ゝ`)＜: 噗主的態度就像"強制"一樣阿 (cLy/lpAs 16/02/19 13:12)
(´_ゝ`)＜: 就像這個回文說的一樣，就是態度問題，雖然口口聲聲說宣導，但是看的人很不舒服，tag這件事情並沒有錯 (cLy/lpAs 16/02/19 13:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果原噗主補上前提「這噗是給不知道該如何下TAG」應該還不會發展至此，「推廣」基本上的用意就已經是隱藏著「希望大家遵守」的用意了啊 (BSBZvkmE 16/02/19 13:19)
(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)＜: ㄜ多打了贅詞別在意(???????? (BSBZvkmE 16/02/19 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推文裡有些人還是看不懂我的意思在跳針XD (UKiB2DYE 16/02/19 13:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不知道為什麼換IP了，我是UyiGsnic，感謝各位守序邪惡(淚 (UKiB2DYE 16/02/19 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果原噗主補上前提「這噗是給不知道該如何下TAG」應該還不會發展至此，「推廣」基本上的用意就已經是隱藏著「希望大家遵守」的用意了啊 +1 (mAD/f92g 16/02/19 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 發現自己記錯陣營表了，感謝各位反方XDDDDDD所以守序邪惡就是覺得標ta最棒，全部人都應該要標嘛，我這篇就是在說這個問題點啊 (UKiB2DYE 16/02/19 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這裡就是有在標TAG但對噗主想塑造出的氛圍不滿的作者，噗主一開始不要用包裝的方式表達自己的期望就不會讓人覺得首噗想說的跟回應以及噗主原本的目的差異太大引起反感 (BSBZvkmE 16/02/19 13:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標不標你只能指望他人有沒有這方面的意識感，當然也不是說不允許這樣的宣導出現，只是若氣氛陷入了「爭誰對誰錯」的權力鬥爭中就很難再和平討論下去 (BSBZvkmE 16/02/19 13:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看下來覺得這偷偷說就是認為「標TAG是正確的事情」然而內文卻出現放大絕的「不是強制啊」「你接受就接受」等等並非是「想好好討論」的最佳對應(這樣的回答等同句點沒啥好講啊) (BSBZvkmE 16/02/19 13:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再說偷偷說裡提到宣導並非強制性，但是宣導本身的涵義就含有一種說服性，說狹隘點就是「我持有正確的觀點/權威，希望大家能遵守」 (BSBZvkmE 16/02/19 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且宣導給大家的感覺就像是「你握有規則」所以「加以宣傳，讓大家知道這件事情」 (BSBZvkmE 16/02/19 13:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推BSBZvkmE說得很完整~~ (UKiB2DYE 16/02/19 13:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推BSBZvkmE，我樓下也是想說這個意思，就是那種握有規則加以宣傳（實為希望強制實行遵守）的感覺 (mAD/f92g 16/02/19 13:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗內jay提到了很有趣的觀點「這偷偷說不想看可以消音」那「被TAG雷到了，消音就好啦」是一樣的事情，但噗主被雷後卻選擇了宣導TAG這件事情，要讓人覺得他不是為了自己有點難 (BSBZvkmE 16/02/19 13:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 395的推文有提到認為噗主只是被雷到在發洩、卻上升成整個圈子的問題，結果標示不明但是他吃的tag他就沒關係；說歡迎討論又被jay一點就爆炸，實在很難讓人信服他的「宣導」 (UKiB2DYE 16/02/19 14:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我說的噗主態度就是這個~~~~~請想說噗主態度良好、沒有戰意的人參考看看 (UKiB2DYE 16/02/19 14:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的，整串下來大多數人都沒搞懂jay真正想指出的是什麼問題就開始咬XDDDD (BSBZvkmE 16/02/19 14:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我倒覺得噗主會開始起戰意是因為JAY要他縮小範圍到松圈欸，在這之前的討論語氣都還好好的，但明明不是只在講松圈的現象啊 (QBFBRJLI 16/02/19 14:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說回到原噗去看，有令人訝異的新進展呢。 (KOfaHGuM 16/02/21 00:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是啊，有個人現學(還沒學好)現賣、不想討論一直叫人負責呢。阿標題就在那提示得好好的還要點進去雷自己，誰的問題 (b/6/ZpQ2 16/02/21 01:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 對啊不就和噗主一樣？點進去好雷哦，我發個推廣噗以免我以後又被雷 (VBYfqHEI 16/02/21 01:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過說真的要反串也反串好一點好嗎，直接抓這邊推文丟過去是能怎樣？ (VBYfqHEI 16/02/21 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也是可以發個我覺得推廣噗好煩好雷不要再推廣了的推廣噗啊（？） (qLkSL9ek 16/02/21 01:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照噗主說法他算是看了廣告跑進去但廣告不完全符合於是被雷吧？但是他這噗標題妥妥在那就是要宣導他覺得OK的規則，覺得這樣很雷還要點進去的人好像不再討論範圍吼 (b/6/ZpQ2 16/02/21 01:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 和廣告有什麼關係啊？我倒是真的沒看到這段 (VBYfqHEI 16/02/21 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: VBYfqHEI 哦你是說TAG=廣告哦，啊他也說了人家愛怎麼標就怎麼標他卻還是跑進去然後說人家好雷發噗了不是嗎 (VBYfqHEI 16/02/21 01:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 哇複製到我自己先抱歉 (VBYfqHEI 16/02/21 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 要說那篇文是惡意CP詐欺我看也不見得吧，誰知道是作者問題還是讀者玻璃心 (VBYfqHEI 16/02/21 01:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的意思是他當下覺得不雷才點進去結果被雷，不論是哪邊的問題，跟「明明覺得很雷卻還是繼續看」應該不能相提並論啦 (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外我比較訝異大家對「推廣」的意見欸。大家會覺得所謂的推廣本是逼看過本子的一定要喜歡本子推廣的東西才可以嗎？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我以為有強制或限制性的行為是「如果你不A我就B」，但是原噗並沒有吧還是我漏看了？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 有人覺得光是「推廣」這件事就是具有「強制性」的。嗯……就這串的文章與推文都有人說明了。 (KOfaHGuM 16/02/21 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在沒有強制的前提下，如果假設，未來的某一天真的很多人因為沒如噗主所說那樣tag而掉粉或被討厭，或者是基本上看不到不那樣tag的人，反過來是否就表示這個推廣並不會太超過？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不覺得 我覺得 那我們之間該怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人說明為什麼推廣就是有強制性的呀？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 『「推廣」基本上的用意就已經是隱藏著「希望大家遵守」的用意』？所以『「推廣本」基本上的用意就已經是隱藏著「希望大家只喜歡該本推廣的內容」的用意』嗎？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如有人「推廣」棉條的使用，但推廣者也沒要求大家一定要必須要使用棉條吧？ (b/6/ZpQ2 16/02/21 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (b/6/ZpQ2 (b/6/ZpQ2 親愛的(b/6/ZpQ2 我真心想叫你爬文但我就預設你爬過了吧 (e.cf5cHI 16/02/21 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從菸到酒到結婚吃素，現在是棉條，我們從來不是在戰「」裡的東西 甚至有一半人同意他 (e.cf5cHI 16/02/21 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: b/6/ZpQ2 但他「希望」你「正確的」使用棉條（就算是推廣者本人沒有「正確」的在使用棉條）。然後如同許多推文所示，「使用棉條好棒棒」「你為什麼不使用棉條」「你不使用棉條你會得性病」 (KOfaHGuM 16/02/21 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你把棉條換成「正確的棉條」或許會比較接近反方想說的，而什麼叫正確的棉條？ (e.cf5cHI 16/02/21 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 每個人的O道都不一樣 他現在意圖創造「正確的棉條」(誰知道這是什麼鬼)並試圖讓這個東西流通塞進我的O道 (e.cf5cHI 16/02/21 03:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我嚴正拒絕，我只選擇我認為我適用的棉條可以嗎？我打從一開始就是這樣的，我也可以選擇衛生棉好嗎 (e.cf5cHI 16/02/21 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你要說文章會被人看O道不會？那這就是你一開始選棉條的問題了，我只是回應你而已 (e.cf5cHI 16/02/21 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這真是個不斷比喻的世界。從菸到酒到結婚吃素到護家盟，從私人住宅公寓大樓博物館露天攤販公園…現在，增加了棉條。 (KOfaHGuM 16/02/21 03:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哇KOfaHGuM你是我夢遊的分身嗎? (e.cf5cHI 16/02/21 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是說BSBZvkmE的人，ㄟ？難道是我認為推廣與宣導是差異非常大的事情嗎？是我觀念有誤？ (3Iju8l72 16/02/21 04:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推廣出自於愛好性，沒有規則沒有限制，你愛你推廣，但宣導就像交通宣導那樣給人暗示著你有必須遵守的規則，我是這樣理解的，當然這兩個詞我想在別人眼中也是有不同的解釋吧 (3Iju8l72 16/02/21 04:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不是在說他的內容到底是啥，我的重點是「有沒有強制性」，也就是事實上你完全可以不用理他以為的正確，他也不能拿你怎樣 (X0WMDy6A 16/02/21 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可能因為這次TAG事情是屬於推廣與宣導性質相疊的（我喜歡TAG我推廣）但噗內有著「標TAG是正確的」的氣氛，就被引起誤會了吧（個人看法） (3Iju8l72 16/02/21 04:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有人會說他會取關啦討厭我啦吧啦吧啦，但那真的就是完全個人自由，就跟你不喜歡他的規定不想遵守一樣，他當然也有討厭你取關你的自由 (X0WMDy6A 16/02/21 04:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看來「正確的」會給人很大的反感，至於「宣導」就估狗來看確實比較偏向是跟「正確的」相關。但若從看頭看到尾，這則噗還是沒有實際上的強制性 (X0WMDy6A 16/02/21 04:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你想像一下這個噗有強制性的世界吧。我覺得，這個噗意圖使自己的主張擁有強制性。而你不覺得。我們之間該怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 我真不想重覆之前推文中，許多人講過的話了。 (KOfaHGuM 16/02/21 05:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 根據我的觀察，在本串推文之中。出現了更多的以噗主的理念為基礎，試圖迫使他人改變原先意志遵從自己的人。 (KOfaHGuM 16/02/21 05:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我再看了看現在的進度，噗主後來也明確指出 因為他被雷 因為身邊友人被雷 因為眾多人被雷 所以大家「應該正確標TAG」以避免更多危害 (KOfaHGuM 16/02/21 05:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而讀者們到底有沒有權力依自己「被雷」這個標準要求作者更改他的TAG(甚至是內文？) (KOfaHGuM 16/02/21 05:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得我沒有。不過本串推文中有許多使用者表明他具有這個權力。我覺得我沒有。你覺得你有。我們之間該怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉，你現在不也在試圖改變我的意志要我遵從你嗎？我前面也說你不想遵從他說的於是你們互相討厭取關，或反之你遵從他之後你們相親相愛，那都是你們的自由 (X0WMDy6A 16/02/21 05:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想表達的就是目前實際上，該噗不具有強制性。你也說了該噗意圖使自己的主張有強制性(即便我不這樣覺得)，不正代表該噗目前確實是沒有強制性的嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 05:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你不也是一直在強迫別人接受「我覺得這沒有強制性啊」之觀念呢？我覺得有，你覺得沒有。我提出我的觀察。你就說我強迫你。你覺得我們之間該怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我並沒有強迫你接受啊你在說什麼？原來試圖說服而且沒有叫你非這樣做不可叫做強迫嗎？我有說你強迫我哦？哪句？ (X0WMDy6A 16/02/21 05:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 好吧，若你願意，我們再回到前面幾個推中。你說「這個噗還是沒有實際上的強制性」。我說「這個噗意圖使自己的主張擁有強制性」 (KOfaHGuM 16/02/21 05:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們都同意時這個噗「現階段」沒有強制性。但是未來呢？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不想要因為我標或不標TAG而被恐嚇「一生冷CP和沒粉沒朋友」 (KOfaHGuM 16/02/21 05:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 什麼叫恐嚇？以言語或行動意圖使人產生恐懼並屈服對方 (KOfaHGuM 16/02/21 05:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這串中，你要看例子可以爬爬推文 或是 ，再仔細讀一下 NO406君的意見 (KOfaHGuM 16/02/21 05:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 強制力這種東西不是一時半刻的，但他可以配合這種恐嚇使用並達到他的目的 (KOfaHGuM 16/02/21 05:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你這麼做的好處 和不這麼做的壞處 都會驅使你改變你的作法。至於強制力什麼時候產生？等到這變成一個潛規則時就會了。對，不會是現在，但是未來呢？ (KOfaHGuM 16/02/21 05:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我為之感到深深的恐懼。而且，有很多推文也印証了我的恐懼。 (KOfaHGuM 16/02/21 05:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 呃，你的意思是如果因為你標或不標導致別人被雷而不喜歡你不喜歡你，就是在威脅你必須照他們說的話做？ (X0WMDy6A 16/02/21 06:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無論你的理想是什麼，實際上人與人相處本來就是要互相 (X0WMDy6A 16/02/21 06:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不希望別人討厭你，那你不是應該盡量避免開對方的雷點嗎？還是說你認為就算你讓對方難以忍受，對方也還是必須喜歡你，因為你有那樣做的自由？ (X0WMDy6A 16/02/21 06:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看起來是這個意思啦，誤解抱歉喔 (X0WMDy6A 16/02/21 06:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 別再偷換概念了。 (KOfaHGuM 16/02/21 06:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哦，那請問你的概念是什麼？ (X0WMDy6A 16/02/21 06:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A，KOfaHGuM 不就在說他不喜歡因為標或不標TAG而被恐嚇嗎，偷換別人概念別這麼理所當然地要人家重新說明好不好 (e.cf5cHI 16/02/21 06:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 在本串中，有很多推文文字與NO.406，都在恐嚇並且預言他人「不標正確的TAG未來將會一生冷CP和沒粉沒朋友，所以結論就是現在你得要照我們的建議標正確的TAG，確保你將來有絲有朋友」 (KOfaHGuM 16/02/21 06:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 。「未來會發生」，不代表「現在會發生」，但是值得恐懼不是嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 06:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而你偷換的概念就是「現在就發生了」，而且我可以「強制他人喜歡我」。哦，我真的做不到這件事 (KOfaHGuM 16/02/21 07:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM從開始回你後就從來沒說別人必須喜歡他還討厭他，你連結這個要幹麻？ (e.cf5cHI 16/02/21 07:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「你認為就算你讓對方難以忍受，對方也還是必須喜歡你，因為你有那樣做的自由」 (KOfaHGuM 16/02/21 07:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題是就是不論是未來還是現在，假設噗的內容變得有強制性，不就是多數人認為是必要的嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 17:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就跟很多所謂的道德觀一樣，違反某些道德觀就是被信仰那些觀念的人討厭啊！ (X0WMDy6A 16/02/21 17:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你怕一生沒粉沒朋友，不管你有多討厭，很現實的就是必須遵守所謂的道德觀，不然就是你再去改變 (X0WMDy6A 16/02/21 17:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有你括號起來的東西少了幾個字偷換句意才叫偷換概念 (X0WMDy6A 16/02/21 17:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 實際上也不會發生你不加tag就不能發噗的情形，因為噗浪沒這個功能，真的就只是無法忍受的人不愛你而已 (X0WMDy6A 16/02/21 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果那麼在意「正確」，那看CP標法就好。現在主流標法A攻B受標作「AB」，有人不想這樣標於是標「BA」，要嘛大家覺得他詐欺要嘛討厭取關他不是？但是他標「BA」是「不正確」的嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 18:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無論加什麼標實際上都不能影響你的創作權力自由啊囧 (X0WMDy6A 16/02/21 18:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你自己都說了"不論是未來還是現在，假設噗的內容變得有強制性，不就是多數人認為是必要的嗎？"居然還覺得"加什麼標實際上不會影響到你的創作權力自由"? 你用了"必要"哦 (pA846FEs 16/02/21 19:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一旦出現了"必要" 就會有不願意"必要"的人被侵害 (pA846FEs 16/02/21 19:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你又說了"不然就是你再去改變" 所以現在反方的論點不就是要避免狀況發生嗎 (pA846FEs 16/02/21 19:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你還是可以創作啊有什麼問題？「多數人」覺得「必要」所以他們自己會加也會避開(不喜歡不粉)不加的啊？ (X0WMDy6A 16/02/21 19:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說有不願意的人被侵害，到底是被侵害什麼？ (X0WMDy6A 16/02/21 19:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照上面說的，想把A攻B受標成BA的人被說CP詐欺不也被侵害了？要不要去救救這些人？ (X0WMDy6A 16/02/21 19:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我也沒有認為加OK不加不OK，只是推測有雷不加的人和這些人會做啥，然後說這噗實際上現在沒有強制強迫意味 (X0WMDy6A 16/02/21 19:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天我認為我的創作只有組合沒有CP因此只標了組合 卻被"多數人"指著鼻子罵為什麼不標CP 我的創作憑什麼被不是我以外的人定義? 我覺得我的創作權利被侵害 你覺得這不算 標準是你訂的嗎? (pA846FEs 16/02/21 19:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你剛剛說"多數人覺得必要"現在又說"這噗實際上沒有強制強迫意味" 不是都說必要了嗎? (pA846FEs 16/02/21 19:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 剛剛我在別樓問過的話再問一次 所以什麼是多數人 你要舉辦投票嗎 (pA846FEs 16/02/21 19:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果多數人覺得必要才會有強制性啊，現在連投票都辦不起來你是怎麼會覺得這噗有強制性？ (X0WMDy6A 16/02/21 20:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 因為在噗浪你就是無法用投票等等機制來和平解決爭議。所以在反方想像的未來中，這個「強制性」將會以非常暴力的方式出現。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 有人會殺人而不相信他正在殺人。這是多麼可怕？ (KOfaHGuM 16/02/21 20:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你想說的是群眾暴力嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 20:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 那些人不正是 「正在做殺人的事而不認為他自己正在殺人」嗎？相信我，你在堅持一個非常可怕的事。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以又回到下午的推文了嘛 我借一下"這個噗意圖使自己的主張擁有強制性" 這個偷偷說想要"改善"(他覺得現在不夠好)"把關"(他覺得現在需要仲裁者) (pA846FEs 16/02/21 20:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你願不願意踏上這道路，為你期望的世界盡一份心力？我相信你會是充滿決心的走下去。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 意圖將自己的想法放到別人之上 以下你可以重複你和KOfaHGuM下午的對話 (pA846FEs 16/02/21 20:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你們的主張，所以你們認為照主流標法A攻B受標作「AB」，有人不想這樣標於是標「BA」，標BA的人被罵CP詐欺是在殺他嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 20:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 這層次太低了，反方一直都不是在這個層次上喔。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 大大，這是有在這邊討論的所有人都在做的事，別說得好像自己沒做 (X0WMDy6A 16/02/21 20:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說我剛剛看完了小松第十九話，那個自我意識龐大的傻松……我想你可以參考看看。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔，我連小松都沒看呢，您的自我意識也超龐大的呢。 (X0WMDy6A 16/02/21 20:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 多多松「那你自已去做啊！不用什麼都向周圍發表宣，你自已去做就好了啊！」 (KOfaHGuM 16/02/21 20:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: BTW你們討論的就是這個層次的東西，沒有強制規範但有可能有群眾的習慣或喜好。 (X0WMDy6A 16/02/21 20:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「若」該噗推廣的東西未來不幸變成「習慣」而有強制性，大概就是像標CP那樣，代表「多數人」喜歡那樣。如果沒有，那就是證明這噗的確沒有強制性 (X0WMDy6A 16/02/21 20:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「這樣的宣言誰要管你啊！你自己隨意去做就好了啊！」 嗯 更別提什麼「推廣」來影響他人了。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "這是有在這邊討論的所有人都在做的事" 帽子真的不用扣得這麼大ww 我何德何能能夠指導別人? 我只是拒絕被定義 無論我怎麼想 (pA846FEs 16/02/21 20:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照您的看法試圖說服不就是嗎？同意方跟反對方都在互相說服啊？ (X0WMDy6A 16/02/21 20:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 誰知道未來會如何呢……但我知道過去的歷史。這個串文中所有恐嚇性文字。都在告訴我。你所堅持「不會殺人」主義。將來必將殺人。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然都不知道未來會如何，就看「現在」「這個」噗「確實」「沒有」「強制性」 (X0WMDy6A 16/02/21 20:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 然後主張「這沒有強制性」的你，將來也可能會踏過我的屍體。用坦克車碾過我還說是我先攻擊你的。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你堅持並且決心貫徹「標正確的tag」主義的話。我只能送一個世界史詩級任務了。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正方有在說服嗎 正方說的是"一生冷CP和沒粉沒朋友"哦 這是說服嗎 反方有在說服嗎 我說的是"我拒絕被定義 拒絕被認為'不這麼做就是錯的'"哦 (pA846FEs 16/02/21 20:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這又是在亂扣哪頂帽子？上面是你先說我強迫你的呢，看起來先用坦克車碾過我再說我先攻擊你的應該是你唷 (X0WMDy6A 16/02/21 20:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 拜託你找那句給我看到底誰說的 (X0WMDy6A 16/02/21 20:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我從沒說過要貫徹這個捏，你在跟誰說話呀 (X0WMDy6A 16/02/21 20:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 下午不是就告訴過你推文NO.406都有說了嗎XDD (pA846FEs 16/02/21 20:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 大大，406提到的冷CP部分是說如果未來可以吃冷CP進而感受到tag的重要，並不是詛咒反方一生冷CP好嗎 (X0WMDy6A 16/02/21 20:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "要不要洗澡是每個人的自由 長期不洗澡很臭但不犯法 相對來說別人要不要跟你做朋友 又是別人的自由了" (pA846FEs 16/02/21 20:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 這哪裡又跟冷CP有關啊...... (X0WMDy6A 16/02/21 20:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他難道不是預設沒標tag的人就是長期不洗澡很臭 沒有人會跟他做朋友? (pA846FEs 16/02/21 20:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 請看我們上面的推文吧。我已經說了你的問題層次與我這個反方不同。而你，似乎也沒辦法理解反方的語言 (KOfaHGuM 16/02/21 20:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 說說看你想要什麼樣的世界吧。我在這邊祝福你踏上改變世界的史詩級任務吧。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 所以正方沒人說一生冷CP嘛。他是預設沒標tag的人長期沒洗澡很臭，但也沒說沒人要跟他作朋友啊，「別人要不要跟你做朋友 又是別人的自由了」 (X0WMDy6A 16/02/21 20:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你真的不要再亂扣帽子了。從頭到尾就在說「覺得該噗無強制性」，你們要一定要tag或有無tag都無所謂世界我從頭就沒在講 (X0WMDy6A 16/02/21 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "長期不洗澡很臭但不犯法 相對來說別人要不要跟你做朋友 又是別人的自由" 你真心認為他沒有暗示"不標tag跟不洗澡很臭一樣不受歡迎" (pA846FEs 16/02/21 20:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "不洗澡很臭的話大家可能不會跟你做朋友" 我明白了 (pA846FEs 16/02/21 20:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 這個噗 「將來」「未來」 會在你持續堅持「這個噗沒有強制性」時成長為「強制性」時。你覺得如何？喔你想像不到。就算是那麼多推文與文章都告訴你了。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A「不洗澡很臭的話大家可能不會跟你做朋友」你覺得這不是恐嚇性文字？若你覺得不是，那你的確是一個不自覺在使用這些語言脅迫他人的人。這是我看到的事實。 (KOfaHGuM 16/02/21 20:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我倒覺得他在說有人不會在意對方多久沒洗澡不在意有多臭，有人會不覺得怎樣有人會討厭，都是個人自由欸 (X0WMDy6A 16/02/21 20:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你不是說「誰知道未來會如何呢」？怎麼現在又在預言啦？另外就說別再扣帽子了，我連「使用」這些字都沒有好嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要說脅迫，你們一直在強調該噗若有強制性就會限制別人創作，不就反過來在脅迫認同該噗的人「要是認同未來可能會沒有創作自由」嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題是就是不論是未來還是現在，假設噗的內容變得有強制性，不就是多數人認為是必要的嗎？ byX0WMDy6A (pA846FEs 16/02/21 21:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "我的創作憑什麼被不是我以外的人定義? 我覺得我的創作權利被侵害 你覺得這不算 標準是你訂的嗎?"以下請見今晚的推文 (pA846FEs 16/02/21 21:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 你想說啥啊？我就不認為他有強制性啊？別人看到你的作品想說什麼評論說真的也是他的自由吧 (X0WMDy6A 16/02/21 21:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我最後再說一次好了: 偷偷說的"推廣"在於"標示'他認為'正確的tag" 今天我認為我的創作只有組合沒有CP因此只標了組合 卻被噗主指著鼻子罵為什麼不標CP (pA846FEs 16/02/21 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主憑什麼認定我是"錯誤"的(正確的反義就是不正確/錯誤) (pA846FEs 16/02/21 21:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說我還是可以創作啊 我憑什麼就要因為某些人認定的"不正確"而遭受審查? (pA846FEs 16/02/21 21:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我現在就覺得被強制了 我現在就覺得被審查了 你憑什麼認為我沒有? (pA846FEs 16/02/21 21:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 所以你覺得可以禁止讀者說你標錯嗎？你覺得你的創作是神作，讀者不能說是糞作？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: P站不喜歡這個作品你可以丟一分走人，但不能說你這個作品本身存在是錯的……這樣能理解嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 21:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 哇 你真的是偷換概念之高手中的高手，我覺得你真的很適合就職盜賊系的職業 (KOfaHGuM 16/02/21 21:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 又有哪個人說作品「存在」是錯的了？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得我的作品適合這個TAG，但你覺得我沒標上正確的TAG，等於我自己對我自己作品的認知居然是錯誤的，你才是正確的。 (t5kVcgBU 16/02/21 21:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 作者有他自己對作品的看法，讀者當然也有，有什麼問題？讀者指控你標錯是因為讀者接收到的跟作者想傳達的有分歧啊？你應該試圖解決這個分歧而不是說讀者不能指控我標錯 (X0WMDy6A 16/02/21 21:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我有說不行嗎? 讀者怎麼認定是他的事情 但沒有人是"正確"的 沒有人應該遭受"正確/錯誤"的質疑 (pA846FEs 16/02/21 22:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 不要再偷換別人的概念了，人家和你說「我覺得只有組合沒CP為什麼得強迫我標CP」，你就換成「那明明AB標BA這樣對嗎」 (e.cf5cHI 16/02/21 22:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我猜等下有人會說解決分歧就是限制創作自由。不，我的意思是你就告訴他你為什麼會加這個tag。就算讀者不接受，你也可以不改tag，因為那是你的自由 (X0WMDy6A 16/02/21 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現在又換成「所以讀者沒有說你錯或罵你的權利？」拜託哦我從來沒強求他喜歡我，只希望我的作品我可以標我認為的TAG好嗎 (e.cf5cHI 16/02/21 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確的反義就是"不正確/錯誤" 字典上有 (pA846FEs 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 你不妨看一下這比喻是在回哪個部分 (X0WMDy6A 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「讀者指控你標錯是因為讀者接收到的跟作者想傳達的有分歧啊？你應該試圖解決這個分歧而不是說讀者不能指控我標錯」這我當然同意啊，沒頭沒腦就一句你標錯TAG你要改任何作者都會很無言吧 (e.cf5cHI 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 「沒有人是正確的」，其中包含作者嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "我猜等下有人會說解決分歧就是限制創作自由" 不要偷扣帽子 解決分歧當然可以 但創作何來正確/錯誤之有? (pA846FEs 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你去看看原噗哪裡有想和作者溝通了，他只覺得他被雷到了應該弄個推廣讓他不再被雷 (e.cf5cHI 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而我就是不喜歡他這個態度OK？ (e.cf5cHI 16/02/21 22:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 作者覺得標這個是正確符合的，讀者覺得標那個是正確符合的，接下來就是你們互相試圖說服對方誰正確符合而不是限制對方說你不能說正不正確 (X0WMDy6A 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原偷偷說根本不想溝通 他很清楚地表明他覺得怎樣就是具有CP味 而這麼做了卻沒有標示CP的作者就是"沒標示正確的tag害他誤觸雷區" (pA846FEs 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 我可以理解他的態度讓人不喜歡，但是我真的只想說覺得沒有強制啦 (X0WMDy6A 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 我也覺得真是SHOCK，你要講我的文難看也就算了(儘管你只是採收我的成果從來沒對我作出貢獻)竟然還要求我要把作品改成符合你心意的樣子，怎麼不自己寫比較安全 (e.cf5cHI 16/02/21 22:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 創作者覺得沒有 讀者覺得有 然後讀者跑來指著作者鼻子說"你錯了" 這叫溝通? (pA846FEs 16/02/21 22:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 要是覺得我的文雷在心裡在私噗幹我幹到翻掉我都沒意見，要侵門踏戶叫我改沒門啦，講什麼被雷到精神受創，我就寫個文自愉愉人還要受審查我才精神崩潰好嗎? (e.cf5cHI 16/02/21 22:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像你說的有什麼不合就好好講啊你發宣導噗幹麻？？這是不是又像上面說的是帶風向？？ (e.cf5cHI 16/02/21 22:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 宣導噗噗首說的組合CP之類的還沒啥問題，但噗主接下來的回覆就超級有問題 (e.cf5cHI 16/02/21 22:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者等同作品的全部 讀者跑來跟作者你這樣"不正確"哦 說實在你到底要說服作者什麼? 作品不是作者所想的樣子? (pA846FEs 16/02/21 22:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: CP詐欺的偷偷噗為什麼比較多人同情？因為人家也只是做情感訴求「我被雷了我被詐欺了好受傷求安慰」，可沒說出什麼「我要整頓本子的CP標示」哦 (e.cf5cHI 16/02/21 22:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 讀者如果沒說為什麼他覺得錯了那也許不是好的溝通，但是讀者一般都會說吧？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 所以他可以叫你改，但是你可以完全不要理他啊。噗主的東西有問題，但是就沒強制性啊？大家都在帶風向啦唉 (X0WMDy6A 16/02/21 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者就是作品的全部 所以你到底要說服作者什麼? 作品不是作者所想的樣子? 你的詮釋比作者"正確"? (pA846FEs 16/02/21 22:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「你們互相試圖說服對方誰正確符合」我不認為像噗主推廣的標TAG叫想好好溝通，更多人強調的是「讓我知道這是不是雷而可以避開」我覺得他們需要的TAG是#這篇是雷不要看 (e.cf5cHI 16/02/21 22:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 那是讀者的言論自由，其他人包括作者不認同當然該讀者會被幹翻。 (X0WMDy6A 16/02/21 22:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你要說正不正確，其實例如A覺得角色之間有愛情，但是原作認為沒有，那這時候就是有「正確與否」的分歧。假設A去跟作者爭這個，相信大家都會覺得作者說了算，但是我們還是無權叫A閉嘴 (X0WMDy6A 16/02/21 22:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: A覺得角色之間有愛情，但是原作認為沒有，那這時候就是有「正確與否」的分歧 byX0WMDy6A (pA846FEs 16/02/21 22:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 那就是噗主文學或者其他造詣不好吧，但是我還是要強調我只是覺得沒強制而已 (X0WMDy6A 16/02/21 22:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 說沒有正確的人是你喔。「正確的分歧」=「作者」vs「讀者」的分歧 (X0WMDy6A 16/02/21 22:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: A覺得那樣，他當然可以「說出來」，只是後果也是他要承擔的 (X0WMDy6A 16/02/21 22:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我忘記這句話說第幾次了 → 正確的反義是不正確/錯誤 (pA846FEs 16/02/21 22:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "沒有正確"的反義是"沒有不正確/錯誤" (pA846FEs 16/02/21 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「正確的分歧」=「作者」vs「讀者」的分歧 byX0WMDy6A 這是X0WMDy6A的設定所以容我高亮一下 也就是說 如果10000個A(我想應該符合所謂的"大多數"?)認為這有愛情 作者認為沒有 那就????? (pA846FEs 16/02/21 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我想說的就是不論讀者或作者覺得正確與否，都可以講出來啊，但是你認為讀者不能「說」作者是錯的不是嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸欸不要偷扣我帽子哦 我前面不是早說過了讀者要講什麼都隨便? 我有意見的是讀者認為他是"正確"的 (pA846FEs 16/02/21 22:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "而且"還想推廣他的正確 把他的正確提高到其他人之上 (pA846FEs 16/02/21 22:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 所以，為什麼讀者不能「認為」「他」「是正確的」？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果偷偷說噗主覺得自己是"正確"的 而且不把這種"正確"傳達給他認為"錯誤"的作者知道 那他直接跟作者說就好了 (pA846FEs 16/02/21 22:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 讀者可以推廣他覺得正確的，就像作者也可以啊？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 更正: 而且不把這種"正確"傳達給他認為"錯誤"的作者知道就心癢難耐 那他直接跟作者說就好了 (pA846FEs 16/02/21 22:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 對，這可以說是他做不好的地方，但是那噗還是一樣沒有強制性 (X0WMDy6A 16/02/21 22:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得我的作品適合這個TAG，但你覺得我沒標上正確的TAG，等於我自己對我自己作品的認知居然是錯誤的，你才是正確的。→身為創作者真的不覺得荒唐？ (t5kVcgBU 16/02/21 22:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後我只好再推1次: 作者等同作品的全部 讀者跑來跟作者你這樣"不正確"哦 說實在你到底要說服作者什麼? 作品不是作者所想的樣子? (pA846FEs 16/02/21 22:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 覺不覺得荒唐是一回事，但是讀者還是可以跑去跟作者說，不能禁止這種自由吧 (X0WMDy6A 16/02/21 22:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我也再回一次，就跟讀者認為AB有姦情而作者認為沒有一樣，讀者還是可以去跟作者說 (X0WMDy6A 16/02/21 22:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 準備好了嗎 我們又要開始跳了唷咚滋咚滋 我現在就覺得我被強制 你憑什麼說我沒有? (pA846FEs 16/02/21 22:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 那今天他沒去跟作者說啊他！沒！去！跟！作！者！說！他是跑來發一個自以為是的「推廣」噗 (FXvbm2do 16/02/21 22:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 偷一下回應: 宣導本身的涵義就含有一種說服性，說狹隘點就是「我持有正確的觀點/權威，希望大家能遵守」 (pA846FEs 16/02/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且宣導給大家的感覺就像是「你握有規則」所以「加以宣傳，讓大家知道這件事情」 (pA846FEs 16/02/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 自以為是的認為所有的作者都應該要標上他認為正確的TAG (FXvbm2do 16/02/21 22:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說怎麼都沒有人去戰血淚實例XD 覺得那些是少數所以不算嗎XDD (t5kVcgBU 16/02/21 23:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我先好奇怎麼會覺得「推廣」有強制，再說自己覺得沒有，再看事實上，你被強制了嗎？他是希望大家遵守，但是這不影響噗「有沒有」強制性 (X0WMDy6A 16/02/21 23:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXvbm2do 對......但是依舊沒有讓我感覺到任何強制性，沒照他那種標法的作者應該也都還在吧 (X0WMDy6A 16/02/21 23:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還在吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD（不知道為什麼抖了一下 (t5kVcgBU 16/02/21 23:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不懂為什麼都要無視血淋淋的例子耶，ex某斜線時期大家都經歷過吧！也是宣導文變成真理的時期啊！（不加斜線就是不禮貌不合群WTF） (t5kVcgBU 16/02/21 23:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的完全沒有強制性？真的？？？你認真的？？？？？ (t5kVcgBU 16/02/21 23:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你怎麼知道？你怎麼能證明？你可以提供數據讓我看嗎？要讓一個人無聲無息心灰意冷的消失有很多種方法的。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你真的感覺不出來？因為他的自以為是，他發了這個自以為是的「推廣」噗，推廣耶！他在試圖制約其他的作者依照他制定的規則下去創作耶 (FXvbm2do 16/02/21 23:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不照他的規則就是「不正確」，請問你哪跟蔥？我的創作為什麼要由你來認定它的正確性？ (FXvbm2do 16/02/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 咚滋咚滋: 所以我憑什麼就要因為某些人認定的"不正確"而遭受別人審查? 我覺得我被強制受侵害 你堅持沒有 標準是你訂的嗎? (pA846FEs 16/02/21 23:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要讓一個人無聲無息心灰意冷的消失有很多種方法的。+1 ps.如果我活在443假設的平台中，我應該會摸鼻子哭哭離開QQ (t5kVcgBU 16/02/21 23:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 欸，可能是因為我沒萌APH吧？真的沒什麼感覺。不過照你們的標準，樓下ㄋㄒ的串為什麼大家又都認同不能用政治創作呢？都有可能會害到原作不是嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 23:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 那你又是怎麼知道有人被這噗強制了？你怎麼知道？你怎麼能證明？你可以提供數據讓我看嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 23:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXvbm2do 對不起真的無感，不照他的規則「對他(和認同他的)來說」不正確，但是可以完全無視他啊 (X0WMDy6A 16/02/21 23:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 別人在看你的作品的時候不就在「審查」這是不是他們喜歡的是不是他們覺得OK的嗎？我認為這就是讀者的自由啊 (X0WMDy6A 16/02/21 23:26)
(д)ﾟﾟ＜: 等等概念怎麼突然被換掉了！ (t5kVcgBU 16/02/21 23:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 讀者和作者都是正確的，但讀者無禮地想要叫作者為他改作品就是不對啦，是這樣吧？ (e.cf5cHI 16/02/21 23:31)
(☉д⊙)＜: 讀者看作品……啊就喜歡就看，不喜歡就離開而已啊……等等有人在討論這個嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 23:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你說無視？你知道我在這個噗裡面看到什麼嗎？我看到一群未來會組隊去刷沒有「依照他們的方式正確TAG」的作者副本，單打雙打混合雙打一起上 (FXvbm2do 16/02/21 23:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他們覺得O不OK 我理解是神作和糞作你沒意見吧 但他們憑什麼認為這是不正確的? 不要偷換概念哦 (pA846FEs 16/02/21 23:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看到一群未來會組隊去刷沒有「依照他們的方式正確TAG」的作者副本，單打雙打混合雙打一起上+1！！！！！ (t5kVcgBU 16/02/21 23:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我幫你和X0WMDy6A 解釋啦，不然我不知道他又要理解成啥 (e.cf5cHI 16/02/21 23:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓下P網苦主就被刷副本了啊！我不想要我的噗浪天地也被刷副本啊！！！ (t5kVcgBU 16/02/21 23:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI 喔喔我一樣在回他那句啦XD（推完才看到你），就不知道為什麼突然跑出那句啊好跳XDDDD (t5kVcgBU 16/02/21 23:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: e.cf5cHI甘蝦 接下來我們又要進入下一輪咚滋咚滋 (pA846FEs 16/02/21 23:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「叫作者為他改作品就是不對啦」，所以說，讀者覺得「不對」他也不能說嗎？讀者「不能」跟作者說「希望可以改」？ (X0WMDy6A 16/02/21 23:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上，我只能說作者讀者一對一互動，和這種集體宣導規則會引發的影響力差。非。常。多。 (t5kVcgBU 16/02/21 23:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 你忘了他說他都沒感覺嗎 (pA846FEs 16/02/21 23:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 我同意宣傳的影響力，但是目前才162轉.....所以我覺得應該是沒什麼影響力 (X0WMDy6A 16/02/21 23:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以讀者為什麼不直接告訴作者而要提高自己的身分用偷偷說"把關宣導"呢 (pA846FEs 16/02/21 23:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你憑什麼認為"162轉沒有什麼影響力" 如果真的因此影響到人 你要負責嗎 (pA846FEs 16/02/21 23:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 至少噗主認為他不用負責 因為「要接受就接受不接受就算啦~~」 (e.cf5cHI 16/02/21 23:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 才162轉XDDDDDDDDDDDDDDD 我看了什麼天啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDD (t5kVcgBU 16/02/21 23:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是滴~~ 他發了一個所謂"正確"的推廣噗 要是有人因此受到影響也跟他無關哦 因為他才沒有強制呢 (pA846FEs 16/02/21 23:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 我怎麼知道他為什麼要宣導啦......已經4天了，有個子瑜相關噗發不到一天就破600轉，在意的人說真的我還是沒看到很多，因此推162轉沒啥影響力 (X0WMDy6A 16/02/21 23:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊所以怎樣，如果是P網自律規則，100user的就還好，1000user的比較有影響力這樣喔？？？？？ (t5kVcgBU 16/02/21 23:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這種發言……好像受害者一個就不是人一樣……………… (t5kVcgBU 16/02/21 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你的說法，既然一對一的效果會不如大肆宣傳，那麼想必user數量是會影響的吧？ (W/l/7dl. 16/02/22 00:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然會影響啊，但怎麼能說「才XXX就沒什麼影響」這種話？ (KiW4erOk 16/02/22 00:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以162人不算 要600人以上是嗎 我明白了 那599呢 (Av1iMGig 16/02/22 00:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸大家變IP了一時好難習慣>< (KiW4erOk 16/02/22 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被599個人傷害到的人都不作數 我明白了 (Av1iMGig 16/02/22 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼不「能」說這種話？這真的是在限制我的言論自由欸 (W/l/7dl. 16/02/22 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的確認為它的影響力不大也可以說因此他並無強制力，但我並沒有說「沒有人因此受傷」或「其他受傷的人不作數」 (W/l/7dl. 16/02/22 00:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對不起>< (KiW4erOk 16/02/22 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我明白了 所以偷偷說還是有可能造成傷害不是嗎? (Av1iMGig 16/02/22 00:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉好啦說這麼多我也只是想強調「我認為沒強制」啦，是的我認為他會造成傷害，但是我無法讓他不發，因為我認為那也是他的自由，儘管我其實也不認同噗下面的一些東西 (W/l/7dl. 16/02/22 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: W/l/7dl.我明白你的意思XD (Av1iMGig 16/02/22 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 謝謝嗚嗚嗚嗚><看來我會講這麼多完全是因為表達能力很差QQQQQQQQ (W/l/7dl. 16/02/22 00:25)
雖然這例子好像有點離題
只想說我能理解Y7MECea.公私領域的問題
「Pixiv」是個公開平台這一點大家想必都沒有意見
但是在沒有違反平台本身的使用規則之下（例如貼非本人作品等等）
我覺得對別的使用者積極加以宣導該怎樣做、不該怎樣做
真的滿妨礙別人使用權益的
最常看到的就是所謂「TAG自律」相關了
不外乎要求別人怎麼標TAG、能不能標TAG之類的
通常他們會投稿一個宣導作品
可能是文字或漫畫
部份也會推薦大家積極「取締違規」
而真的就陸續有人轉這篇作品去別的作者那邊留言請作者改進……
看到這裡不覺得哪邊怪怪的嗎？
這些人……說穿了也是同為使用者而已耶！
憑什麼設立規則？
設立規則就算了還跑去影響別人怎麼使用？？？
有人可能會說
只是建議啊～可以不要聽啊～無視啊～
說這些的人真的覺得自己的作品要被莫名其妙留言指正是很OK的事嗎？
留言、甚至直接加TAG請你注意
遇到這樣真的很困擾啊
而且說穿了這些人只是怕「自己雷到」而做出這些所謂宣導行為罷了
舉自己遇到的實例吧
我曾經創作過A角色和自創角色的圖
我就標了A角色名、內含自創角色等等總之都有標好標滿
……然後就有人來留言說你這個要加斜線，或是直接徹TAG也可以
還貼了宣導文說因為你作品類型特殊，可以預防別人點進來被雷到啥鬼的
呃創作是自由的吧？
哪個創作能保證不會雷到人啊？
後來我點進去那個作者的作品
滿滿A角色的腐向CP……我也是被雷到了啊XD
可是一般在這種平台搜尋圖片多少就會被縮圖雷到吧
因為自己被雷到就要侵門踏戶到別人家裡叫別人撤TAG不是很奇怪嗎？
P站是公開平台沒錯
噗浪、部落格也是大家都能看的地方
但我不覺得同為使用者能設立規則要別的使用者遵守
順帶一提
我那時隨便搜尋就看到很多和我一樣被要求徹TAG的創作者
看到他們默默的說好然後撤掉TAG
真的滿難過的……
因為創作類型比較小眾/手比較小就要被打壓嗎
這平台又不是你家開的啊OTZ
總之因為遇過這些事
對於這種大型宣導別人該怎麼做的噗
建議當然是可以，其實我也覺得標TAG很好
但不保證會不會有人拿這串偷偷說當做立論基礎跑去指正別人
我的想法大概是這樣
希望對於公私領域問題有些幫助
只想說我能理解Y7MECea.公私領域的問題
「Pixiv」是個公開平台這一點大家想必都沒有意見
但是在沒有違反平台本身的使用規則之下（例如貼非本人作品等等）
我覺得對別的使用者積極加以宣導該怎樣做、不該怎樣做
真的滿妨礙別人使用權益的
最常看到的就是所謂「TAG自律」相關了
不外乎要求別人怎麼標TAG、能不能標TAG之類的
通常他們會投稿一個宣導作品
可能是文字或漫畫
部份也會推薦大家積極「取締違規」
而真的就陸續有人轉這篇作品去別的作者那邊留言請作者改進……
看到這裡不覺得哪邊怪怪的嗎？
這些人……說穿了也是同為使用者而已耶！
憑什麼設立規則？
設立規則就算了還跑去影響別人怎麼使用？？？
有人可能會說
只是建議啊～可以不要聽啊～無視啊～
說這些的人真的覺得自己的作品要被莫名其妙留言指正是很OK的事嗎？
留言、甚至直接加TAG請你注意
遇到這樣真的很困擾啊
而且說穿了這些人只是怕「自己雷到」而做出這些所謂宣導行為罷了
舉自己遇到的實例吧
我曾經創作過A角色和自創角色的圖
我就標了A角色名、內含自創角色等等總之都有標好標滿
……然後就有人來留言說你這個要加斜線，或是直接徹TAG也可以
還貼了宣導文說因為你作品類型特殊，可以預防別人點進來被雷到啥鬼的
呃創作是自由的吧？
哪個創作能保證不會雷到人啊？
後來我點進去那個作者的作品
滿滿A角色的腐向CP……我也是被雷到了啊XD
可是一般在這種平台搜尋圖片多少就會被縮圖雷到吧
因為自己被雷到就要侵門踏戶到別人家裡叫別人撤TAG不是很奇怪嗎？
P站是公開平台沒錯
噗浪、部落格也是大家都能看的地方
但我不覺得同為使用者能設立規則要別的使用者遵守
順帶一提
我那時隨便搜尋就看到很多和我一樣被要求徹TAG的創作者
看到他們默默的說好然後撤掉TAG
真的滿難過的……
因為創作類型比較小眾/手比較小就要被打壓嗎
這平台又不是你家開的啊OTZ
總之因為遇過這些事
對於這種大型宣導別人該怎麼做的噗
建議當然是可以，其實我也覺得標TAG很好
但不保證會不會有人拿這串偷偷說當做立論基礎跑去指正別人
我的想法大概是這樣
希望對於公私領域問題有些幫助
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推，不管噗浪到底是公私領域還是公園客廳陽台，事實就是我為什麼要被同為使用者的人規範？ (UKiB2DYE 16/02/19 13:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天是論壇版規我就認了，在噗浪罵人被告是觸犯法律問題我也認了，但tag標示不明（不是詐欺）除了讓人心情不好以外在法律跟道德上有什麼瑕疵嗎？ (UKiB2DYE 16/02/19 13:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有的話就沒有每個人都要被審查、接受「這樣比較好」說法，為了照顧部份人配合部份人規則的理由 (UKiB2DYE 16/02/19 13:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 謝謝UKiB2DYE瞭解我想表達的 (mAD/f92g 16/02/19 13:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這篇的公私領域論才像是人話......也能理解許多 (UfVHa4Z2 16/02/19 13:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 其實原噗前半段也有人嘗試建議噗主去回應雷到他。但是噗主堅持要「推廣」，而不去雷到他的噗上做回應。這也蠻妙的。 (Y7MECea. 16/02/19 03:47) (UfVHa4Z2 16/02/19 13:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是mAD/f92g這麼努力解釋Y7MECea.的論點，Y7MECea.卻自己說了說了這句話 (UfVHa4Z2 16/02/19 13:55)
(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)＜: 我一直在找0wgEFhJA在哪！ (QNi85SE. 16/02/19 13:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也來感謝mAD/f92g～ (Y7MECea. 16/02/19 13:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些人不想自己弄髒手吧? 不難理解啊? 希望大家多多(幫我)推廣指正唷~~~ (QNi85SE. 16/02/19 14:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QNi85SE.對不起xd我整句複製過來了 (UfVHa4Z2 16/02/19 14:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QNi85SE. ，ctrl+F。妳會找到的 (HruZSHTI 16/02/19 14:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 我在其他推文中，也有說過「可以跟作者交流建議」的語言。那是以一個平等的姿態來交流。 (Y7MECea. 16/02/19 14:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的意思是這篇認為直接回應指正要求作者不應該，但Y7MECea.卻說原噗主堅持發推廣而不肯直接跟雷到的作者說。這又跟這篇想表達不同了 (UfVHa4Z2 16/02/19 14:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然如果Y7MECea.是故意反諷的話......雖然我不懂妙是妙在哪 (UfVHa4Z2 16/02/19 14:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 最大善意想像 我會覺得是如此，平等的姿態。喔不過Ｐ站啦樂乎啦，管作者的TAG標籤標的對不對的瀏覽者，到底能不能用平等的姿態面對作者我就不曉了 (Y7MECea. 16/02/19 14:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主當時的回應是，他堅持「推廣」，要以凌駕其他噗浪使用者姿態來推廣制訂他所要的規則。喔，這點……我真的不想再說了。 (Y7MECea. 16/02/19 14:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 這一切的分別在於 「你覺得你能不能管理與你相同層級的網站使用者」我覺得不可以。噗主覺得可以 (Y7MECea. 16/02/19 14:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感想同UfVHa4Z2，他看完這篇的第一句回應感覺很像要反駁這篇@@ (jt7rRKFQ 16/02/19 14:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jt7rRKFQ對不起，你說的第一句應該是我複製過來的誤解，Y7MECea.是解釋為平等對待 (UfVHa4Z2 16/02/19 15:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是依照Y7MECea.的邏輯（其實我不是很懂他的邏輯），去提醒tag不管如何都會變成公司不分管太多，所以......嗯...... (UfVHa4Z2 16/02/19 15:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 公私不分（修正） (UfVHa4Z2 16/02/19 15:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 無論是我堅持的噗浪或是mAD/f92g提到的P站。本質上都是「私人用戶聚集的私人地方」。不是一個擁有版主，擁有版規的 公開討論區。 (Y7MECea. 16/02/19 15:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 在PTT或是本K島同人黑斑 都有個管理員（版主），有個版眾們商議的版規。入版就要守發文規定。標版規該標的TAG 這個部份 可以同意嗎? (Y7MECea. 16/02/19 15:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QNi85SE ?找我嗎 (0wgEFhJA 16/02/19 21:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea是在說原噗前面有些人也是反應噗主宣導串雷到他結果噗主叫他們「不接受就不要接受你可以消音，但我要繼續推廣」這樣吧 (0wgEFhJA 16/02/19 21:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊又往下看我會錯意啦…不過我應該沒有講錯現象啦。其實在JAY出現講到松圈前噗主和其他正方就有在趕人了 (0wgEFhJA 16/02/19 21:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 本來回應了最上面的串但不知為啥推文消失了，不過往下看覺得後面幾串已經都有結論並符合我想法(自己講不出來><) (0wgEFhJA 16/02/19 21:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推這篇，本來對公私領域的糾結點豁然開朗 (ZbChcbc2 16/02/20 09:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sns除非你上鎖全部非公開再來說是私人領域....全部公開要說這是私人空間別人沒有資格建議說不過去,你不爽建議批評可以跟他表明你的立場很多手段 (gzfn8BTM 16/06/16 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果每個帳號都私人空間那推特上的遊戲營運帳號粉絲不應該有任何批評才對.....SNS就是交流用的工具只要大家交流大家使用就會有各種聲音阿 (gzfn8BTM 16/06/16 01:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不想標tag不想跟別人交流也可以阿別人建議你標你就回應你的立場就好了是有什麼困難跟被恐嚇自由到底有什麼關連....自由也是遵守平台規則前提下的自由欸 (gzfn8BTM 16/06/16 01:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天是論壇版規我就認了，在噗浪罵人被告是觸犯法律問題我也認了，但tag標示不明（不是詐欺）除了讓人心情不好以外在法律跟道德上有什麼瑕疵嗎？ (UKiB2DYE 16/02/19 13:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有的話就沒有每個人都要被審查、接受「這樣比較好」說法，為了照顧部份人配合部份人規則的理由 (UKiB2DYE 16/02/19 13:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 謝謝UKiB2DYE瞭解我想表達的 (mAD/f92g 16/02/19 13:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這篇的公私領域論才像是人話......也能理解許多 (UfVHa4Z2 16/02/19 13:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (ﾟ∀ﾟ)＜: 0wgEFhJA 其實原噗前半段也有人嘗試建議噗主去回應雷到他。但是噗主堅持要「推廣」，而不去雷到他的噗上做回應。這也蠻妙的。 (Y7MECea. 16/02/19 03:47) (UfVHa4Z2 16/02/19 13:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是mAD/f92g這麼努力解釋Y7MECea.的論點，Y7MECea.卻自己說了說了這句話 (UfVHa4Z2 16/02/19 13:55)
(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)＜: 我一直在找0wgEFhJA在哪！ (QNi85SE. 16/02/19 13:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也來感謝mAD/f92g～ (Y7MECea. 16/02/19 13:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些人不想自己弄髒手吧? 不難理解啊? 希望大家多多(幫我)推廣指正唷~~~ (QNi85SE. 16/02/19 14:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QNi85SE.對不起xd我整句複製過來了 (UfVHa4Z2 16/02/19 14:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QNi85SE. ，ctrl+F。妳會找到的 (HruZSHTI 16/02/19 14:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 我在其他推文中，也有說過「可以跟作者交流建議」的語言。那是以一個平等的姿態來交流。 (Y7MECea. 16/02/19 14:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的意思是這篇認為直接回應指正要求作者不應該，但Y7MECea.卻說原噗主堅持發推廣而不肯直接跟雷到的作者說。這又跟這篇想表達不同了 (UfVHa4Z2 16/02/19 14:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然如果Y7MECea.是故意反諷的話......雖然我不懂妙是妙在哪 (UfVHa4Z2 16/02/19 14:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 最大善意想像 我會覺得是如此，平等的姿態。喔不過Ｐ站啦樂乎啦，管作者的TAG標籤標的對不對的瀏覽者，到底能不能用平等的姿態面對作者我就不曉了 (Y7MECea. 16/02/19 14:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主當時的回應是，他堅持「推廣」，要以凌駕其他噗浪使用者姿態來推廣制訂他所要的規則。喔，這點……我真的不想再說了。 (Y7MECea. 16/02/19 14:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 這一切的分別在於 「你覺得你能不能管理與你相同層級的網站使用者」我覺得不可以。噗主覺得可以 (Y7MECea. 16/02/19 14:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感想同UfVHa4Z2，他看完這篇的第一句回應感覺很像要反駁這篇@@ (jt7rRKFQ 16/02/19 14:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jt7rRKFQ對不起，你說的第一句應該是我複製過來的誤解，Y7MECea.是解釋為平等對待 (UfVHa4Z2 16/02/19 15:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是依照Y7MECea.的邏輯（其實我不是很懂他的邏輯），去提醒tag不管如何都會變成公司不分管太多，所以......嗯...... (UfVHa4Z2 16/02/19 15:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 公私不分（修正） (UfVHa4Z2 16/02/19 15:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 無論是我堅持的噗浪或是mAD/f92g提到的P站。本質上都是「私人用戶聚集的私人地方」。不是一個擁有版主，擁有版規的 公開討論區。 (Y7MECea. 16/02/19 15:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: UfVHa4Z2 在PTT或是本K島同人黑斑 都有個管理員（版主），有個版眾們商議的版規。入版就要守發文規定。標版規該標的TAG 這個部份 可以同意嗎? (Y7MECea. 16/02/19 15:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: QNi85SE ?找我嗎 (0wgEFhJA 16/02/19 21:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea是在說原噗前面有些人也是反應噗主宣導串雷到他結果噗主叫他們「不接受就不要接受你可以消音，但我要繼續推廣」這樣吧 (0wgEFhJA 16/02/19 21:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊又往下看我會錯意啦…不過我應該沒有講錯現象啦。其實在JAY出現講到松圈前噗主和其他正方就有在趕人了 (0wgEFhJA 16/02/19 21:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 本來回應了最上面的串但不知為啥推文消失了，不過往下看覺得後面幾串已經都有結論並符合我想法(自己講不出來><) (0wgEFhJA 16/02/19 21:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推這篇，本來對公私領域的糾結點豁然開朗 (ZbChcbc2 16/02/20 09:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: sns除非你上鎖全部非公開再來說是私人領域....全部公開要說這是私人空間別人沒有資格建議說不過去,你不爽建議批評可以跟他表明你的立場很多手段 (gzfn8BTM 16/06/16 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果每個帳號都私人空間那推特上的遊戲營運帳號粉絲不應該有任何批評才對.....SNS就是交流用的工具只要大家交流大家使用就會有各種聲音阿 (gzfn8BTM 16/06/16 01:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不想標tag不想跟別人交流也可以阿別人建議你標你就回應你的立場就好了是有什麼困難跟被恐嚇自由到底有什麼關連....自由也是遵守平台規則前提下的自由欸 (gzfn8BTM 16/06/16 01:37)
這邊偶爾會有雷某些CP，目前阿松的圈子沒有雷CP是還好
曾經有過作者不標CP、R18 TAG等等而被雷得很痛的經驗
那時候沒有跟作者說，只是默默退關注了
我覺得標TAG標CP這就像一種禮貌，一種潛在的默契
當然不標沒有犯法，每個人都有自己的自由
但不標TAG不標CP，其實還蠻雷的
希望覺得不標TAG才自由的人，之後有機會進入冷門CP圈
才會懂標CP和標TAG是有多重要
這真的是你的自由，但希望有朝一日你會懂
要不要洗澡是每個人的自由
長期不洗澡很臭但不犯法
相對來說別人要不要跟你做朋友
又是別人的自由了
標TAG方便同好查找
抵觸的點到底在哪？
曾經有過作者不標CP、R18 TAG等等而被雷得很痛的經驗
那時候沒有跟作者說，只是默默退關注了
我覺得標TAG標CP這就像一種禮貌，一種潛在的默契
當然不標沒有犯法，每個人都有自己的自由
但不標TAG不標CP，其實還蠻雷的
希望覺得不標TAG才自由的人，之後有機會進入冷門CP圈
才會懂標CP和標TAG是有多重要
這真的是你的自由，但希望有朝一日你會懂
要不要洗澡是每個人的自由
長期不洗澡很臭但不犯法
相對來說別人要不要跟你做朋友
又是別人的自由了
標TAG方便同好查找
抵觸的點到底在哪？
(ﾟ∀ﾟ)＜: 牴觸的點就是你這種標不標是你的自由，但是有標才是對的沒標就是錯的點，這樣可以嗎？ (.kDGzZzA 16/02/20 00:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要說什麼禮貌什麼默契啦，你沒事要求陌生人跟你有默契要幹麻？ (.kDGzZzA 16/02/20 00:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得不標TAG也沒什麼，你怎麼不跟我默契一下？ (.kDGzZzA 16/02/20 00:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這種萬年月經文一直出現看了就倒彈，認知不同、價值觀不同、切入的點不同，跟沒有交集的討論一點意義也沒有 (.kDGzZzA 16/02/20 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *根本 (.kDGzZzA 16/02/20 00:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最好的辦法就是介意TAG問題的人看到沒標的也不用點開直接黑單了事，啊不想標、懶得標的看到粉絲或朋友數掉了也不要該該叫，就這樣 (.kDGzZzA 16/02/20 00:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最好的辦法就是介意TAG問題的人看到沒標的也不用點開直接黑單了事，啊不想標、懶得標的看到粉絲或朋友數掉了也不要該該叫 ←同意 (FSs0FOLw 16/02/20 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不標TAG也是個人的自由，沒什麼，就是有時候當一下雷包而已 (FSs0FOLw 16/02/20 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 面對R18、CP取向噗不標TAG的大大，取關就好，也請不愛標TAG的大大們掉粉掉好友不要大驚小怪 (FSs0FOLw 16/02/20 00:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 呃所以這篇是在鼓吹大家霸凌沒有標TAG的作者嗎？希望是我解讀錯誤 (u52NFjfw 16/02/20 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我個人並沒有這種意思喔，標不標TAG什麼的這是一種互相的關係，有人介意就一定有人不介意 (.kDGzZzA 16/02/20 01:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 已經有人多次提出這類問題了，相信大家都知道 (.kDGzZzA 16/02/20 01:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那些明明就很介意TAG問題的人，看到一條沒有TAG的噗，明明很介意卻還是要手癢點進去看，這是自作孽 (.kDGzZzA 16/02/20 01:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 想太多了吧要怎麼霸凌沒標tag的作者啊XD 身為讀者就是取消關注啊，但若因不標tag而被比較偏激的讀者說是雷包也是有可能的事情 (uRE5vDnA 16/02/20 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看了之後發現是雷，也是自找的，不能接受的就自己黑單那個雷到你的人，這是你可以做的是 (.kDGzZzA 16/02/20 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而不想標、或懶得標的作者，在發噗之前也要知道你發的內容「可能」會雷到人 (.kDGzZzA 16/02/20 01:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 霸凌是過度解讀，只是一種維持雙方自由的行動。介意別人不標TAG的注意避開，不喜歡標TAG的發現有些人離開心裡明白就好。雙方都輕鬆一些吧！ (FSs0FOLw 16/02/20 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然「可能」雷到人，就有掉粉掉朋友的風險，這也是作者自己要承擔的風險 (.kDGzZzA 16/02/20 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我說最好的辦法就是介意的人最好不要手癢點沒有TAG的噗，被雷到算你雖，不想再被雷就黑單 (.kDGzZzA 16/02/20 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而作者不TAG也沒差，但是必須承擔掉粉掉朋友的風險，真的有人被你雷到了就不要該該叫 (.kDGzZzA 16/02/20 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雙方面都承擔自己必須要承擔的風險就好 (.kDGzZzA 16/02/20 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些生活噗就是不需要TAG啊，這種界線真的很模糊，只好被雷到就取關了 (FSs0FOLw 16/02/20 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以不標tag就是不洗澡很臭XDDD 舉這種例子再說喔這是你的自由呀就笑了 這不就是先入為主了嗎 (hMr9kzzk 16/02/20 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過怕的就是搜尋逛一下點了寫組合名的tag進去看，結果發現內容有cp的，那真的很無奈XD (uRE5vDnA 16/02/20 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在自己家裡養貓 有人在門口掛了"這裡有貓"的牌子有人不會 結果怕貓的人自己探頭探腦再來說被嚇到主人好壞壞 (hMr9kzzk 16/02/20 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 覺得不洗澡很不好也是先入為主的觀念喔，古代某些地方的人一生才洗兩次澡，這對他們來說很正常啊 (FSs0FOLw 16/02/20 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的這麼怕被雷到看到什麼tag都沒寫的時候就是快跑了啊 (hMr9kzzk 16/02/20 01:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你確定在說"不洗澡很臭"的時候指的是古代? (hMr9kzzk 16/02/20 01:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那樓上P網標了TAG還是被警告的狀況呢??? 標了還是有人會玻璃心被雷啊! 結論就是管好自己就好 (nOXwMzpc 16/02/20 01:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順帶一提我會標 但我在冷門CP圈時也不認為標CP和tag有重要到像是聞到長期不洗澡 這當然也是我的個人意見 (hMr9kzzk 16/02/20 01:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也希望別人有朝一日會懂啊～ (hMr9kzzk 16/02/20 01:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結論就是：介意別人不標TAG就自己注意不要看，語法問題圖不小心彈出來就黑單、取關那位噗主 (yR8p6o4w 16/02/20 01:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: nOXwMzpc 標了還警告就分辨一下是對方住海邊，還是不小心BL標錯成GL之類？TAG沒錯就請對方取關自己吧 (FSs0FOLw 16/02/20 01:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "這邊偶爾會有雷某些CP，目前阿松的圈子沒有雷CP是還好"啊不就沒雷到你沒事，雷到你該死？ (YZsmkCr2 16/02/20 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就拜託各位真的口中說著自由的人，放過這些不標TAG的人好嗎！假設他因為這樣掉粉真的不用為他們擔心w (YZsmkCr2 16/02/20 02:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一直看到“不標tag會沒朋友哦”的恐嚇 到底是誰比較擔心沒朋友啊ww (/pTx8Xv2 16/02/20 03:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哎我修正 是“提醒”不是恐嚇w (/pTx8Xv2 16/02/20 03:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: “啊現在年輕人都很有主見啦 不生小孩很自由啦 啊老了膝下無子後悔也生不出來了哦” (/pTx8Xv2 16/02/20 03:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pTx8Xv2 我不知道，這需要統計數據。但在那之前我想說的是pTx8Xv2要不要交個朋友(羞) (u52NFjfw 16/02/20 03:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然都默默取關了 就不要再擔心大大會不會因為掉粉該該叫了 (/pTx8Xv2 16/02/20 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 將心比心原來這麼難喔 這麼多都覺得自己雖摸摸鼻子就好了 世界真和平 (/MDnQU3w 16/02/20 04:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag是有多困難嗎？隨手標一下是會虧錢喔？ (iMcZhBGY 16/02/20 04:09)
(〃∀〃)＜: >>>u52NFjfw 沒想到在這裡也能交朋友(? 哎呀好害羞啊(羞 (/pTx8Xv2 16/02/20 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.的預言成真啦~~~~娘子快和牛魔王出來看上帝 (u52NFjfw 16/02/20 04:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 預言居然成真了XDDDDD (.u2fNwpk 16/02/20 05:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說實在的，你有潔癖你會雷是你的事，我可以配合你握手前先洗手不在你家聊地雷，但要求我在自己家蹲著還得為你每天全身消毒就太超過了。您哪位？ (6epxBQGI 16/02/20 06:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這邊是會取關不在r噗打tag的人（掩面）原來我不是一個人！ (DEeBfb6E 16/02/20 08:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 全身消毒這個比喻超神！ (ZbChcbc2 16/02/20 09:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以前碰到用偷偷說發的圖，轉發量很多，只打作品名TAG打開一看哇是對家，然而不知該取關拉黑誰 (HG0MLu26 16/02/20 10:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的是管太多……… (N1P2RhvI 16/02/20 10:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標不標也是別人的自由、真的被雷到就取關然後不要看啊。 (BM7KJTis 16/02/20 10:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 前面已經講了那麼多還發出這篇我也只能雙手一攤，有沒有雷到你最重要啦 (2fdtmRZA 16/02/20 11:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 404、405還有推文抵觸的點該解釋的都解釋了，我也不懂這串想幹嘛，宣導還是警示？有朝一日看了很好笑，大家都在圈子載浮載沉那麼久就你經驗最老道 (2fdtmRZA 16/02/20 11:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家都一直把焦點擺在有標tag跟沒標tag，不過該噗起因其實是tag標示不清，沒有被組合名騙進去結果發現裡面有cp（而且還剛好是對家）雷過大概真不懂這種無奈 (uRE5vDnA 16/02/20 11:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 提倡個標正確tag的習慣又不是挨家挨戶敲門糾正你tag沒標好，被說得像侵害言論自由一樣，標tag就是方便大家在多元言論思想下也能當朋友的方法 (uRE5vDnA 16/02/20 11:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要不要標tag當然是自己的事，只希望有不介意標tag、或是發現自己以往tag其實標得不夠完善的作者們，能看到該噗底下其實有很多同樣經驗的視聽者，再選擇要不要加以修正就好了， (uRE5vDnA 16/02/20 11:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然你選擇繼續做自己也是好自在啊～總是會有同樣看法的人會聚集在一起當朋友的，極端敵視不同想法的人對圈子來說不是好事 (uRE5vDnA 16/02/20 11:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uRE5vDnA > 提倡個標正確tag的習慣 在我看來遠比「挨家挨戶敲門糾正你tag沒標好」還要惡劣。 (SX/UTN5. 16/02/20 11:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 6epxBQGI 上面的推文者就有人堅持作者要為他全家人的心情感受負責了……沒錯，現在會有人這樣子要求你沐浴淨身招待來客喔。 (SX/UTN5. 16/02/20 11:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5 為什麼？ (uRE5vDnA 16/02/20 11:59)
(´∀`)＜: "極端敵視不同想法的人對圈子來說不是好事"看看那些用情感訴求的標tag傳教士...嗯? (SwQyj9YE 16/02/20 12:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我最後一句話是指雙方喔，前一句沒句點斷句是我失誤 (uRE5vDnA 16/02/20 12:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說得好像不ㄐㄧ全沒被雷過似的www (gBIHPUbY 16/02/20 12:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uRE5vDnA 欲知詳情，請看上面的推文 (SX/UTN5. 16/02/20 12:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 手機QQ 說得好像其他人全沒被雷過似的www (gBIHPUbY 16/02/20 12:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: /MDnQU3w 「將心比心原來這麼難喔」在上面的推文中，你會看到，有人會要求作者對他不認識的某個使用者與他的全家人的感受將心比心……在我一介凡人看來，這的確是非常困難之事。 (SX/UTN5. 16/02/20 12:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好吧...或許也是有人覺得被雷到取關或自己點叉走開就好（實際上我也一直都這麼做）看到那個噗有很多一樣經驗的人覺得原來我不孤單（？） (uRE5vDnA 16/02/20 12:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只希望作者們看到那個噗能發現讀者有這樣的心情就好了 (uRE5vDnA 16/02/20 12:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uRE5vDnA 我想你可以跟那些使用者求個交往。根據我的觀察，創作者在這個討論串中只會發現，他可能必須為一個他不認識的某個人與他全家人的心情感受負責這件事吧… (SX/UTN5. 16/02/20 12:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uRE5vDnA 讓你有極端敵視的感覺不好意思，正因焦點從來就不是標不標tag才會對此串感到惱怒。把範圍縮小到組合與CP的關係我贊同，至於「標正確tag」的「正確」其實有很大的討論空間 (2fdtmRZA 16/02/20 12:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接)例如對於CP的界定，假設角色互動曖昧，作者跟讀者卻標準不一，這時候該說是誰正確誰錯誤嗎，這條線又該由誰畫下？這些前面推文都有講到過XD (2fdtmRZA 16/02/20 12:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同樣邏輯可以要求不看到tag不開心的閱聽眾 不要去點閱沒tag的噗嗎www (KRNN.lXw 16/02/20 12:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我個人點到標示不清的tag只有在搜尋的時候，沒有自己按進沒標tag被雷到的狀況，什麼不標或許還比較沒這種問題吧，怕的是標了組合卻沒標CP的那種 (d5H47pi6 16/02/20 12:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 「怕的是標了組合卻沒標CP的那種 」你準備好，要以你自身的感受為標準執行「正確的標TAG」動作了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 12:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊用手機換ip惹我是 uRE5vDna 至於有沒有CP感真的每人標準不一，就只能希望作者不要有創作到cp的時候不要忘記提醒一下可能因為組合名而點進去的讀者囉 (d5H47pi6 16/02/20 12:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 沒關係 我只想問你 你準備好了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 12:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊多了一個不要XD 是創作自知是cp的時候別忘了提醒一下啦，至於我覺得有作者覺得沒有，那就是我們想法有落差， (d5H47pi6 16/02/20 12:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果是關注的作者久了或許就會取消追蹤吧，但我沒遇過就是了，只有在搜尋的時候碰過這樣的情況 (d5H47pi6 16/02/20 12:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 準備什麼？為什麼要這麼咄咄逼人啊？ (d5H47pi6 16/02/20 12:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi 我真的很想知道 你準備好以你的心情感受價值觀為標準，為眾人執行「標正確的TAG」這個動作了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我以我的心情感受價值觀選擇點叉或不關注那個作者啊，我又沒要作者照我的想法標tag (d5H47pi6 16/02/20 12:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 準備好，做你覺得大家應該要為你做的，「標正確的TAG」之事。你願意代表眾人做嗎?以你自身的價值觀心情感受為標準來執行。 (SX/UTN5. 16/02/20 12:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「就只能希望作者不要有創作到cp的時候不要忘記提醒一下可能因為組合名而點進去的讀者囉」你希望作者為你做這件事，你不打算為眾人作嗎? (SX/UTN5. 16/02/20 12:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標正確的tag我自己會做喔，但可沒要大家都這麼做，為什麼我要代表眾人做這件事？ (d5H47pi6 16/02/20 12:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「我又沒要作者照我的想法標tag」你希望，你就是要作者為你做。那麼，我真的很想知道，你要如何為眾人來做「標正確的TAG」這一個動作。 (SX/UTN5. 16/02/20 12:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 套個/pTx8Xv2的例子 我是覺得如果真的那麼在意大大結不結婚生不生小孩還不如直接跟他說 在這裡“希望”大大趕快結婚生小孩 (hMr9kzzk 16/02/20 12:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 或是期待大大趕快結婚生小孩免得家庭幸福美滿的人看到嫁不出去的女人就刺眼…嗯？ (hMr9kzzk 16/02/20 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我一向創作有明顯cp的東西，不標組合名只標cp，有r就標r提醒大家點開時注意一下，這就是我自己的標準，也都有在做，所以呢？ (d5H47pi6 16/02/20 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 你表明「但可沒要大家都這麼做」，但你「希望」作者「標正確的TAG」 (SX/UTN5. 16/02/20 12:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我希望他們在自知有明顯cp的情況下標tag啊，作者要覺得沒有那也就算了以他為主，但我久了就不會看而已，但在說一次我只有搜尋的時候遇過，就是點叉走開 (d5H47pi6 16/02/20 13:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 你知道如何「標正確的TAG」。你也「希望」作者為你做「標正確的TAG」這一動作。 (SX/UTN5. 16/02/20 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 那麼，何不就以你個人自身經驗價值觀感受心情為標準，代表不特定多數，名為「眾人」的所有使用者，為作者標上「正確的TAG」此一動作呢？你準備好了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 「作者要覺得沒有那也就算了以他為主」，但你在這邊表明「希望」作者「標正確的TAG」你「希望」，那麼何不來實現？你準備好了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊我自己有做到顧好我的讀者跟可能看到我家的讀者就好啦XD 為什麼要代替眾人？只是希望而已也不行嗎？ (d5H47pi6 16/02/20 13:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 「為什麼要代替眾人？只是希望而已也不行嗎？」。「希望」就是「希望這個世界因我而改變」，何不妨起而行？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得你擅自把我個人的希望放大了也誇張了，我不再與你對話，掰。 (d5H47pi6 16/02/20 13:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 為什麼要代表「眾人」，因為唯有你知道如何「標正確的TAG」，你又「希望」這個世界變成人人都會主動「標正確的TAG」，你要改變世界，你做好執行這個動作的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 「我不再與你對話，掰」 好的，你尚未做好準備。期待你做好準備的一天。期待你改變世界。 (SX/UTN5. 16/02/20 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 加tag能拉同好避免雷到別人避免掉粉基本上是皆大歡喜 一堆人覺得這樣侵犯到不知道什麼東西 然後就不想加喔 (dGV2IMZE 16/02/20 13:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 「加tag能拉同好避免雷到別人避免掉粉基本上是皆大歡喜 」你想把世界變成「加tag能拉同好避免雷到別人」這個狀態嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好，要以你的價值觀感受心情為標準執行「正確的標TAG」動作了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 你好像覺得加tag很難 但是明明只要能找出自己PO的東西裡面哪些可能雷到人的點tag上去就好 還是連這些點都整理不出來? (dGV2IMZE 16/02/20 13:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 改變世界的確是艱鉅困難的。你準備好要把世界變成「但是明明只要能找出自己PO的東西裡面哪些可能雷到人的點tag上去就好」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 你認為你有在標正確的tag時，別人不見得這麼認為，就這樣 (2fdtmRZA 16/02/20 13:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你真的很奇怪欸 不只發噗人的自由要考慮 看噗人的也是啊 沒加tag的就不要點不就是大大限縮看噗人的自由嗎? (dGV2IMZE 16/02/20 13:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 額…沒有人來跟我說過被雷到所以我想應該還算正確吧XD (d5H47pi6 16/02/20 13:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE ,試著把no.404看完，部分反對者本來就標tag,但我們反對甚至是害怕的是你們的心態 (kMQ28Dmw 16/02/20 13:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我還真的不知道加tag怎麼損害發噗人的自由了捏 (dGV2IMZE 16/02/20 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果大家都能瞭解被雷是不舒服的 願意多按幾顆鍵盤加tag 不是很好? 重點是實行起來並不難啊 你們會這樣抗議只是因為覺得有人管太多下意識抵抗吧 (dGV2IMZE 16/02/20 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把世界變成「不能」「沒加tag的就不要點不就是大大限縮看噗人的自由」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: " 加tag能拉同好避免雷到別人避免掉粉基本上是皆大歡喜"你管他掉不掉粉喔w標tag這件事什麼時候是潛規則了？ (kMQ28Dmw 16/02/20 13:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把世界變成「如果大家都能瞭解被雷是不舒服的 願意多按幾顆鍵盤加tag 不是很好?」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把世界變成「加tag不損害發噗人的自由」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE，再次請你把這串推文看完。已經有人舉例要是作者畫了ab純友誼站在同張圖上，結果讀者認為有cp味，作者都不標!好雷!! (kMQ28Dmw 16/02/20 13:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊你是要作者標什麼?已經有人提過標tag的"標準"因人而異囉？ (kMQ28Dmw 16/02/20 13:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再次重申，感積有標作者的同時，不需要嘲諷甚至是質疑沒標的作者，他們掉不掉粉會不會沒朋友不是我們該關心的 (kMQ28Dmw 16/02/20 13:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看完405就真的覺得很多人是 "因為覺得有人管太多下意識抵抗" (dGV2IMZE 16/02/20 14:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那也是你覺得呀，就跟我們覺得你無法溝通一樣 (6epxBQGI 16/02/20 14:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag顧名思義叫標籤 知道自己貼的東西要用哪些特色給別人看(也就是可能會雷人的點) 是很難嗎 (dGV2IMZE 16/02/20 14:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於406的狀況 猜可能A跟自創角的互動是Ax自創角吧 這樣算有標好標滿嗎 (dGV2IMZE 16/02/20 14:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的是要感謝有標的作者 感謝他們知道要保障觀者的言論自由 至於沒標的侵犯到我的言論自由算我倒楣這種論點實在有夠w (dGV2IMZE 16/02/20 14:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你做好要把世界變成「知道自己貼的東西要用哪些特色給別人看(也就是可能會雷人的點)」這個狀態的世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 14:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這問題有任何意義嗎 (dGV2IMZE 16/02/20 14:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 只因汝等如此渴望追求，何不有所做為？您做好改變世界，使之成為「以你自身為規則，眾人皆臣服於你」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 14:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是沒看到自己想看的tag就不會點開來看耶......作者愛不愛標tag跟我無關啊，沒有標我就不會看 (jSTZ66tI 16/02/20 14:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 希望大家可以將心比心變成要讓某些人臣服於某些人 你也扭曲太多 (dGV2IMZE 16/02/20 14:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果平時懂得將心比心 根本不會把標籤視為難以達成的事或不願意去做 (dGV2IMZE 16/02/20 14:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 您做好改變世界，使之成為「希望大家可以將心比心」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 您做好改變世界，使之成為「懂得將心比心 根本不會把標籤視為難以達成的事」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 算了啦SX/UTN5.不要再努力了 明明前面說作者的標準如果跟自己不同會尊重 後面又問"標CP很難嗎" 啊作者就是壓根不認為這有CP呀所以是要標什麼 他是要怎麼回應希望啊 (hMr9kzzk 16/02/20 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外你倒是說看看要怎麼保障閱讀者的言論自由? 發噗者並沒有因為不上tag而被要求不創作 看噗者卻被要求可以因為噗沒上tag就不要看 哪門子的標準 (dGV2IMZE 16/02/20 14:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就讓家庭生活幸福美滿的人繼續"希望"不婚主義者不會孤獨終老就好了 (hMr9kzzk 16/02/20 14:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你的意思原來是大家都不懂得將心比心所以要來改變啊ww (dGV2IMZE 16/02/20 14:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 您做好改變世界，使之成為「保障閱讀者的言論自由」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 你的比喻很怪欸 噗浪就不是那麼隱私的地方就是有些噗會出現在自己以外的地方影響其他使用者 干婚不婚什麼事 (dGV2IMZE 16/02/20 15:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這比喻不是我的啦 不過在熱情的親戚眼裡不結婚沒生小孩的確是單身公害呀 沒看到新聞裡好多沒女朋友的孤僻阿宅出事嗎 (hMr9kzzk 16/02/20 15:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 安安 這是憲法保障的言論自由的一部份 謝謝 (dGV2IMZE 16/02/20 15:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 依照你文意所言「這是憲法保障的言論自由的一部份」「這」字為「保障閱讀者的言論自由」的代名詞。正確嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 不一樣的點是親戚可能會直接危害不結婚之自由 但要求加tag並不會影響創作自由啊 (dGV2IMZE 16/02/20 15:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 基本上是 不過我是想特別強調"不聽的自由" (dGV2IMZE 16/02/20 15:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然我自己是會加tag的人但我就覺得被影響到自由了呀 我完全不覺得這是CP只標了組合 你卻認為這是CP怎麼沒標 我到底為什麼要替我自己不覺得是CP的組合標CP呢 (hMr9kzzk 16/02/20 15:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 不聽這是一個動詞，請問主詞與受詞是誰？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說你同意偷偷說的心聲 偷偷說沒記錯的話可是說了要"把關"哦 我為什麼要為了我不認為是CP的組合被把關 (hMr9kzzk 16/02/20 15:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要是我為了不是CP的組合標了CP 是不是又要出來說這根本只是組合憑什麼標CP根本CP詐欺呀 (hMr9kzzk 16/02/20 15:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 在 維基百科「中華民國言論自由」頁面提到言論自由為「實現自我、溝通意見、追求真理及監督各種政治或社會活動之功能得以發揮」 (SX/UTN5. 16/02/20 15:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 那麼您「希望」改變世界之變成「懂得將心比心 根本不會把標籤視為難以達成的事」是不是就是為「監督各種政治或社會活動之功能」呢？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 但你還是可以創作啊...? 不過個人認為就標"CP或組合"的部分是作者自己自由心證啦其實 因為讀者接收到的跟作者想傳達的不一定一樣 不然哪來這麼多同人 (dGV2IMZE 16/02/20 15:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 從頭到尾沒說過同意偷偷說 (dGV2IMZE 16/02/20 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔天哪我看錯了囧跟你道歉 (hMr9kzzk 16/02/20 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 先看看臺灣 (dGV2IMZE 16/02/20 15:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 先看看臺灣的刑法和憲法再去看維基好嗎 如果你們只要求不違法 (dGV2IMZE 16/02/20 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你是在指出中華民國的憲法不是你所指的憲法嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 只好求是誰說的了XDDD (dGV2IMZE 16/02/20 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 請你去估狗刑法還有大法官解釋 (dGV2IMZE 16/02/20 15:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不行我看錯已經很羞澀了XD 不過不婚主義者也還是可以到死都不結婚生小孩呀 所以才說到底為什麼要被質疑呢 (hMr9kzzk 16/02/20 15:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZ 我只想問你個人所言之「憲法」是那一部「憲法」 (SX/UTN5. 16/02/20 15:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為擔心隨時會被路上的單身阿宅捅一刀(被雷)所以"希望"所有人都可以結婚生小孩最好啦 (hMr9kzzk 16/02/20 15:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk OHO)好吧 ㄟ...所以不婚不生小孩影響了誰的自由? 而且婚與不婚跟路上拿刀捅人應該沒有直接關係? (dGV2IMZE 16/02/20 15:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 適用於你身上的那部 (dGV2IMZE 16/02/20 15:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有哦 對老一輩的人來說有哦 3.40歲還未嫁娶這個人一定是有什麼問題 沒結婚生小孩老人們可是看得非常不順眼的 (hMr9kzzk 16/02/20 15:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 那一部憲法適用於你身上？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:47)
(´_ゝ`)＜: 以為404跟405已經很好懂了，沒想到還是有看不懂人話的在跳針，辛苦那兩位那麼認真回文的了 (zP/FrTA6 16/02/20 15:49)
(´_ゝ`)＜: "不標tag、不喜歡一直宣導要標tag的就是雷包"這種說法不就404說的自我中心，還要裝，廣電總局好棒棒 (zP/FrTA6 16/02/20 15:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 那前提要先證明3.40歲已結婚的人都沒問題 證實所有有問題的人都是3.40歲沒結婚的 找出3.40歲沒結婚的人的"問題"吧 (dGV2IMZE 16/02/20 15:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你問不婚不生影響了誰 那不標tag又影響了你什麼 你說影響你不想看到這CP的自由 老人們也覺得影響他不想看到沒結婚老處女的自由啊 (hMr9kzzk 16/02/20 15:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 根本就不是被管不爽，是你到底有什麼權利管人？還講得一副世界真理的樣子，有夠護家盟的 (zP/FrTA6 16/02/20 15:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你也知道這說法的弔詭了嘛www (hMr9kzzk 16/02/20 15:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 噗浪上標不標tag其實類似於出版要不要標18禁ㄅw 照你的說法堅持不管他人觀感硬是不標豈不也自我中心? (dGV2IMZE 16/02/20 15:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你真的有看完這整串嗎？強烈建議你看406下面UKiB2DYE的推文，"tag標示不明（不是詐欺）除了讓人心情不好以外在法律跟道德上有什麼瑕疵嗎？" (zP/FrTA6 16/02/20 15:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 出版品18禁是受法律規範，請問不標tag或標示不清，除了會讓在意的人心情不爽以外，到底有哪裡犯法？ (zP/FrTA6 16/02/20 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 那一部憲法適用於你身上？你認同其價值並且遵守的憲法是為 那一部？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 問題是創作或貼到噗浪上就是要給別人看的 當然要顧及其他看的人的自由啊 阿不結婚是要不結給別人看的作品嗎? (dGV2IMZE 16/02/20 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有人說他硬是不標，就是不知道為什麼嘴巴上嚷著將心比心的人最不將心比心，憑什麼一切以你自身經驗為判斷標準啊 (zP/FrTA6 16/02/20 15:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 貼到噗浪上就是要給人看的wwwww (hMr9kzzk 16/02/20 15:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 試問怎樣叫作標示不清? (dGV2IMZE 16/02/20 16:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 阿不是有人覺得不用管看到的人有何感受所以不用標? (dGV2IMZE 16/02/20 16:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE ………………這串這麼長你到現在還問這個問題？你認真？ (zP/FrTA6 16/02/20 16:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 不然我還真不知道貼在噗浪要做啥 (dGV2IMZE 16/02/20 16:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 您做好改變世界，使之成為「 有人覺得需要管理看到的人有何感受」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 笑死了我放棄，你的問題點推文全都有解釋啊，尤其404和405出來後這串就沒啥好講的，沒看串或看不懂在跳針的就算嚕～ (zP/FrTA6 16/02/20 16:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 不論是你還是我都適用的那部憲法你不知道喔 (dGV2IMZE 16/02/20 16:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推404和405出來後還繼續跳針一樣的問題就沒啥好講了 (2fdtmRZA 16/02/20 16:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 本來預設適用於你身上的憲法你說並不適用於你身上。因此，我們是不是需要再重新確認？那一部憲法適用於你身上？你認同其價值並且遵守的憲法是為那一部？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哎唷你想不到也不用套在所有人身上好嗎www 不過zP/FrTA6我也大笑了XDDDDD (hMr9kzzk 16/02/20 16:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 我並沒這麼說哦! 只是你不知道維基人人都可以編輯嗎? 看官方的比較準ㄅ (dGV2IMZE 16/02/20 16:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 「先看看臺灣的刑法和憲法再去看維基好嗎 如果你們只要求不違法」這是為否定的意思 (SX/UTN5. 16/02/20 16:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 看來你也想不到嘛w (dGV2IMZE 16/02/20 16:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 那一部憲法適用於你身上？你認同其價值並且遵守的憲法是為那一部？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的確有的東西貼在上面不是給別人看的啊 有什麼問題嗎 (hMr9kzzk 16/02/20 16:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 哪裡否定wwwwwwwwwww 你看的是維基國憲法喔 (dGV2IMZE 16/02/20 16:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 請你明確的指出。那一部憲法適用於你身上？你認同其價值並且遵守的憲法是為那一部？你所說的「保障閱讀者的言論自由是憲法保障的言論自由的一部份」的「憲法」是為那一部？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我回最後一次，希望可以解決dGV2IMZE想被保障閱讀者自由的問題點 (zP/FrTA6 16/02/20 16:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 人家有自覺長得醜戴口罩是他體貼，但會有人去跟他說"你長得好醜，我看了很不舒服，但又不小心會看到，我有不看你的自由，你可以戴口罩嗎"？ (zP/FrTA6 16/02/20 16:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你的論點，為了保障你不看的自由，我走在路上都要在自己臉上貼牌子「素顏、黑眼圈、痘痘、傷疤」，請接受再掀開，因為憲法保障所有人不看我的自由 (zP/FrTA6 16/02/20 16:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不戴口罩、不拿牌子擋臉不犯法，我有這個自由，但因為我的長相可能不被人接受，所以我要將心比心會有人被嚇到、自己遮臉的自覺，這是禮貌，不然我就雷包 (zP/FrTA6 16/02/20 16:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 泥看看這是人話嗎(白眼 (zP/FrTA6 16/02/20 16:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://www.judicial.gov.tw/constitutionalcourt/p03_01.asp?expno=617 (dGV2IMZE 16/02/20 16:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=c0000001&FLNO=235 (dGV2IMZE 16/02/20 16:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 上面推文有人質疑405沒有標好標滿耶 明明405的狀況是有標才被攻擊啊XDDDDDD (fsT0OhKo 16/02/20 16:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有人說圖醜要加tag嗎@@ (vDxQ6x1k 16/02/20 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 感謝你提供的聯結，那麼，我們可以確定，這是你認同其價值並且遵守的憲法。你所說的「保障閱讀者的言論自由是憲法保障的言論自由的一部份」的「憲法」了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 戴口罩的比喻超到位 大推 (fsT0OhKo 16/02/20 16:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有人說圖醜要加tag嗎←如果哪天「圖醜」在某平台被建立一個規則，而這規則又得到一群人認同的時候呢？其實道理都是一樣的！ (iAYQ4uEw 16/02/20 17:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 你舉的例子中要求別人戴口罩的人便是不顧他人感受的典範 事實上做任何會與他人有互動的事都需要考慮他人感受 (dGV2IMZE 16/02/20 17:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但看到很多持反對tag論點的都只考慮到發噗人 上面只提到要感謝有tag的作者 那沒tag的作者是不是也要感謝被雷之後自認倒楣的讀者? (dGV2IMZE 16/02/20 17:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把這個世界改變成為「被雷之後不能自認倒楣的讀者」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 17:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: iAYQ4uEw 也許哪天圖醜也會變敏感 可是現在很明顯比較敏感的cp或者獵奇血腥 加一下未嘗不可吧@@ (vDxQ6x1k 16/02/20 17:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「真的是要感謝有標的作者 感謝他們知道要保障觀者的言論自由 至於沒標的侵犯到我的言論自由算我倒楣這種論點實在有夠w 」大大所謂的「觀者的言論自由」是什麼鬼啊www 不覺得很有語病嗎 (78nPMJB6 16/02/20 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 若你身處於「做任何會與他人有互動的事都需要考慮他人感受」的世界中的話，你為什麼不「考慮」我的感受？答覆我一直詢問你的問題？ (YXJRmvZs 16/02/20 17:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 78nPMJB6 挑這語病超沒意義的 觀者即接收者 只是因為噗浪大多是用看的所以以觀者代之 (dGV2IMZE 16/02/20 17:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把這個世界改變成為「被雷之後不能自認倒楣的讀者」這個狀態的世界了嗎？ (YXJRmvZs 16/02/20 17:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為dGV2IMZE跟本不懂什麼是言論自由啊，這跳針也跳太久了吧 (.u2fNwpk 16/02/20 17:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .u2fNwpk 你大概不知道言論自由不只包含發表的自由吧w (dGV2IMZE 16/02/20 17:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對啊， 所以觀看者可以選擇要不要看啊，發文者可以選要不要標啊 (.u2fNwpk 16/02/20 17:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 你舉的例子中要求別人戴口罩的人便是不顧他人感受的典範 by dGV2IMZE (hMr9kzzk 16/02/20 17:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .u2fNwpk 你大概沒看到上面那個被gif雷到的吼 散播而未設限就可能會造成不聽的自由被侵犯 (dGV2IMZE 16/02/20 17:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 刑法第二百三十五條規定所稱猥褻之資訊、物品，其中「猥褻」雖屬評價性之不確定法律概念， (YXJRmvZs 16/02/20 17:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 自知自己的噗可能會雷到別人而不tag也是一樣不顧他人感受的典範 (dGV2IMZE 16/02/20 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 然所謂猥褻，指客觀上足以刺激或滿足性慾，其內容可與性器官、性行為及性文化之描繪與論述聯結，且須以引起普通一般人羞恥或厭惡感而侵害性的道德感情，有礙於社會風化者為限 (YXJRmvZs 16/02/20 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你認為你是「客觀」一詞的代表者嗎？ (YXJRmvZs 16/02/20 17:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真高興你發現了呢 zP/FrTA6 你舉的例子中要求別人戴口罩的人便是不顧他人感受的典範 by dGV2IMZE (hMr9kzzk 16/02/20 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 觀看者還是可以選擇看不看啊 (.u2fNwpk 16/02/20 18:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的有人會對外表難以忍受到那樣嗎OAO？我有朋友被沒tag的雷到真的吐出來的耶OAO (cgU/999c 16/02/20 18:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 總覺得拿外表醜陋來比喻有點怪？因為創作等是想推廣或讓別人欣賞自己的價值觀吧？這樣對於不同價值觀的人來說可能真的會很衝擊不舒服？ (cgU/999c 16/02/20 18:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過照這樣看下來大家同意要標CP、性(別)相關或血腥獵奇的OAO？ (cgU/999c 16/02/20 18:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: cgU/999c 您說的「大家」包括我的話，我個人持保留意見。 (YXJRmvZs 16/02/20 18:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: YXJRmvZs比較在意 dGV2IMZE為什麼不「考慮」YXJRmvZs的感受，不回答YXJRmvZs的問題。照dGV2IMZE言論推論，dGV2IMZE理應對YXJRmvZs負責吧？ (YXJRmvZs 16/02/20 18:36)
(ﾟ∀。)＜: 雖然離題，但個人(讀者方)對Tag的訴求是完全沒有，因為就算標好標滿是自己吃的cp還是有可能被作者的創作雷吐啊。 (Dxbz36.o 16/02/20 18:57)
(ﾟ∀。)＜: 而且還常常因為作者沒標tag而誤吃到一些原先自己雷的cp，但一試驚人(褒意味)的創作。 (Dxbz36.o 16/02/20 18:57)
(ﾟ∀。)＜: 在我這邊看來不管有標沒標其實沒差多少就是。 (Dxbz36.o 16/02/20 18:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 事實就是怎樣的創作都會有人喜歡有人雷，再怎麼大眾的東西一定都有人討厭，小眾也是有人喜歡的 (iAYQ4uEw 16/02/20 19:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但有些人為了將自己踩雷的機會降到最低，而去用各種方式設法影響別人的行為（可能用這樣為你好、怕你被討厭、要有禮貌等等形式來包裝「想減低自己被雷到機會」這件事） (iAYQ4uEw 16/02/20 19:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只回應同意404 405的幾位，有旁觀這串的路人提出我覺得不錯的建議，比較保守的作者(像是我)不妨在作品上標上#很雷別看 來規避一切可能雷的要素 (XNPGy3TM 16/02/20 21:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如我覺得兔耳很萌很可愛所以我創作了一堆兔耳，明明在我看來是普通的屬性卻有人覺得這真是雷到他(等同犯罪行為？我不知道，就有人一直預設沒標/標示不清=預備犯) (XNPGy3TM 16/02/20 21:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然直接把作品歸為雷我個人感覺不怎麼好，但要配合他們的規則我只能這樣了？ (XNPGy3TM 16/02/20 21:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Dxbz36 我同意你，人的口味是可以改變並培養的，我唯一反的只有CP詐欺，而這是個嚴重的指控一般不會如此隨性地提出 (XNPGy3TM 16/02/20 21:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「知道自己貼的東西要用哪些特色給別人看(也就是可能會雷人的點) 是很難嗎」 很難，真的。除非每位讀者都寫過自我介紹提出自己的雷點是什麼。 (80at7CsQ 16/02/20 22:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 互相照顧一下感受是好事 但是不用強求不想做的人啦(雖然覺得那偷偷說也沒強求) 想被照顧就也要照顧別人 不想照顧別人就不用想被照顧 (KNEKd8f2 16/02/21 00:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要說什麼禮貌什麼默契啦，你沒事要求陌生人跟你有默契要幹麻？ (.kDGzZzA 16/02/20 00:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得不標TAG也沒什麼，你怎麼不跟我默契一下？ (.kDGzZzA 16/02/20 00:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這種萬年月經文一直出現看了就倒彈，認知不同、價值觀不同、切入的點不同，跟沒有交集的討論一點意義也沒有 (.kDGzZzA 16/02/20 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *根本 (.kDGzZzA 16/02/20 00:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最好的辦法就是介意TAG問題的人看到沒標的也不用點開直接黑單了事，啊不想標、懶得標的看到粉絲或朋友數掉了也不要該該叫，就這樣 (.kDGzZzA 16/02/20 00:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最好的辦法就是介意TAG問題的人看到沒標的也不用點開直接黑單了事，啊不想標、懶得標的看到粉絲或朋友數掉了也不要該該叫 ←同意 (FSs0FOLw 16/02/20 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不標TAG也是個人的自由，沒什麼，就是有時候當一下雷包而已 (FSs0FOLw 16/02/20 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 面對R18、CP取向噗不標TAG的大大，取關就好，也請不愛標TAG的大大們掉粉掉好友不要大驚小怪 (FSs0FOLw 16/02/20 00:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 呃所以這篇是在鼓吹大家霸凌沒有標TAG的作者嗎？希望是我解讀錯誤 (u52NFjfw 16/02/20 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我個人並沒有這種意思喔，標不標TAG什麼的這是一種互相的關係，有人介意就一定有人不介意 (.kDGzZzA 16/02/20 01:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 已經有人多次提出這類問題了，相信大家都知道 (.kDGzZzA 16/02/20 01:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那些明明就很介意TAG問題的人，看到一條沒有TAG的噗，明明很介意卻還是要手癢點進去看，這是自作孽 (.kDGzZzA 16/02/20 01:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 想太多了吧要怎麼霸凌沒標tag的作者啊XD 身為讀者就是取消關注啊，但若因不標tag而被比較偏激的讀者說是雷包也是有可能的事情 (uRE5vDnA 16/02/20 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看了之後發現是雷，也是自找的，不能接受的就自己黑單那個雷到你的人，這是你可以做的是 (.kDGzZzA 16/02/20 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而不想標、或懶得標的作者，在發噗之前也要知道你發的內容「可能」會雷到人 (.kDGzZzA 16/02/20 01:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 霸凌是過度解讀，只是一種維持雙方自由的行動。介意別人不標TAG的注意避開，不喜歡標TAG的發現有些人離開心裡明白就好。雙方都輕鬆一些吧！ (FSs0FOLw 16/02/20 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然「可能」雷到人，就有掉粉掉朋友的風險，這也是作者自己要承擔的風險 (.kDGzZzA 16/02/20 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我說最好的辦法就是介意的人最好不要手癢點沒有TAG的噗，被雷到算你雖，不想再被雷就黑單 (.kDGzZzA 16/02/20 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而作者不TAG也沒差，但是必須承擔掉粉掉朋友的風險，真的有人被你雷到了就不要該該叫 (.kDGzZzA 16/02/20 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雙方面都承擔自己必須要承擔的風險就好 (.kDGzZzA 16/02/20 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些生活噗就是不需要TAG啊，這種界線真的很模糊，只好被雷到就取關了 (FSs0FOLw 16/02/20 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以不標tag就是不洗澡很臭XDDD 舉這種例子再說喔這是你的自由呀就笑了 這不就是先入為主了嗎 (hMr9kzzk 16/02/20 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過怕的就是搜尋逛一下點了寫組合名的tag進去看，結果發現內容有cp的，那真的很無奈XD (uRE5vDnA 16/02/20 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在自己家裡養貓 有人在門口掛了"這裡有貓"的牌子有人不會 結果怕貓的人自己探頭探腦再來說被嚇到主人好壞壞 (hMr9kzzk 16/02/20 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 覺得不洗澡很不好也是先入為主的觀念喔，古代某些地方的人一生才洗兩次澡，這對他們來說很正常啊 (FSs0FOLw 16/02/20 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的這麼怕被雷到看到什麼tag都沒寫的時候就是快跑了啊 (hMr9kzzk 16/02/20 01:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你確定在說"不洗澡很臭"的時候指的是古代? (hMr9kzzk 16/02/20 01:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那樓上P網標了TAG還是被警告的狀況呢??? 標了還是有人會玻璃心被雷啊! 結論就是管好自己就好 (nOXwMzpc 16/02/20 01:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順帶一提我會標 但我在冷門CP圈時也不認為標CP和tag有重要到像是聞到長期不洗澡 這當然也是我的個人意見 (hMr9kzzk 16/02/20 01:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也希望別人有朝一日會懂啊～ (hMr9kzzk 16/02/20 01:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結論就是：介意別人不標TAG就自己注意不要看，語法問題圖不小心彈出來就黑單、取關那位噗主 (yR8p6o4w 16/02/20 01:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: nOXwMzpc 標了還警告就分辨一下是對方住海邊，還是不小心BL標錯成GL之類？TAG沒錯就請對方取關自己吧 (FSs0FOLw 16/02/20 01:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "這邊偶爾會有雷某些CP，目前阿松的圈子沒有雷CP是還好"啊不就沒雷到你沒事，雷到你該死？ (YZsmkCr2 16/02/20 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就拜託各位真的口中說著自由的人，放過這些不標TAG的人好嗎！假設他因為這樣掉粉真的不用為他們擔心w (YZsmkCr2 16/02/20 02:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一直看到“不標tag會沒朋友哦”的恐嚇 到底是誰比較擔心沒朋友啊ww (/pTx8Xv2 16/02/20 03:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哎我修正 是“提醒”不是恐嚇w (/pTx8Xv2 16/02/20 03:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: “啊現在年輕人都很有主見啦 不生小孩很自由啦 啊老了膝下無子後悔也生不出來了哦” (/pTx8Xv2 16/02/20 03:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pTx8Xv2 我不知道，這需要統計數據。但在那之前我想說的是pTx8Xv2要不要交個朋友(羞) (u52NFjfw 16/02/20 03:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然都默默取關了 就不要再擔心大大會不會因為掉粉該該叫了 (/pTx8Xv2 16/02/20 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 將心比心原來這麼難喔 這麼多都覺得自己雖摸摸鼻子就好了 世界真和平 (/MDnQU3w 16/02/20 04:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag是有多困難嗎？隨手標一下是會虧錢喔？ (iMcZhBGY 16/02/20 04:09)
(〃∀〃)＜: >>>u52NFjfw 沒想到在這裡也能交朋友(? 哎呀好害羞啊(羞 (/pTx8Xv2 16/02/20 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Y7MECea.的預言成真啦~~~~娘子快和牛魔王出來看上帝 (u52NFjfw 16/02/20 04:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 預言居然成真了XDDDDD (.u2fNwpk 16/02/20 05:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說實在的，你有潔癖你會雷是你的事，我可以配合你握手前先洗手不在你家聊地雷，但要求我在自己家蹲著還得為你每天全身消毒就太超過了。您哪位？ (6epxBQGI 16/02/20 06:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這邊是會取關不在r噗打tag的人（掩面）原來我不是一個人！ (DEeBfb6E 16/02/20 08:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 全身消毒這個比喻超神！ (ZbChcbc2 16/02/20 09:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以前碰到用偷偷說發的圖，轉發量很多，只打作品名TAG打開一看哇是對家，然而不知該取關拉黑誰 (HG0MLu26 16/02/20 10:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的是管太多……… (N1P2RhvI 16/02/20 10:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標不標也是別人的自由、真的被雷到就取關然後不要看啊。 (BM7KJTis 16/02/20 10:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 前面已經講了那麼多還發出這篇我也只能雙手一攤，有沒有雷到你最重要啦 (2fdtmRZA 16/02/20 11:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 404、405還有推文抵觸的點該解釋的都解釋了，我也不懂這串想幹嘛，宣導還是警示？有朝一日看了很好笑，大家都在圈子載浮載沉那麼久就你經驗最老道 (2fdtmRZA 16/02/20 11:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家都一直把焦點擺在有標tag跟沒標tag，不過該噗起因其實是tag標示不清，沒有被組合名騙進去結果發現裡面有cp（而且還剛好是對家）雷過大概真不懂這種無奈 (uRE5vDnA 16/02/20 11:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 提倡個標正確tag的習慣又不是挨家挨戶敲門糾正你tag沒標好，被說得像侵害言論自由一樣，標tag就是方便大家在多元言論思想下也能當朋友的方法 (uRE5vDnA 16/02/20 11:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要不要標tag當然是自己的事，只希望有不介意標tag、或是發現自己以往tag其實標得不夠完善的作者們，能看到該噗底下其實有很多同樣經驗的視聽者，再選擇要不要加以修正就好了， (uRE5vDnA 16/02/20 11:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然你選擇繼續做自己也是好自在啊～總是會有同樣看法的人會聚集在一起當朋友的，極端敵視不同想法的人對圈子來說不是好事 (uRE5vDnA 16/02/20 11:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uRE5vDnA > 提倡個標正確tag的習慣 在我看來遠比「挨家挨戶敲門糾正你tag沒標好」還要惡劣。 (SX/UTN5. 16/02/20 11:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 6epxBQGI 上面的推文者就有人堅持作者要為他全家人的心情感受負責了……沒錯，現在會有人這樣子要求你沐浴淨身招待來客喔。 (SX/UTN5. 16/02/20 11:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5 為什麼？ (uRE5vDnA 16/02/20 11:59)
(´∀`)＜: "極端敵視不同想法的人對圈子來說不是好事"看看那些用情感訴求的標tag傳教士...嗯? (SwQyj9YE 16/02/20 12:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我最後一句話是指雙方喔，前一句沒句點斷句是我失誤 (uRE5vDnA 16/02/20 12:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說得好像不ㄐㄧ全沒被雷過似的www (gBIHPUbY 16/02/20 12:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uRE5vDnA 欲知詳情，請看上面的推文 (SX/UTN5. 16/02/20 12:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 手機QQ 說得好像其他人全沒被雷過似的www (gBIHPUbY 16/02/20 12:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: /MDnQU3w 「將心比心原來這麼難喔」在上面的推文中，你會看到，有人會要求作者對他不認識的某個使用者與他的全家人的感受將心比心……在我一介凡人看來，這的確是非常困難之事。 (SX/UTN5. 16/02/20 12:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好吧...或許也是有人覺得被雷到取關或自己點叉走開就好（實際上我也一直都這麼做）看到那個噗有很多一樣經驗的人覺得原來我不孤單（？） (uRE5vDnA 16/02/20 12:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只希望作者們看到那個噗能發現讀者有這樣的心情就好了 (uRE5vDnA 16/02/20 12:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uRE5vDnA 我想你可以跟那些使用者求個交往。根據我的觀察，創作者在這個討論串中只會發現，他可能必須為一個他不認識的某個人與他全家人的心情感受負責這件事吧… (SX/UTN5. 16/02/20 12:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: uRE5vDnA 讓你有極端敵視的感覺不好意思，正因焦點從來就不是標不標tag才會對此串感到惱怒。把範圍縮小到組合與CP的關係我贊同，至於「標正確tag」的「正確」其實有很大的討論空間 (2fdtmRZA 16/02/20 12:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接)例如對於CP的界定，假設角色互動曖昧，作者跟讀者卻標準不一，這時候該說是誰正確誰錯誤嗎，這條線又該由誰畫下？這些前面推文都有講到過XD (2fdtmRZA 16/02/20 12:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同樣邏輯可以要求不看到tag不開心的閱聽眾 不要去點閱沒tag的噗嗎www (KRNN.lXw 16/02/20 12:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我個人點到標示不清的tag只有在搜尋的時候，沒有自己按進沒標tag被雷到的狀況，什麼不標或許還比較沒這種問題吧，怕的是標了組合卻沒標CP的那種 (d5H47pi6 16/02/20 12:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 「怕的是標了組合卻沒標CP的那種 」你準備好，要以你自身的感受為標準執行「正確的標TAG」動作了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 12:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊用手機換ip惹我是 uRE5vDna 至於有沒有CP感真的每人標準不一，就只能希望作者不要有創作到cp的時候不要忘記提醒一下可能因為組合名而點進去的讀者囉 (d5H47pi6 16/02/20 12:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 沒關係 我只想問你 你準備好了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 12:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊多了一個不要XD 是創作自知是cp的時候別忘了提醒一下啦，至於我覺得有作者覺得沒有，那就是我們想法有落差， (d5H47pi6 16/02/20 12:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果是關注的作者久了或許就會取消追蹤吧，但我沒遇過就是了，只有在搜尋的時候碰過這樣的情況 (d5H47pi6 16/02/20 12:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 準備什麼？為什麼要這麼咄咄逼人啊？ (d5H47pi6 16/02/20 12:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi 我真的很想知道 你準備好以你的心情感受價值觀為標準，為眾人執行「標正確的TAG」這個動作了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我以我的心情感受價值觀選擇點叉或不關注那個作者啊，我又沒要作者照我的想法標tag (d5H47pi6 16/02/20 12:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 準備好，做你覺得大家應該要為你做的，「標正確的TAG」之事。你願意代表眾人做嗎?以你自身的價值觀心情感受為標準來執行。 (SX/UTN5. 16/02/20 12:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「就只能希望作者不要有創作到cp的時候不要忘記提醒一下可能因為組合名而點進去的讀者囉」你希望作者為你做這件事，你不打算為眾人作嗎? (SX/UTN5. 16/02/20 12:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標正確的tag我自己會做喔，但可沒要大家都這麼做，為什麼我要代表眾人做這件事？ (d5H47pi6 16/02/20 12:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「我又沒要作者照我的想法標tag」你希望，你就是要作者為你做。那麼，我真的很想知道，你要如何為眾人來做「標正確的TAG」這一個動作。 (SX/UTN5. 16/02/20 12:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 套個/pTx8Xv2的例子 我是覺得如果真的那麼在意大大結不結婚生不生小孩還不如直接跟他說 在這裡“希望”大大趕快結婚生小孩 (hMr9kzzk 16/02/20 12:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 或是期待大大趕快結婚生小孩免得家庭幸福美滿的人看到嫁不出去的女人就刺眼…嗯？ (hMr9kzzk 16/02/20 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我一向創作有明顯cp的東西，不標組合名只標cp，有r就標r提醒大家點開時注意一下，這就是我自己的標準，也都有在做，所以呢？ (d5H47pi6 16/02/20 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 你表明「但可沒要大家都這麼做」，但你「希望」作者「標正確的TAG」 (SX/UTN5. 16/02/20 12:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我希望他們在自知有明顯cp的情況下標tag啊，作者要覺得沒有那也就算了以他為主，但我久了就不會看而已，但在說一次我只有搜尋的時候遇過，就是點叉走開 (d5H47pi6 16/02/20 13:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 你知道如何「標正確的TAG」。你也「希望」作者為你做「標正確的TAG」這一動作。 (SX/UTN5. 16/02/20 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 那麼，何不就以你個人自身經驗價值觀感受心情為標準，代表不特定多數，名為「眾人」的所有使用者，為作者標上「正確的TAG」此一動作呢？你準備好了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 「作者要覺得沒有那也就算了以他為主」，但你在這邊表明「希望」作者「標正確的TAG」你「希望」，那麼何不來實現？你準備好了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊我自己有做到顧好我的讀者跟可能看到我家的讀者就好啦XD 為什麼要代替眾人？只是希望而已也不行嗎？ (d5H47pi6 16/02/20 13:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 「為什麼要代替眾人？只是希望而已也不行嗎？」。「希望」就是「希望這個世界因我而改變」，何不妨起而行？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得你擅自把我個人的希望放大了也誇張了，我不再與你對話，掰。 (d5H47pi6 16/02/20 13:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 為什麼要代表「眾人」，因為唯有你知道如何「標正確的TAG」，你又「希望」這個世界變成人人都會主動「標正確的TAG」，你要改變世界，你做好執行這個動作的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 「我不再與你對話，掰」 好的，你尚未做好準備。期待你做好準備的一天。期待你改變世界。 (SX/UTN5. 16/02/20 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 加tag能拉同好避免雷到別人避免掉粉基本上是皆大歡喜 一堆人覺得這樣侵犯到不知道什麼東西 然後就不想加喔 (dGV2IMZE 16/02/20 13:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 「加tag能拉同好避免雷到別人避免掉粉基本上是皆大歡喜 」你想把世界變成「加tag能拉同好避免雷到別人」這個狀態嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好，要以你的價值觀感受心情為標準執行「正確的標TAG」動作了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 你好像覺得加tag很難 但是明明只要能找出自己PO的東西裡面哪些可能雷到人的點tag上去就好 還是連這些點都整理不出來? (dGV2IMZE 16/02/20 13:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 改變世界的確是艱鉅困難的。你準備好要把世界變成「但是明明只要能找出自己PO的東西裡面哪些可能雷到人的點tag上去就好」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: d5H47pi6 你認為你有在標正確的tag時，別人不見得這麼認為，就這樣 (2fdtmRZA 16/02/20 13:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你真的很奇怪欸 不只發噗人的自由要考慮 看噗人的也是啊 沒加tag的就不要點不就是大大限縮看噗人的自由嗎? (dGV2IMZE 16/02/20 13:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 額…沒有人來跟我說過被雷到所以我想應該還算正確吧XD (d5H47pi6 16/02/20 13:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE ,試著把no.404看完，部分反對者本來就標tag,但我們反對甚至是害怕的是你們的心態 (kMQ28Dmw 16/02/20 13:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我還真的不知道加tag怎麼損害發噗人的自由了捏 (dGV2IMZE 16/02/20 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果大家都能瞭解被雷是不舒服的 願意多按幾顆鍵盤加tag 不是很好? 重點是實行起來並不難啊 你們會這樣抗議只是因為覺得有人管太多下意識抵抗吧 (dGV2IMZE 16/02/20 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把世界變成「不能」「沒加tag的就不要點不就是大大限縮看噗人的自由」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: " 加tag能拉同好避免雷到別人避免掉粉基本上是皆大歡喜"你管他掉不掉粉喔w標tag這件事什麼時候是潛規則了？ (kMQ28Dmw 16/02/20 13:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把世界變成「如果大家都能瞭解被雷是不舒服的 願意多按幾顆鍵盤加tag 不是很好?」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把世界變成「加tag不損害發噗人的自由」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 13:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE，再次請你把這串推文看完。已經有人舉例要是作者畫了ab純友誼站在同張圖上，結果讀者認為有cp味，作者都不標!好雷!! (kMQ28Dmw 16/02/20 13:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊你是要作者標什麼?已經有人提過標tag的"標準"因人而異囉？ (kMQ28Dmw 16/02/20 13:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再次重申，感積有標作者的同時，不需要嘲諷甚至是質疑沒標的作者，他們掉不掉粉會不會沒朋友不是我們該關心的 (kMQ28Dmw 16/02/20 13:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看完405就真的覺得很多人是 "因為覺得有人管太多下意識抵抗" (dGV2IMZE 16/02/20 14:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那也是你覺得呀，就跟我們覺得你無法溝通一樣 (6epxBQGI 16/02/20 14:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag顧名思義叫標籤 知道自己貼的東西要用哪些特色給別人看(也就是可能會雷人的點) 是很難嗎 (dGV2IMZE 16/02/20 14:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於406的狀況 猜可能A跟自創角的互動是Ax自創角吧 這樣算有標好標滿嗎 (dGV2IMZE 16/02/20 14:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的是要感謝有標的作者 感謝他們知道要保障觀者的言論自由 至於沒標的侵犯到我的言論自由算我倒楣這種論點實在有夠w (dGV2IMZE 16/02/20 14:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你做好要把世界變成「知道自己貼的東西要用哪些特色給別人看(也就是可能會雷人的點)」這個狀態的世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 14:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這問題有任何意義嗎 (dGV2IMZE 16/02/20 14:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 只因汝等如此渴望追求，何不有所做為？您做好改變世界，使之成為「以你自身為規則，眾人皆臣服於你」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 14:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是沒看到自己想看的tag就不會點開來看耶......作者愛不愛標tag跟我無關啊，沒有標我就不會看 (jSTZ66tI 16/02/20 14:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 希望大家可以將心比心變成要讓某些人臣服於某些人 你也扭曲太多 (dGV2IMZE 16/02/20 14:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果平時懂得將心比心 根本不會把標籤視為難以達成的事或不願意去做 (dGV2IMZE 16/02/20 14:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 您做好改變世界，使之成為「希望大家可以將心比心」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 您做好改變世界，使之成為「懂得將心比心 根本不會把標籤視為難以達成的事」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 算了啦SX/UTN5.不要再努力了 明明前面說作者的標準如果跟自己不同會尊重 後面又問"標CP很難嗎" 啊作者就是壓根不認為這有CP呀所以是要標什麼 他是要怎麼回應希望啊 (hMr9kzzk 16/02/20 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外你倒是說看看要怎麼保障閱讀者的言論自由? 發噗者並沒有因為不上tag而被要求不創作 看噗者卻被要求可以因為噗沒上tag就不要看 哪門子的標準 (dGV2IMZE 16/02/20 14:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就讓家庭生活幸福美滿的人繼續"希望"不婚主義者不會孤獨終老就好了 (hMr9kzzk 16/02/20 14:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你的意思原來是大家都不懂得將心比心所以要來改變啊ww (dGV2IMZE 16/02/20 14:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 您做好改變世界，使之成為「保障閱讀者的言論自由」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 你的比喻很怪欸 噗浪就不是那麼隱私的地方就是有些噗會出現在自己以外的地方影響其他使用者 干婚不婚什麼事 (dGV2IMZE 16/02/20 15:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這比喻不是我的啦 不過在熱情的親戚眼裡不結婚沒生小孩的確是單身公害呀 沒看到新聞裡好多沒女朋友的孤僻阿宅出事嗎 (hMr9kzzk 16/02/20 15:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 安安 這是憲法保障的言論自由的一部份 謝謝 (dGV2IMZE 16/02/20 15:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 依照你文意所言「這是憲法保障的言論自由的一部份」「這」字為「保障閱讀者的言論自由」的代名詞。正確嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 不一樣的點是親戚可能會直接危害不結婚之自由 但要求加tag並不會影響創作自由啊 (dGV2IMZE 16/02/20 15:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 基本上是 不過我是想特別強調"不聽的自由" (dGV2IMZE 16/02/20 15:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然我自己是會加tag的人但我就覺得被影響到自由了呀 我完全不覺得這是CP只標了組合 你卻認為這是CP怎麼沒標 我到底為什麼要替我自己不覺得是CP的組合標CP呢 (hMr9kzzk 16/02/20 15:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 不聽這是一個動詞，請問主詞與受詞是誰？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說你同意偷偷說的心聲 偷偷說沒記錯的話可是說了要"把關"哦 我為什麼要為了我不認為是CP的組合被把關 (hMr9kzzk 16/02/20 15:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要是我為了不是CP的組合標了CP 是不是又要出來說這根本只是組合憑什麼標CP根本CP詐欺呀 (hMr9kzzk 16/02/20 15:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 在 維基百科「中華民國言論自由」頁面提到言論自由為「實現自我、溝通意見、追求真理及監督各種政治或社會活動之功能得以發揮」 (SX/UTN5. 16/02/20 15:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 那麼您「希望」改變世界之變成「懂得將心比心 根本不會把標籤視為難以達成的事」是不是就是為「監督各種政治或社會活動之功能」呢？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 但你還是可以創作啊...? 不過個人認為就標"CP或組合"的部分是作者自己自由心證啦其實 因為讀者接收到的跟作者想傳達的不一定一樣 不然哪來這麼多同人 (dGV2IMZE 16/02/20 15:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 從頭到尾沒說過同意偷偷說 (dGV2IMZE 16/02/20 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔天哪我看錯了囧跟你道歉 (hMr9kzzk 16/02/20 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 先看看臺灣 (dGV2IMZE 16/02/20 15:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 先看看臺灣的刑法和憲法再去看維基好嗎 如果你們只要求不違法 (dGV2IMZE 16/02/20 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你是在指出中華民國的憲法不是你所指的憲法嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 只好求是誰說的了XDDD (dGV2IMZE 16/02/20 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 請你去估狗刑法還有大法官解釋 (dGV2IMZE 16/02/20 15:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不行我看錯已經很羞澀了XD 不過不婚主義者也還是可以到死都不結婚生小孩呀 所以才說到底為什麼要被質疑呢 (hMr9kzzk 16/02/20 15:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZ 我只想問你個人所言之「憲法」是那一部「憲法」 (SX/UTN5. 16/02/20 15:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為擔心隨時會被路上的單身阿宅捅一刀(被雷)所以"希望"所有人都可以結婚生小孩最好啦 (hMr9kzzk 16/02/20 15:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk OHO)好吧 ㄟ...所以不婚不生小孩影響了誰的自由? 而且婚與不婚跟路上拿刀捅人應該沒有直接關係? (dGV2IMZE 16/02/20 15:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 適用於你身上的那部 (dGV2IMZE 16/02/20 15:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有哦 對老一輩的人來說有哦 3.40歲還未嫁娶這個人一定是有什麼問題 沒結婚生小孩老人們可是看得非常不順眼的 (hMr9kzzk 16/02/20 15:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 那一部憲法適用於你身上？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:47)
(´_ゝ`)＜: 以為404跟405已經很好懂了，沒想到還是有看不懂人話的在跳針，辛苦那兩位那麼認真回文的了 (zP/FrTA6 16/02/20 15:49)
(´_ゝ`)＜: "不標tag、不喜歡一直宣導要標tag的就是雷包"這種說法不就404說的自我中心，還要裝，廣電總局好棒棒 (zP/FrTA6 16/02/20 15:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 那前提要先證明3.40歲已結婚的人都沒問題 證實所有有問題的人都是3.40歲沒結婚的 找出3.40歲沒結婚的人的"問題"吧 (dGV2IMZE 16/02/20 15:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你問不婚不生影響了誰 那不標tag又影響了你什麼 你說影響你不想看到這CP的自由 老人們也覺得影響他不想看到沒結婚老處女的自由啊 (hMr9kzzk 16/02/20 15:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 根本就不是被管不爽，是你到底有什麼權利管人？還講得一副世界真理的樣子，有夠護家盟的 (zP/FrTA6 16/02/20 15:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你也知道這說法的弔詭了嘛www (hMr9kzzk 16/02/20 15:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 噗浪上標不標tag其實類似於出版要不要標18禁ㄅw 照你的說法堅持不管他人觀感硬是不標豈不也自我中心? (dGV2IMZE 16/02/20 15:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你真的有看完這整串嗎？強烈建議你看406下面UKiB2DYE的推文，"tag標示不明（不是詐欺）除了讓人心情不好以外在法律跟道德上有什麼瑕疵嗎？" (zP/FrTA6 16/02/20 15:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 出版品18禁是受法律規範，請問不標tag或標示不清，除了會讓在意的人心情不爽以外，到底有哪裡犯法？ (zP/FrTA6 16/02/20 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 那一部憲法適用於你身上？你認同其價值並且遵守的憲法是為 那一部？ (SX/UTN5. 16/02/20 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 問題是創作或貼到噗浪上就是要給別人看的 當然要顧及其他看的人的自由啊 阿不結婚是要不結給別人看的作品嗎? (dGV2IMZE 16/02/20 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有人說他硬是不標，就是不知道為什麼嘴巴上嚷著將心比心的人最不將心比心，憑什麼一切以你自身經驗為判斷標準啊 (zP/FrTA6 16/02/20 15:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 貼到噗浪上就是要給人看的wwwww (hMr9kzzk 16/02/20 15:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 試問怎樣叫作標示不清? (dGV2IMZE 16/02/20 16:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 阿不是有人覺得不用管看到的人有何感受所以不用標? (dGV2IMZE 16/02/20 16:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE ………………這串這麼長你到現在還問這個問題？你認真？ (zP/FrTA6 16/02/20 16:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 不然我還真不知道貼在噗浪要做啥 (dGV2IMZE 16/02/20 16:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 您做好改變世界，使之成為「 有人覺得需要管理看到的人有何感受」之世界的準備了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 笑死了我放棄，你的問題點推文全都有解釋啊，尤其404和405出來後這串就沒啥好講的，沒看串或看不懂在跳針的就算嚕～ (zP/FrTA6 16/02/20 16:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 不論是你還是我都適用的那部憲法你不知道喔 (dGV2IMZE 16/02/20 16:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推404和405出來後還繼續跳針一樣的問題就沒啥好講了 (2fdtmRZA 16/02/20 16:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 本來預設適用於你身上的憲法你說並不適用於你身上。因此，我們是不是需要再重新確認？那一部憲法適用於你身上？你認同其價值並且遵守的憲法是為那一部？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哎唷你想不到也不用套在所有人身上好嗎www 不過zP/FrTA6我也大笑了XDDDDD (hMr9kzzk 16/02/20 16:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 我並沒這麼說哦! 只是你不知道維基人人都可以編輯嗎? 看官方的比較準ㄅ (dGV2IMZE 16/02/20 16:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 「先看看臺灣的刑法和憲法再去看維基好嗎 如果你們只要求不違法」這是為否定的意思 (SX/UTN5. 16/02/20 16:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 看來你也想不到嘛w (dGV2IMZE 16/02/20 16:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 那一部憲法適用於你身上？你認同其價值並且遵守的憲法是為那一部？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的確有的東西貼在上面不是給別人看的啊 有什麼問題嗎 (hMr9kzzk 16/02/20 16:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: SX/UTN5. 哪裡否定wwwwwwwwwww 你看的是維基國憲法喔 (dGV2IMZE 16/02/20 16:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 請你明確的指出。那一部憲法適用於你身上？你認同其價值並且遵守的憲法是為那一部？你所說的「保障閱讀者的言論自由是憲法保障的言論自由的一部份」的「憲法」是為那一部？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我回最後一次，希望可以解決dGV2IMZE想被保障閱讀者自由的問題點 (zP/FrTA6 16/02/20 16:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 人家有自覺長得醜戴口罩是他體貼，但會有人去跟他說"你長得好醜，我看了很不舒服，但又不小心會看到，我有不看你的自由，你可以戴口罩嗎"？ (zP/FrTA6 16/02/20 16:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你的論點，為了保障你不看的自由，我走在路上都要在自己臉上貼牌子「素顏、黑眼圈、痘痘、傷疤」，請接受再掀開，因為憲法保障所有人不看我的自由 (zP/FrTA6 16/02/20 16:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不戴口罩、不拿牌子擋臉不犯法，我有這個自由，但因為我的長相可能不被人接受，所以我要將心比心會有人被嚇到、自己遮臉的自覺，這是禮貌，不然我就雷包 (zP/FrTA6 16/02/20 16:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 泥看看這是人話嗎(白眼 (zP/FrTA6 16/02/20 16:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://www.judicial.gov.tw/constitutionalcourt/p03_01.asp?expno=617 (dGV2IMZE 16/02/20 16:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=c0000001&FLNO=235 (dGV2IMZE 16/02/20 16:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 上面推文有人質疑405沒有標好標滿耶 明明405的狀況是有標才被攻擊啊XDDDDDD (fsT0OhKo 16/02/20 16:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有人說圖醜要加tag嗎@@ (vDxQ6x1k 16/02/20 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 感謝你提供的聯結，那麼，我們可以確定，這是你認同其價值並且遵守的憲法。你所說的「保障閱讀者的言論自由是憲法保障的言論自由的一部份」的「憲法」了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 戴口罩的比喻超到位 大推 (fsT0OhKo 16/02/20 16:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有人說圖醜要加tag嗎←如果哪天「圖醜」在某平台被建立一個規則，而這規則又得到一群人認同的時候呢？其實道理都是一樣的！ (iAYQ4uEw 16/02/20 17:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 你舉的例子中要求別人戴口罩的人便是不顧他人感受的典範 事實上做任何會與他人有互動的事都需要考慮他人感受 (dGV2IMZE 16/02/20 17:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但看到很多持反對tag論點的都只考慮到發噗人 上面只提到要感謝有tag的作者 那沒tag的作者是不是也要感謝被雷之後自認倒楣的讀者? (dGV2IMZE 16/02/20 17:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把這個世界改變成為「被雷之後不能自認倒楣的讀者」這個狀態的世界了嗎？ (SX/UTN5. 16/02/20 17:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: iAYQ4uEw 也許哪天圖醜也會變敏感 可是現在很明顯比較敏感的cp或者獵奇血腥 加一下未嘗不可吧@@ (vDxQ6x1k 16/02/20 17:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「真的是要感謝有標的作者 感謝他們知道要保障觀者的言論自由 至於沒標的侵犯到我的言論自由算我倒楣這種論點實在有夠w 」大大所謂的「觀者的言論自由」是什麼鬼啊www 不覺得很有語病嗎 (78nPMJB6 16/02/20 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 若你身處於「做任何會與他人有互動的事都需要考慮他人感受」的世界中的話，你為什麼不「考慮」我的感受？答覆我一直詢問你的問題？ (YXJRmvZs 16/02/20 17:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 78nPMJB6 挑這語病超沒意義的 觀者即接收者 只是因為噗浪大多是用看的所以以觀者代之 (dGV2IMZE 16/02/20 17:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你準備好要把這個世界改變成為「被雷之後不能自認倒楣的讀者」這個狀態的世界了嗎？ (YXJRmvZs 16/02/20 17:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為dGV2IMZE跟本不懂什麼是言論自由啊，這跳針也跳太久了吧 (.u2fNwpk 16/02/20 17:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .u2fNwpk 你大概不知道言論自由不只包含發表的自由吧w (dGV2IMZE 16/02/20 17:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對啊， 所以觀看者可以選擇要不要看啊，發文者可以選要不要標啊 (.u2fNwpk 16/02/20 17:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: zP/FrTA6 你舉的例子中要求別人戴口罩的人便是不顧他人感受的典範 by dGV2IMZE (hMr9kzzk 16/02/20 17:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .u2fNwpk 你大概沒看到上面那個被gif雷到的吼 散播而未設限就可能會造成不聽的自由被侵犯 (dGV2IMZE 16/02/20 17:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 刑法第二百三十五條規定所稱猥褻之資訊、物品，其中「猥褻」雖屬評價性之不確定法律概念， (YXJRmvZs 16/02/20 17:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hMr9kzzk 自知自己的噗可能會雷到別人而不tag也是一樣不顧他人感受的典範 (dGV2IMZE 16/02/20 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 然所謂猥褻，指客觀上足以刺激或滿足性慾，其內容可與性器官、性行為及性文化之描繪與論述聯結，且須以引起普通一般人羞恥或厭惡感而侵害性的道德感情，有礙於社會風化者為限 (YXJRmvZs 16/02/20 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dGV2IMZE 你認為你是「客觀」一詞的代表者嗎？ (YXJRmvZs 16/02/20 17:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真高興你發現了呢 zP/FrTA6 你舉的例子中要求別人戴口罩的人便是不顧他人感受的典範 by dGV2IMZE (hMr9kzzk 16/02/20 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 觀看者還是可以選擇看不看啊 (.u2fNwpk 16/02/20 18:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的有人會對外表難以忍受到那樣嗎OAO？我有朋友被沒tag的雷到真的吐出來的耶OAO (cgU/999c 16/02/20 18:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 總覺得拿外表醜陋來比喻有點怪？因為創作等是想推廣或讓別人欣賞自己的價值觀吧？這樣對於不同價值觀的人來說可能真的會很衝擊不舒服？ (cgU/999c 16/02/20 18:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過照這樣看下來大家同意要標CP、性(別)相關或血腥獵奇的OAO？ (cgU/999c 16/02/20 18:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: cgU/999c 您說的「大家」包括我的話，我個人持保留意見。 (YXJRmvZs 16/02/20 18:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: YXJRmvZs比較在意 dGV2IMZE為什麼不「考慮」YXJRmvZs的感受，不回答YXJRmvZs的問題。照dGV2IMZE言論推論，dGV2IMZE理應對YXJRmvZs負責吧？ (YXJRmvZs 16/02/20 18:36)
(ﾟ∀。)＜: 雖然離題，但個人(讀者方)對Tag的訴求是完全沒有，因為就算標好標滿是自己吃的cp還是有可能被作者的創作雷吐啊。 (Dxbz36.o 16/02/20 18:57)
(ﾟ∀。)＜: 而且還常常因為作者沒標tag而誤吃到一些原先自己雷的cp，但一試驚人(褒意味)的創作。 (Dxbz36.o 16/02/20 18:57)
(ﾟ∀。)＜: 在我這邊看來不管有標沒標其實沒差多少就是。 (Dxbz36.o 16/02/20 18:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 事實就是怎樣的創作都會有人喜歡有人雷，再怎麼大眾的東西一定都有人討厭，小眾也是有人喜歡的 (iAYQ4uEw 16/02/20 19:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但有些人為了將自己踩雷的機會降到最低，而去用各種方式設法影響別人的行為（可能用這樣為你好、怕你被討厭、要有禮貌等等形式來包裝「想減低自己被雷到機會」這件事） (iAYQ4uEw 16/02/20 19:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只回應同意404 405的幾位，有旁觀這串的路人提出我覺得不錯的建議，比較保守的作者(像是我)不妨在作品上標上#很雷別看 來規避一切可能雷的要素 (XNPGy3TM 16/02/20 21:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如我覺得兔耳很萌很可愛所以我創作了一堆兔耳，明明在我看來是普通的屬性卻有人覺得這真是雷到他(等同犯罪行為？我不知道，就有人一直預設沒標/標示不清=預備犯) (XNPGy3TM 16/02/20 21:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然直接把作品歸為雷我個人感覺不怎麼好，但要配合他們的規則我只能這樣了？ (XNPGy3TM 16/02/20 21:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Dxbz36 我同意你，人的口味是可以改變並培養的，我唯一反的只有CP詐欺，而這是個嚴重的指控一般不會如此隨性地提出 (XNPGy3TM 16/02/20 21:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「知道自己貼的東西要用哪些特色給別人看(也就是可能會雷人的點) 是很難嗎」 很難，真的。除非每位讀者都寫過自我介紹提出自己的雷點是什麼。 (80at7CsQ 16/02/20 22:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 互相照顧一下感受是好事 但是不用強求不想做的人啦(雖然覺得那偷偷說也沒強求) 想被照顧就也要照顧別人 不想照顧別人就不用想被照顧 (KNEKd8f2 16/02/21 00:12)
我是No.405的mAD/f92g
看到這句還是忍不住有感而發再回一篇
文會有點長
可以直接跳著看第二段的舉例
希望能進一步探討一個平台使用者影響別的使用者權益的問題
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於406的狀況 猜可能A跟自創角的互動是Ax自創角吧 這樣算有標好標滿嗎 (dGV2IMZE 16/02/20 14:05)
先說你沒有說錯
而這類作品類型在Pixiv是有一個專門TAG的
基本上99%以上的此類型創作者都會選好選滿這個TAG
（真的雷的可以在搜尋之中用減號避開它）
而不少創作者還會貼心的提醒：
1、於作品標題清楚打上TAG一目了然
2、用漫畫模式投稿，第一頁上傳有該TAG注意字樣的圖片
我有做到1和2其中一項
有些人1+2都有
當然也是有都沒寫的（我覺得沒關係）
但結果就是如同我上一篇所說的，做到這樣還是被「勸導」了
而且我去搜尋發現連1+2的作者都被無差別勸導過
勸導的內容不外乎是
「妳們加上了該TAG以外的TAG（會害搜尋的人被雷到），請撤掉除了該TAG外的所有TAG」
沒錯，意思就是我們的創作類型見不得天日
就算是上面的2類型，連搜尋時被縮圖雷到的可能性都沒有
還是不可以加上其他的TAG
我有看到過被勸導的作者
說了對不起然後乖乖的把TAG都撤掉
也有作者進而對朋友們勸導自重
……
看到這裡
應該多少能感受到什麼是「使用者建立規則進而影響其他使用者的權益」了吧？
TAG，關鍵字，對作者來說是做什麼的？
大部分應該都是覺得自己的圖有這個元素，希望被大家看到！
抑或是有種幫自己的作品分類標籤的感覺～
TAG的認定和標示不是應該是作者可以自主決定的嗎？
我覺得這張圖有這些元素，為什麼不能標示呢？
-
如果還是不太能理解
容許我舉一個比較極端的例子吧！
假設今天有一個新的創作發表平台（類似Pixiv）
而這個平台並沒有規定創作發表類型的限制
這個平台有兩種類型使用者，比例是99：1
99%是討厭腐向的使用者
1%是喜歡腐向的使用者
那1%的使用者因為怕被攻擊、怕別人被雷到
所以陸續有人會在標題貼心加上「腐向注意」等字
但是部份的其他使用者開始設立規則
規定「除了腐向這個標籤之外，希望自重不要打上其他標籤」
（隱含的意義就是：因為我們99%使用者絕對不會搜腐向這個標籤，所以只有這個標籤PASS，其他標籤都有可能雷到我、害我搜尋到的風險，所以請你們自重不要加上去。）
所以畫A作品，甲X乙的作者
既不能打上A作品的標籤，也不能打上甲、乙名字的標籤……
而1%的人會不會被99%的作品雷到？
這當然沒有人在意XD
有些人可能像我一樣繼續自由創作
有些人乖乖的照著「規則」走
有些人甚至成為推廣規則的一員
有些人……可能就不敢在這個平台發表創作了。
覺得誇張嗎？
今天這個例子的腐向其實可以被代換成很多東西
一個創作類型、一個CP或一個冷門作品等
別說不可能，這樣的使用者建立規則模式並不一定是整個平台的規模
可能在平台中的某一個小圈子裡面發生
（例如某作品圈子中公認覺得某CP很莫名→引發上述模式）
-
也許有些人覺得我扯遠了
不過原理其實都一樣
還記得某些作品避檢索才是自重的時代嗎？
當時流行自己建立一個網誌
我有朋友就因為寫寫網誌的時候沒有加斜線就被「勸導」
她只是其中一段聊到這個作品而已
後來她就不太在網誌上發表日常生活的心情了
噗浪標不標TAG也是一樣
有些人開噗浪就是想隨意PO圖
和以前發網誌一樣說說幾句話閒聊
有些則是很喜歡替自己的圖加上TAG供同好搜尋
兩者都沒錯，都是在噗浪這個平台使用的合理範圍內
別說前者可能招黑，說不定他就是不在意呀XD
「你的好不一定等於別人的好」
也許對他來說比較重要的是一個想到什麼就說什麼貼什麼的空間
歡迎有緣人來訪，但不合也沒關係也說不定～
早期部落格盛行時
也是有分類標籤可以讓大家分類、搜尋
甚至標題和內文都很容易被搜尋到
請問覺得噗浪是公領域的人，是否也覺得網誌是公領域呢？
怎麼打標題、怎麼打內文還有怎麼設立分類標籤
在明明不違反平台的使用規則之下，還要充分考慮到別人的想法
……這不是一件相當奇怪的事情嗎？
同樣的道理也可以用在FB、IG、DA等平台
也許有些人覺得這些事與自己無關
但誰也不能保證自己將來不會成為被「規範」到的使用者
謝謝看到這裡的各位！
真心希望大家都能自由的創作自己喜歡的東西！
看到這句還是忍不住有感而發再回一篇
文會有點長
可以直接跳著看第二段的舉例
希望能進一步探討一個平台使用者影響別的使用者權益的問題
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於406的狀況 猜可能A跟自創角的互動是Ax自創角吧 這樣算有標好標滿嗎 (dGV2IMZE 16/02/20 14:05)
先說你沒有說錯
而這類作品類型在Pixiv是有一個專門TAG的
基本上99%以上的此類型創作者都會選好選滿這個TAG
（真的雷的可以在搜尋之中用減號避開它）
而不少創作者還會貼心的提醒：
1、於作品標題清楚打上TAG一目了然
2、用漫畫模式投稿，第一頁上傳有該TAG注意字樣的圖片
我有做到1和2其中一項
有些人1+2都有
當然也是有都沒寫的（我覺得沒關係）
但結果就是如同我上一篇所說的，做到這樣還是被「勸導」了
而且我去搜尋發現連1+2的作者都被無差別勸導過
勸導的內容不外乎是
「妳們加上了該TAG以外的TAG（會害搜尋的人被雷到），請撤掉除了該TAG外的所有TAG」
沒錯，意思就是我們的創作類型見不得天日
就算是上面的2類型，連搜尋時被縮圖雷到的可能性都沒有
還是不可以加上其他的TAG
我有看到過被勸導的作者
說了對不起然後乖乖的把TAG都撤掉
也有作者進而對朋友們勸導自重
……
看到這裡
應該多少能感受到什麼是「使用者建立規則進而影響其他使用者的權益」了吧？
TAG，關鍵字，對作者來說是做什麼的？
大部分應該都是覺得自己的圖有這個元素，希望被大家看到！
抑或是有種幫自己的作品分類標籤的感覺～
TAG的認定和標示不是應該是作者可以自主決定的嗎？
我覺得這張圖有這些元素，為什麼不能標示呢？
-
如果還是不太能理解
容許我舉一個比較極端的例子吧！
假設今天有一個新的創作發表平台（類似Pixiv）
而這個平台並沒有規定創作發表類型的限制
這個平台有兩種類型使用者，比例是99：1
99%是討厭腐向的使用者
1%是喜歡腐向的使用者
那1%的使用者因為怕被攻擊、怕別人被雷到
所以陸續有人會在標題貼心加上「腐向注意」等字
但是部份的其他使用者開始設立規則
規定「除了腐向這個標籤之外，希望自重不要打上其他標籤」
（隱含的意義就是：因為我們99%使用者絕對不會搜腐向這個標籤，所以只有這個標籤PASS，其他標籤都有可能雷到我、害我搜尋到的風險，所以請你們自重不要加上去。）
所以畫A作品，甲X乙的作者
既不能打上A作品的標籤，也不能打上甲、乙名字的標籤……
而1%的人會不會被99%的作品雷到？
這當然沒有人在意XD
有些人可能像我一樣繼續自由創作
有些人乖乖的照著「規則」走
有些人甚至成為推廣規則的一員
有些人……可能就不敢在這個平台發表創作了。
覺得誇張嗎？
今天這個例子的腐向其實可以被代換成很多東西
一個創作類型、一個CP或一個冷門作品等
別說不可能，這樣的使用者建立規則模式並不一定是整個平台的規模
可能在平台中的某一個小圈子裡面發生
（例如某作品圈子中公認覺得某CP很莫名→引發上述模式）
-
也許有些人覺得我扯遠了
不過原理其實都一樣
還記得某些作品避檢索才是自重的時代嗎？
當時流行自己建立一個網誌
我有朋友就因為寫寫網誌的時候沒有加斜線就被「勸導」
她只是其中一段聊到這個作品而已
後來她就不太在網誌上發表日常生活的心情了
噗浪標不標TAG也是一樣
有些人開噗浪就是想隨意PO圖
和以前發網誌一樣說說幾句話閒聊
有些則是很喜歡替自己的圖加上TAG供同好搜尋
兩者都沒錯，都是在噗浪這個平台使用的合理範圍內
別說前者可能招黑，說不定他就是不在意呀XD
「你的好不一定等於別人的好」
也許對他來說比較重要的是一個想到什麼就說什麼貼什麼的空間
歡迎有緣人來訪，但不合也沒關係也說不定～
早期部落格盛行時
也是有分類標籤可以讓大家分類、搜尋
甚至標題和內文都很容易被搜尋到
請問覺得噗浪是公領域的人，是否也覺得網誌是公領域呢？
怎麼打標題、怎麼打內文還有怎麼設立分類標籤
在明明不違反平台的使用規則之下，還要充分考慮到別人的想法
……這不是一件相當奇怪的事情嗎？
同樣的道理也可以用在FB、IG、DA等平台
也許有些人覺得這些事與自己無關
但誰也不能保證自己將來不會成為被「規範」到的使用者
謝謝看到這裡的各位！
真心希望大家都能自由的創作自己喜歡的東西！
(ﾟ∀ﾟ)＜: （握手）祝福原po一生平安幸福快樂! (YXJRmvZs 16/02/20 18:44)
(〃∀〃)＜: 樓上謝謝你我好高興 (iAYQ4uEw 16/02/20 19:18)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: 求交往! (YXJRmvZs 16/02/20 19:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以才會出現像pictBLand pictMalFem pictGLand這樣的平台 (Jrw2tNJA 16/02/20 21:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 求交往+1 因為我晚了所以當小的也可以(等等) (80at7CsQ 16/02/20 22:12)
ξ( ✿＞◡❛)▄︻▇▇〓＜: 80at7CsQ 人家先來的，長幼有序，我叫你一聲妹妹（或弟弟）疼愛你可好? (YXJRmvZs 16/02/20 22:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些真的管太多了，原po辛苦了 (QxFSt2O2 16/02/20 22:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過我是只求至少標好cp......當然被雷過幾次後我也只好像忘了那篇的推文說的，選擇沒標一律不看的做法 (QxFSt2O2 16/02/20 22:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說到標好CP......我之前只是想一般普通的百合，結果點進去是扶他本啊...... (ajOlshxM 16/02/21 00:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那些CP亂標的就後果自負吧 (jlqPyiZ2 16/02/21 10:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我很好奇有人看了這篇還不能理解為什麼有人會擔心? 是覺得和自己無關嗎??? (jlqPyiZ2 16/02/21 15:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也不懂XDDDDDDDDD (t5kVcgBU 16/02/21 23:11)
(〃∀〃)＜: 樓上謝謝你我好高興 (iAYQ4uEw 16/02/20 19:18)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: 求交往! (YXJRmvZs 16/02/20 19:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以才會出現像pictBLand pictMalFem pictGLand這樣的平台 (Jrw2tNJA 16/02/20 21:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 求交往+1 因為我晚了所以當小的也可以(等等) (80at7CsQ 16/02/20 22:12)
ξ( ✿＞◡❛)▄︻▇▇〓＜: 80at7CsQ 人家先來的，長幼有序，我叫你一聲妹妹（或弟弟）疼愛你可好? (YXJRmvZs 16/02/20 22:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些真的管太多了，原po辛苦了 (QxFSt2O2 16/02/20 22:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過我是只求至少標好cp......當然被雷過幾次後我也只好像忘了那篇的推文說的，選擇沒標一律不看的做法 (QxFSt2O2 16/02/20 22:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說到標好CP......我之前只是想一般普通的百合，結果點進去是扶他本啊...... (ajOlshxM 16/02/21 00:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那些CP亂標的就後果自負吧 (jlqPyiZ2 16/02/21 10:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我很好奇有人看了這篇還不能理解為什麼有人會擔心? 是覺得和自己無關嗎??? (jlqPyiZ2 16/02/21 15:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也不懂XDDDDDDDDD (t5kVcgBU 16/02/21 23:11)
好的，底下文章很長。
我覺得雙方的論點講到後來都太極端了，一直在吵枝微末節的事情，所用的比喻也不夠全面甚至奇怪XD，就事論事比較好討論啦。
首先，因為原噗在噗浪，一開始也在吵噗浪是不是一個應該宣導的地點，所以就來噗浪的屬性是什麼呢？到底是不是自己家呢？噗浪定義為社群平台SNS－－幫助有相同興趣或活動的人建立社會性網路的互聯網，也就是用來交朋友。
跟先前討論被類比過的blog、論壇都不一樣，SNS強調使用者之間的聯繫，要拓展開來就是靠追蹤及被追蹤、加好友，追蹤對象越多，使用介面的時間軸更新越快，看到你的人也會越多，噗浪跟Twitter、Tumblr比較像，還可以透過tag搜尋找到一些有共同興趣、但從未接觸過的人事物，因此也成了創作者宣傳發表的管道之一。
所以，噗浪是你家沒錯，但除非你完全鎖噗關在自己家不出門，不被任何人追蹤搜索，不然你就是有可能被路人看光光。
作者擁有自己的噗浪，愛怎麼發言就怎麼發言沒錯，作者有自己的創作自由、tag如何分類怎麼下也是他的決定，那麼接下來的決定就是作者是否想吸引讀者、加入二創夥伴的世界。
二創的圈子相當敏感，有原作在先，每個人解讀原作的感覺都不一樣，為了維護自己的想法因此容易起爭議，檢索迴避之類的幾乎每個作品都有專用字眼，創作的人如果想要打入那個圈子、與大家互動就是要使用那個圈子的語言，大家有共識都如此使用的字眼就叫正確的tag，抓不準這些tag就是看起來格格不入（這需要特別討論嗎？抓關鍵字這種事情往往是靠作者的敏銳度啦）
熟悉了圈子內的文字使用習慣之後，接下來是個人主觀的問題，下了tag就要下對（除非你是第一個創造該tag的人，但後續沒人使用的話，在網路上也沒有意義），噗裡面最重點的問題就是：搜尋tag組合名點進去卻看到CP。那麼有兩個最難解的問題，創作裡面的組合有沒有CP味如何判定？又是由誰來判定？
我個人的想法啦～作者對自己的作品負起全責，只有作者自己知道創作的時候是什麼心情、筆下這些角色是什麼想法，所以作者怎麼想最重要，作者沒有絕對為閱覽者的心情負起責任的義務（除了法律禁止未達法定年齡不得接觸的東西這種一定要擋一下啦），讀者覺得作者要為他的感受負責，對不知自己有什麼錯誤一頭霧水的作者來說似乎太一廂情願－－因此，雙方願意花時間了解彼此的話就需要磨合討論。
作者覺得這互動不是CP那就不是CP，覺得tag下好下滿還是有讀者來指指點點，對方若不是不理智的親衛隊可以選擇跟他好言溝通、釐清彼此認知的落差，或許是作者調整、或許是讀者調整，或者是兩者堅持己見從此不相往來。
這是作者維護自己創作所有的權益跟可能承擔的風險。
只是在於作者願不願意去理解閱覽者的心情而已，也就是將心比心，或許又會有人說來這裡講什麼情感訴求，但你開始創作的起因不就是尋求認同的情感訴求嗎？下了tag吸引同好來不希望好好交個朋友嗎？我們討論的一切不就是情感訴求嗎？（如果你創作只是鎖起來自己看自己開心，什麼tag都沒下還有人誤闖，那也是可以不顧這些啦XD）
說到底，就是因為我們在交朋友的平台啊。
這裡插一下別再說什麼原噗主是不是自己玻璃心誤以為那篇文章有CP、或是那篇文章就是打著組合名偷渡CP這兩種假設說法，因為我們都沒看過那篇文章所以無法得知，不要問這種沒有答案的問題，大家往往在這裡無限跳針。
再來說說推廣=強制這種感覺吧，推廣就是一個欸欸我覺得這蠻好用的大家要不要用用看？啊覺得不好用就不要用，推廣的人也不要一直逼別人用，一直逼下去就叫極端。
除非有人拿這篇推廣文去逼作者改tag甚至撤掉tag（例如No.405的例子，我覺得他就是遇到管海邊的親衛隊了，人數多的話甚至可以說是霸凌），不然推廣這種決定權在個人的事情本身怎麼會有強制的感覺？
所以想推廣的人聰明一點，搞清楚什麼是推廣、什麼是強迫。
每個圈子裡都會有如此走向極端的人存在，但就要因此全盤否定其實還是有人贊同的推廣文嗎？原噗底下很多看組合名點進去結果看到CP在談戀愛的讀者，就知道tag亂用的現象不是幾個特例而已，而那些讀者往往也就是按照底下想把那些「說看膩的人」趕走的說法：按叉離開消音。（但這也不是適合討論的方法，就吵起來了）
或許很多人覺得無聊欸這到底有什麼好吵的根本吵不完月經文～但真的就是有人很在意這些事情嘛，作者在意自己的創作空間、讀者在意自己閱覽的感受，而且應該很多人兩者皆是，如此複雜的心情不好好切磋一下嗎（？）
有一個宣導推廣的文章出來，或許有些平時就下tag的作者覺得無所謂因為平常就在做，有人會覺得憑什麼管我如何下tag未免也管太多，或者是其他各種想法，眾人可以認同可以反對；不過，其實只要有一些原本就會下tag的作者，但是他們不知道自己之前的做法或無心的誤用，其實無意間雷到默默離開的讀者，未來這些作者會對自己的tag再多加注意（當然是出自於自己樂意），其實就達到推廣的效果了。
真的不是打著什麼改變世界的旗幟這麼誇張辣！
最後，有話好好說，無限跳針或胡亂比喻不是討論尋求共識的方法，只會激怒彼此而已。
我覺得雙方的論點講到後來都太極端了，一直在吵枝微末節的事情，所用的比喻也不夠全面甚至奇怪XD，就事論事比較好討論啦。
首先，因為原噗在噗浪，一開始也在吵噗浪是不是一個應該宣導的地點，所以就來噗浪的屬性是什麼呢？到底是不是自己家呢？噗浪定義為社群平台SNS－－幫助有相同興趣或活動的人建立社會性網路的互聯網，也就是用來交朋友。
跟先前討論被類比過的blog、論壇都不一樣，SNS強調使用者之間的聯繫，要拓展開來就是靠追蹤及被追蹤、加好友，追蹤對象越多，使用介面的時間軸更新越快，看到你的人也會越多，噗浪跟Twitter、Tumblr比較像，還可以透過tag搜尋找到一些有共同興趣、但從未接觸過的人事物，因此也成了創作者宣傳發表的管道之一。
所以，噗浪是你家沒錯，但除非你完全鎖噗關在自己家不出門，不被任何人追蹤搜索，不然你就是有可能被路人看光光。
作者擁有自己的噗浪，愛怎麼發言就怎麼發言沒錯，作者有自己的創作自由、tag如何分類怎麼下也是他的決定，那麼接下來的決定就是作者是否想吸引讀者、加入二創夥伴的世界。
二創的圈子相當敏感，有原作在先，每個人解讀原作的感覺都不一樣，為了維護自己的想法因此容易起爭議，檢索迴避之類的幾乎每個作品都有專用字眼，創作的人如果想要打入那個圈子、與大家互動就是要使用那個圈子的語言，大家有共識都如此使用的字眼就叫正確的tag，抓不準這些tag就是看起來格格不入（這需要特別討論嗎？抓關鍵字這種事情往往是靠作者的敏銳度啦）
熟悉了圈子內的文字使用習慣之後，接下來是個人主觀的問題，下了tag就要下對（除非你是第一個創造該tag的人，但後續沒人使用的話，在網路上也沒有意義），噗裡面最重點的問題就是：搜尋tag組合名點進去卻看到CP。那麼有兩個最難解的問題，創作裡面的組合有沒有CP味如何判定？又是由誰來判定？
我個人的想法啦～作者對自己的作品負起全責，只有作者自己知道創作的時候是什麼心情、筆下這些角色是什麼想法，所以作者怎麼想最重要，作者沒有絕對為閱覽者的心情負起責任的義務（除了法律禁止未達法定年齡不得接觸的東西這種一定要擋一下啦），讀者覺得作者要為他的感受負責，對不知自己有什麼錯誤一頭霧水的作者來說似乎太一廂情願－－因此，雙方願意花時間了解彼此的話就需要磨合討論。
作者覺得這互動不是CP那就不是CP，覺得tag下好下滿還是有讀者來指指點點，對方若不是不理智的親衛隊可以選擇跟他好言溝通、釐清彼此認知的落差，或許是作者調整、或許是讀者調整，或者是兩者堅持己見從此不相往來。
這是作者維護自己創作所有的權益跟可能承擔的風險。
只是在於作者願不願意去理解閱覽者的心情而已，也就是將心比心，或許又會有人說來這裡講什麼情感訴求，但你開始創作的起因不就是尋求認同的情感訴求嗎？下了tag吸引同好來不希望好好交個朋友嗎？我們討論的一切不就是情感訴求嗎？（如果你創作只是鎖起來自己看自己開心，什麼tag都沒下還有人誤闖，那也是可以不顧這些啦XD）
說到底，就是因為我們在交朋友的平台啊。
這裡插一下別再說什麼原噗主是不是自己玻璃心誤以為那篇文章有CP、或是那篇文章就是打著組合名偷渡CP這兩種假設說法，因為我們都沒看過那篇文章所以無法得知，不要問這種沒有答案的問題，大家往往在這裡無限跳針。
再來說說推廣=強制這種感覺吧，推廣就是一個欸欸我覺得這蠻好用的大家要不要用用看？啊覺得不好用就不要用，推廣的人也不要一直逼別人用，一直逼下去就叫極端。
除非有人拿這篇推廣文去逼作者改tag甚至撤掉tag（例如No.405的例子，我覺得他就是遇到管海邊的親衛隊了，人數多的話甚至可以說是霸凌），不然推廣這種決定權在個人的事情本身怎麼會有強制的感覺？
所以想推廣的人聰明一點，搞清楚什麼是推廣、什麼是強迫。
每個圈子裡都會有如此走向極端的人存在，但就要因此全盤否定其實還是有人贊同的推廣文嗎？原噗底下很多看組合名點進去結果看到CP在談戀愛的讀者，就知道tag亂用的現象不是幾個特例而已，而那些讀者往往也就是按照底下想把那些「說看膩的人」趕走的說法：按叉離開消音。（但這也不是適合討論的方法，就吵起來了）
或許很多人覺得無聊欸這到底有什麼好吵的根本吵不完月經文～但真的就是有人很在意這些事情嘛，作者在意自己的創作空間、讀者在意自己閱覽的感受，而且應該很多人兩者皆是，如此複雜的心情不好好切磋一下嗎（？）
有一個宣導推廣的文章出來，或許有些平時就下tag的作者覺得無所謂因為平常就在做，有人會覺得憑什麼管我如何下tag未免也管太多，或者是其他各種想法，眾人可以認同可以反對；不過，其實只要有一些原本就會下tag的作者，但是他們不知道自己之前的做法或無心的誤用，其實無意間雷到默默離開的讀者，未來這些作者會對自己的tag再多加注意（當然是出自於自己樂意），其實就達到推廣的效果了。
真的不是打著什麼改變世界的旗幟這麼誇張辣！
最後，有話好好說，無限跳針或胡亂比喻不是討論尋求共識的方法，只會激怒彼此而已。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 滿同意的啊 (X0WMDy6A 16/02/21 04:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實這篇要說的大家都知道也認同，爭點是議題層次更高的問題 (jlqPyiZ2 16/02/21 09:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然整篇中規中矩，但給我一種"我建議女孩子為了保護自己所以不要穿太短"的感覺 (jlqPyiZ2 16/02/21 09:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好意沒錯，但就是在推廣一個"因果關係"，讓大家覺得是既定事實，進而影響大家的行為模式 (jlqPyiZ2 16/02/21 09:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你覺得這次的推廣偷偷說真的等於"我覺得這程式好好用喔大家要不要用看看"嗎??? (jlqPyiZ2 16/02/21 09:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這篇說得不錯啊，兩邊論點都優缺都有提到，不知道樓上在反什麼，還拿出裙子不要穿太短的例子打回去 (efqLQ5rY 16/02/21 12:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 馬上就出現了比喻，不要拿別的說法來比會偏題啦XD 真要說來應該比較像是欸欸欸我覺得下對tag很不錯喔大家可以避雷又能準確搜尋要不要試試看。 (.fxVp1J. 16/02/21 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於什麼不tag就會掉粉絲沒朋友的說法那是後來大家爭論口氣一衝之下衍生出來的極端說法，但因為看到胡亂tag而雷到離開的讀者是確定發生過的事實（原噗底下有不少同感的人） (.fxVp1J. 16/02/21 12:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊睡醒就換ip了我是寫這篇的人 (.fxVp1J. 16/02/21 13:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推廣噗在我看來也只是告訴作者們，其實會發生這樣的事情，而這些情況是可以透過正確的tag加以預防改善的 (.fxVp1J. 16/02/21 13:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 之後衍生出的說法如果帶給人反感，那就是反效果的推廣口氣（不知道為什麼網路上說話比較嗆，可能因為看不到臉的關係吧XD） (.fxVp1J. 16/02/21 13:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 講了這麼長還會出現你這篇就是沒發現「代誌不是憨人想的那麼簡單」的最好示範 (LCX/nMTc 16/02/21 15:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你第二行就說要就事論事，但根本沒發現爭議點完全不在這裡，推jlqPyiZ2的推文跟樓下436開始給你的回覆，順便推明明把事情都講完了的404跟405 (LCX/nMTc 16/02/21 15:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 跳針的到底是誰，好笑 (LCX/nMTc 16/02/21 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看完你其他推文的強硬態度完全懷疑你就是偷偷說本人 (LCX/nMTc 16/02/21 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得還出現這篇很狀況外XD (jlqPyiZ2 16/02/21 15:40)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: LCX/nMTc 求交往！ (KOfaHGuM 16/02/21 15:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 重點不是爭議本身的東西是什麼，而是明明沒有對錯的事為什麼有所謂"正確"??? (jlqPyiZ2 16/02/21 15:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是贊同偷偷說的人啦但不是本人XD 我只是想講對想打入圈子的作者來說，其實還是有正確tag的，也就是大家都有共識使用的tag，用得對就比較容易被搜尋到被接受這樣 (.fxVp1J. 16/02/21 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你這句我想大部分人都認同，但爭點根本不在這裡(累 (jlqPyiZ2 16/02/21 16:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 爭點真的不在這裡，你太狀況外了，我再講一次，你太狀況外了 (LCX/nMTc 16/02/21 19:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LCX/nMTc .fxVp1J. 是個充滿要推「標正確的TAG」主義 決心之人。我們要見証他改變世界啊！ (KOfaHGuM 16/02/21 19:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實這篇要說的大家都知道也認同，爭點是議題層次更高的問題 (jlqPyiZ2 16/02/21 09:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然整篇中規中矩，但給我一種"我建議女孩子為了保護自己所以不要穿太短"的感覺 (jlqPyiZ2 16/02/21 09:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好意沒錯，但就是在推廣一個"因果關係"，讓大家覺得是既定事實，進而影響大家的行為模式 (jlqPyiZ2 16/02/21 09:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你覺得這次的推廣偷偷說真的等於"我覺得這程式好好用喔大家要不要用看看"嗎??? (jlqPyiZ2 16/02/21 09:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這篇說得不錯啊，兩邊論點都優缺都有提到，不知道樓上在反什麼，還拿出裙子不要穿太短的例子打回去 (efqLQ5rY 16/02/21 12:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 馬上就出現了比喻，不要拿別的說法來比會偏題啦XD 真要說來應該比較像是欸欸欸我覺得下對tag很不錯喔大家可以避雷又能準確搜尋要不要試試看。 (.fxVp1J. 16/02/21 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於什麼不tag就會掉粉絲沒朋友的說法那是後來大家爭論口氣一衝之下衍生出來的極端說法，但因為看到胡亂tag而雷到離開的讀者是確定發生過的事實（原噗底下有不少同感的人） (.fxVp1J. 16/02/21 12:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊睡醒就換ip了我是寫這篇的人 (.fxVp1J. 16/02/21 13:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推廣噗在我看來也只是告訴作者們，其實會發生這樣的事情，而這些情況是可以透過正確的tag加以預防改善的 (.fxVp1J. 16/02/21 13:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 之後衍生出的說法如果帶給人反感，那就是反效果的推廣口氣（不知道為什麼網路上說話比較嗆，可能因為看不到臉的關係吧XD） (.fxVp1J. 16/02/21 13:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 講了這麼長還會出現你這篇就是沒發現「代誌不是憨人想的那麼簡單」的最好示範 (LCX/nMTc 16/02/21 15:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你第二行就說要就事論事，但根本沒發現爭議點完全不在這裡，推jlqPyiZ2的推文跟樓下436開始給你的回覆，順便推明明把事情都講完了的404跟405 (LCX/nMTc 16/02/21 15:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 跳針的到底是誰，好笑 (LCX/nMTc 16/02/21 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看完你其他推文的強硬態度完全懷疑你就是偷偷說本人 (LCX/nMTc 16/02/21 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得還出現這篇很狀況外XD (jlqPyiZ2 16/02/21 15:40)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: LCX/nMTc 求交往！ (KOfaHGuM 16/02/21 15:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 重點不是爭議本身的東西是什麼，而是明明沒有對錯的事為什麼有所謂"正確"??? (jlqPyiZ2 16/02/21 15:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是贊同偷偷說的人啦但不是本人XD 我只是想講對想打入圈子的作者來說，其實還是有正確tag的，也就是大家都有共識使用的tag，用得對就比較容易被搜尋到被接受這樣 (.fxVp1J. 16/02/21 15:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你這句我想大部分人都認同，但爭點根本不在這裡(累 (jlqPyiZ2 16/02/21 16:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 爭點真的不在這裡，你太狀況外了，我再講一次，你太狀況外了 (LCX/nMTc 16/02/21 19:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: LCX/nMTc .fxVp1J. 是個充滿要推「標正確的TAG」主義 決心之人。我們要見証他改變世界啊！ (KOfaHGuM 16/02/21 19:28)
No.434這個長文，我看完這個文的第一個反應是
「這個人是贊同在噗浪上『標正確的tag』」
換言之，也就是噗主側的意見吧。
很抱歉我先表明一下我是反方側的。
以下是我落落長的 「我看到這篇文的感覺」
「我的價值觀與原po之間價值觀落差」
原po你想要有異議沒關係。你看到這篇時再來跟我爭論吧。
>噗浪跟Twitter、Tumblr比較像，還可以透過tag搜尋找到一些有共同興趣、但從未接觸過的人事物，因此也成了創作者宣傳發表的管道之一。
講到Twitter，逛過Twitter的我「感覺」到，Twitter的潛規則是
「你看到什麼東西是你自己的責任」
「因為這是你主動搜尋渴望看到的資訊」
「你不去按追蹤的話，那東西你不會看得到」
這跟這個討論串推文啦，包括這一篇長回文中隱含的思想。
真的是截然不同不是嗎？
>所以，噗浪是你家沒錯，但除非你完全鎖噗關在自己家不出門，不被任何人追蹤搜索，不然你就是有可能被路人看光光。
原po我知道你不喜歡比喻。
不過你用了「看光光」一詞。我覺得是負面意義之詞。
就好像是我在現實生活中不穿衣服，我裸體了。
我感覺到你暗指「看光光」是極為羞恥之事。
意圖挑動我的羞恥之心。
促使我這個主人要自律，讓我穿上衣服，我不能讓客人「看光光」。
「這個人是贊同在噗浪上『標正確的tag』」
換言之，也就是噗主側的意見吧。
很抱歉我先表明一下我是反方側的。
以下是我落落長的 「我看到這篇文的感覺」
「我的價值觀與原po之間價值觀落差」
原po你想要有異議沒關係。你看到這篇時再來跟我爭論吧。
>噗浪跟Twitter、Tumblr比較像，還可以透過tag搜尋找到一些有共同興趣、但從未接觸過的人事物，因此也成了創作者宣傳發表的管道之一。
講到Twitter，逛過Twitter的我「感覺」到，Twitter的潛規則是
「你看到什麼東西是你自己的責任」
「因為這是你主動搜尋渴望看到的資訊」
「你不去按追蹤的話，那東西你不會看得到」
這跟這個討論串推文啦，包括這一篇長回文中隱含的思想。
真的是截然不同不是嗎？
>所以，噗浪是你家沒錯，但除非你完全鎖噗關在自己家不出門，不被任何人追蹤搜索，不然你就是有可能被路人看光光。
原po我知道你不喜歡比喻。
不過你用了「看光光」一詞。我覺得是負面意義之詞。
就好像是我在現實生活中不穿衣服，我裸體了。
我感覺到你暗指「看光光」是極為羞恥之事。
意圖挑動我的羞恥之心。
促使我這個主人要自律，讓我穿上衣服，我不能讓客人「看光光」。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看光光只是一個形容大家都看得到你的噗浪啊，我真的沒說你脫光光要把衣服穿好的意思...如果這說法讓你覺得負面那我也沒辦法，這就是我們對於用字的歧義 (.fxVp1J. 16/02/21 14:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後Twitter也是很常用tag的，他們還有官方隨時在旁邊跳動的關鍵字，作者貼圖文時也都會下tag方便同好搜尋（因為除了追蹤轉推數夠高之外，在推特上沒有其他曝光管道） (.fxVp1J. 16/02/21 14:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 官方也會針對該關鍵字做一個熱門頁面（另外也會完整顯示用到那個關鍵字的頁面），他們也經常利用tag關鍵字來自發活動，比噗浪更活用。 (.fxVp1J. 16/02/21 14:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上一直聚焦在平台功能什麼的，根本不是重點啊............... (jlqPyiZ2 16/02/21 16:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後Twitter也是很常用tag的，他們還有官方隨時在旁邊跳動的關鍵字，作者貼圖文時也都會下tag方便同好搜尋（因為除了追蹤轉推數夠高之外，在推特上沒有其他曝光管道） (.fxVp1J. 16/02/21 14:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 官方也會針對該關鍵字做一個熱門頁面（另外也會完整顯示用到那個關鍵字的頁面），他們也經常利用tag關鍵字來自發活動，比噗浪更活用。 (.fxVp1J. 16/02/21 14:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上一直聚焦在平台功能什麼的，根本不是重點啊............... (jlqPyiZ2 16/02/21 16:02)
>作者擁有自己的噗浪，愛怎麼發言就怎麼發言沒錯，
感謝你贊同這一基本價值。
>作者有自己的創作自由、tag如何分類怎麼下也是他的決定，
非常感謝你贊同這一基本價值。
>那麼接下來的決定就是作者是否想吸引讀者、加入二創夥伴的世界。
接下來的推論我就有點不表贊同了。
>創作的人如果想要打入那個圈子、與大家互動就是要使用那個圈子的語言，大家有共識都如此使用的字眼就叫正確的tag
接下來原po又預設定說「所有的同人作者都渴望打入圈子內」
↓
「進入圈子內的鑰匙唯有正確的tag」
好吧。因為原po一開始說的「噗浪是交朋友交流的平台」我可以贊同。
因此我也可以贊同「同人作者都想要打入圈子內」的設定。
但是我認為進入圈子中的最低門檻是「你開始看這個作品的同人」
最最最最最基礎的動作是這個。
我個人認為，每一個作者都是先從讀者當起的。
創作同人的前提是什麼？我個人認為是「先讀原作」
就我個人的同人閱讀來說，
就是「我讀了原作後我覺得意猶未盡我不滿足」
「我發現有人在創作『同人』這一個東西，延續原作的世界」
「我欣然閱讀。」
「我開始創作。」
啊不過我也知道現今有很多同人圈子，
也有很大一部份的同好是沒有完全讀完原作，
就來閱讀同人創作同人混圈子的。
原po，我真的想問：
「大家有共識的語言是什麼呢？不應該是原作嗎？我們不先聊聊原作嗎？」
「我們不先來看看同人作品嗎？」
原po，你告訴我，進入圈子的第一要件是「我們先來標「正確的tag」」
這個……在我看來，實在是太古怪了不是嗎？
接下來我以一個讀者和作者的身份，來講述「標tag」這個動作對我的意義所在。
感謝你贊同這一基本價值。
>作者有自己的創作自由、tag如何分類怎麼下也是他的決定，
非常感謝你贊同這一基本價值。
>那麼接下來的決定就是作者是否想吸引讀者、加入二創夥伴的世界。
接下來的推論我就有點不表贊同了。
>創作的人如果想要打入那個圈子、與大家互動就是要使用那個圈子的語言，大家有共識都如此使用的字眼就叫正確的tag
接下來原po又預設定說「所有的同人作者都渴望打入圈子內」
↓
「進入圈子內的鑰匙唯有正確的tag」
好吧。因為原po一開始說的「噗浪是交朋友交流的平台」我可以贊同。
因此我也可以贊同「同人作者都想要打入圈子內」的設定。
但是我認為進入圈子中的最低門檻是「你開始看這個作品的同人」
最最最最最基礎的動作是這個。
我個人認為，每一個作者都是先從讀者當起的。
創作同人的前提是什麼？我個人認為是「先讀原作」
就我個人的同人閱讀來說，
就是「我讀了原作後我覺得意猶未盡我不滿足」
「我發現有人在創作『同人』這一個東西，延續原作的世界」
「我欣然閱讀。」
「我開始創作。」
啊不過我也知道現今有很多同人圈子，
也有很大一部份的同好是沒有完全讀完原作，
就來閱讀同人創作同人混圈子的。
原po，我真的想問：
「大家有共識的語言是什麼呢？不應該是原作嗎？我們不先聊聊原作嗎？」
「我們不先來看看同人作品嗎？」
原po，你告訴我，進入圈子的第一要件是「我們先來標「正確的tag」」
這個……在我看來，實在是太古怪了不是嗎？
接下來我以一個讀者和作者的身份，來講述「標tag」這個動作對我的意義所在。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸我原文裡用的「如果」你都複製到了但沒看到嗎？我沒有預設所創作的人都要打入圈子，我說的是如果創作的人想打入圈子，不是所有喔，想自己看自己萌就不在這些問題裡啊 (.fxVp1J. 16/02/21 14:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 就算「如果」我是 我覺得，也是先從聊原作開始吧？原PO你覺得呢? (KOfaHGuM 16/02/21 14:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 創作出的作品要進入圈子，就要正確使用大家都通用的語言，先看過原作這是在想創作之前就會做的事情 (.fxVp1J. 16/02/21 14:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以二創為前提之下我就不再多說這段關於同人的定義，我所講的是「創作的作品」想打入圈子內的作法。或許是我行文不正確讓你沒看懂我想說的事情XD (.fxVp1J. 16/02/21 14:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 喔 我們真的不能先從「閱讀同人」開始嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 14:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 「只閱讀不創作的讀者」 不在你定義的圈子中嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 14:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是「正確的標TAG」不是源自讀者對創作者的需求嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 14:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嚴格說來讀者就是確立這些正確tag的最大基礎，有人接受這個tag在這樣的作品，越普遍就越被人接受，就是我說的正確tag (.fxVp1J. 16/02/21 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗推廣的是作者加tag而不是讀者加tag（是要加在哪XDD）所以我以作者做切入啊 (.fxVp1J. 16/02/21 14:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確 怎麼到現在還會有追串人不明白"正確"根本不存在 (pA846FEs 16/02/21 14:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼要從聊原作開始啦，這串討論裡沒有需要聊同人定義的部分吧？ (.fxVp1J. 16/02/21 14:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 讀者是那些讀者 做過登錄統計了嗎 普遍又要多少人認同才算普遍 有數據嗎 (pA846FEs 16/02/21 15:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對覺得不正確的人來說怎麼樣都不正確，所謂的正確tag就是「有沒有用的tag」，有沒有用的tag定義於該內容的累積數量、閱覽者的接受程度 (.fxVp1J. 16/02/21 15:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你說的「圈子」我認為「圈子」就是這樣的東西啊。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對作者自身而言tag可以只是一個自我分類的動作，但如果想進入圈子裡，與網路上的人產生聯繫，就要用有人接受有人會用的tag。 (.fxVp1J. 16/02/21 15:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確的反義是不正確/錯誤哦 意思是如果今天有99個人認為這是"正確的tag" 剩下那個就是"不正確/錯誤"的哦 (pA846FEs 16/02/21 15:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以普遍要多少數量才算普遍? (pA846FEs 16/02/21 15:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 喔 你願意在噗浪上發起這個調查活動嗎？我想你可以為你心中的「正確的TAG」的形象盡一份心力 (KOfaHGuM 16/02/21 15:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: P站上會有作品的tag數字統計，不過噗浪上沒有，所以我只能說共識，創作的人要有敏銳度去捕捉觀眾的共識（如果你想要觀眾的話） (.fxVp1J. 16/02/21 15:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你確定要與網路上的人產生聯繫真的要用有人接受/使用的tag? 那顯然BBS個版時代交流的全都是鬼囉 (pA846FEs 16/02/21 15:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 圈子就是指二創的圈子啊，含有作者跟讀者的圈子啊，所以你到底要說什麼？XD (.fxVp1J. 16/02/21 15:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 那麼 不是我想跳針 而是 你在明知道噗浪無法提供任何客觀上的數據資料的情況下，你還執意要推廣「正確的標TAG」概念？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以多少人算共識呢? 要敏銳地捕捉到什麼程度呢? (pA846FEs 16/02/21 15:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且 就算是９９人都同意你的「正確的TAG」，剩下的那1個人，你要怎麼處理他？你可以說「這個圈子不歡迎你你滾吧」誰給你這樣的權力？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也就是說 你無法真正在噗浪上知道什麼才是"正確"的tag(因為甚至沒有數量統計) 那麼我們要怎麼界定"正確"? (pA846FEs 16/02/21 15:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: BBS是互聯網尚未發達時期的產物，那個時期的交流方式跟現在不一樣，現在大家用的是幾乎都有搜尋功能的SNS，用搜尋找到同好是很常用的方法， (.fxVp1J. 16/02/21 15:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在這個平台要使用搜尋功能找到同好，本來就是要使用正確的tag啊 (.fxVp1J. 16/02/21 15:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看看噗浪上的大手，他們就是足夠敏銳的人，問他們應該也回答不出明確的答案，但就是知道怎麼樣正確使用tag (.fxVp1J. 16/02/21 15:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 喔 我就是從ＢＢＳ時代來的古板老人，你該拿我怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你以為BBS沒有搜尋功能嗎?你以為BBS沒有TAG嗎？你要不要看我下面的文章 (KOfaHGuM 16/02/21 15:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你要推廣1個連你自己都回答不出明確答案的"正確" 我明白了 (pA846FEs 16/02/21 15:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 觀察大手 我明白了 那 怎樣才算是會"正確"tag的大手呢 破千粉嗎 那999粉算不算呢 4000粉大手會比1000粉大手"正確"嗎 (pA846FEs 16/02/21 15:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不是在跳針 也不是在嗆你 你回頭想想 就知道"正確"有多荒謬 (pA846FEs 16/02/21 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 「問他們應該也回答不出明確的答案，但就是知道怎麼樣正確使用tag」 照這段文字看來 我會覺得你要求的是天賦才能，很抱歉，我是個凡人。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看過你下面所說的啊，但那tag的功能都僅限在BBS的使用者裡，與其說對外聯繫不如說更趨近版面內分類搜尋（我強調"版面內"），所以搭配版面內的規則作使用 (.fxVp1J. 16/02/21 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J 其實BBS也有全站搜尋與全站版面文章瀏覽的功能喔。在BBS時代有人就是在全站文章版看到我發在個版上的同人文章找到我的喔。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這個"正確"也太模糊了吧XDD 再畫一次重點反方就是認為"正確"根本不存在 (HjwuaPd2 16/02/21 15:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在搜尋引擎發達的網路平台裡，想要吸引同好、加入同好，最多人使用的tag才是有效的tag（也就是用對tag了） (.fxVp1J. 16/02/21 15:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但除了搜尋引擎跟專業流量分析頁面之外，一般不會得到這些分析，所以我說只能觀察大家都怎麼用，使用的人多了那就是一個正確有效的tag (.fxVp1J. 16/02/21 15:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你真的確定在我們質疑了這些東西後還要堅定的如此認為嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以作者來說，就是呈現在你作品的點閱流量、你的粉絲數量，所以多少粉以上算大手呢？這就看你想以什麼程度的人為目標去觀察他怎麼做吧 (.fxVp1J. 16/02/21 15:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 依照你後面的說明，我理解到「正確的標上TAG」是「如何成為一個同人圈大手」層面之面。但是你之前的文章表明說，「這是進入同人圈中必做之事」。這兩者的概念相差很多。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最多啊 我明白了 所以意思是如果有3000人使用某Atag 但5000人使用另1個完全同義但不同字的Btag 就代表這3000人對作品的推廣目標低於5000人囉 (pA846FEs 16/02/21 15:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你這麼說 我使用的tag跟幾千粉大手一樣呢 我的點閱流量怎麼還會遠少於大手呢 (pA846FEs 16/02/21 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是做網站文章編輯的人，我用我工作上「什麼是正確有效的tag」經驗跟大家分享而已，多半是要配合關鍵字創造網站流量，大家常搜尋的字寫在文章裡或下tag就會被搜尋引擎推出來， (.fxVp1J. 16/02/21 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們看得到自己的網站流量，也能看搜尋引擎整理出來的熱門搜尋，用這些去判斷tag是否正確 (.fxVp1J. 16/02/21 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 看到你後面的說明，我理解到「正確的標上TAG」是「如何成為一個同人圈大手」層面之事。你覺得我的理解正確嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確的話，你可以修改你想要訴求的對象乃為志向是「我是個在同人圈創作的人，我想成為大手」之人。然後我保留我進入同人圈中的資格。你覺得正確嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 就只是tag這3000人的A tag作品流量可能不會比5000人的B tag高而已 (.fxVp1J. 16/02/21 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "這就看你想以什麼程度的人為目標去觀察他怎麼做吧 by.fxVp1J." 但你剛剛是這樣說的 這沒有指涉這3000人不如5000人努力的意思嗎 因為對你來說這些人的目標只有3000啊 (pA846FEs 16/02/21 15:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 不對，提到大手只是因為你們問怎麼知道正確的tag，因為大手用的多半都是有共識的語言，所以我說看大手都怎麼用可以是一個參考方法，多看圈子裡大家都用什麼tag就應該知道怎麼用啦 (.fxVp1J. 16/02/21 15:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 創作也牽涉到你的圖文作品本身有沒有魅力，而這些魅力的要素很多，文筆、畫風等等都是會不會吸引人的原因，tag其實只是其中一點幫助搜尋跟整理的工具 (.fxVp1J. 16/02/21 15:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 可是你的訴求乃是大手的天賦才能。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我沒有指涉什麼不夠努力的意思，我只是就tag的使用來說可能的事實 (.fxVp1J. 16/02/21 15:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你堅持要訴求在「圈子」中，包括我在內的所有人都成為大手嗎？這也太為難人了。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為不使用大多數人使用的"正確"tag就是不想吸引讀者不是嗎 (pA846FEs 16/02/21 15:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我沒有要大家都成為大手啊你們到底怎麼解讀的XDD 我說這是一個融入圈子的方法，觀察、使用大家都怎麼用Tag，以增加流量來說就會是正確的tag啊 (.fxVp1J. 16/02/21 15:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也沒說不想吸引讀者啊，或許還是會吸引到其他使用該tag的讀者啊，所以後來我才說如果有人對作者所下的tag有意見，作者可以選擇要不要修正，那是作者的權力。 (.fxVp1J. 16/02/21 15:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 萬一那個讀者堅持他知道如何下「正確的TAG」，堅持作者一定要修改的話，你覺得是合理的要求嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔……我們回到原點了 我心好累。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只好再高亮自己1次 → 正確的反義是不正確/錯誤 (pA846FEs 16/02/21 15:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得不合理啊，那樣就是我後面說的強迫 (.fxVp1J. 16/02/21 15:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 感謝你還認同這個行動是在霸凌別人。還有你講述你的工作你的專業讓你體會到「標正確TAG」的重要性。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你在你的工作中是個網站管理者（你提到「我自己的網站流量」之詞），我個人覺得，你會不會已經不自覺得用「管理者」的身份來要求「一般使用者」了。 (KOfaHGuM 16/02/21 16:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼要堅持正確這兩個字？ 今天我發了個日記噗，標[日常]是正確的，標[激8廢]是錯誤的，是這樣嗎? (2v3VuOYM 16/02/21 16:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是編輯但不是管理人喔XDD 就只是一個要每天研究tag關鍵字怎麼下才準網站才有流量的人而已，不要這樣猜測我的想法好嗎 (.fxVp1J. 16/02/21 16:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上 他會告訴你使用"日常"的人比使用"激8廢"的人多 所以你如果想讓更多人知道你的激8廢生活 最好使用"日常" (pA846FEs 16/02/21 16:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者對內自己整理用的tag就愛怎麼用就這麼用，我要說的是如果想對外聯繫吸引讀者，用大家都在用的tag會比較有效 (.fxVp1J. 16/02/21 16:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 使用"激8廢"的人比使用"日常"的人不想吸引讀者加入"激8廢"的世界 (pA846FEs 16/02/21 16:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 也不見得是不想，也有可能是他不知道 (.fxVp1J. 16/02/21 16:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 議題層次不同好痛苦XDDDD (jlqPyiZ2 16/02/21 16:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我又要比喻XD，像是"明明在討論某個法律符不符合人權，卻一直拿出某法條說這條明明很合理很實用啊" (jlqPyiZ2 16/02/21 16:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 好了 我放棄了~我為你打了那麼多文章我們也沒有辦法取得共識。我只能說 你想噗浪所有使用者追求的價值，我並不想追求 (KOfaHGuM 16/02/21 16:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你的"正確"只是單純以吸引讀者的角度來看不是嗎 (2v3VuOYM 16/02/21 16:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且他相信一些使用"激8廢"的人如果知道"日常"是更正確的tag就會使用"日常" 咦 可是2v3VuOYM也知道"日常"tag呀 2v3VuOYM 你知道日常會比激8廢更有效嗎 如果你知道的話 (pA846FEs 16/02/21 16:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你可能比使用"日常"的人不想吸引讀者加入"激8廢"的世界 你是這樣嗎 (pA846FEs 16/02/21 16:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所有反方的人都在告訴你「別想要強迫我追求這個價值!」你就一直跳針說 「我覺得很棒啊大家為什麼不要?」 (KOfaHGuM 16/02/21 16:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我請你修改你想要訴求的對象。然後你堅持你要訴求我們所有人。你堅持要強迫我追求你喜歡的價值 (KOfaHGuM 16/02/21 16:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2v3VuOYM 是的，而公開創作已經標上了圈子相關tag（例如組合名）的作者，他應該就是想要吸引讀者互動的對吧？ (.fxVp1J. 16/02/21 16:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你就是堅持要傷害我的人。別堅持你沒有傷害我了。你看看NO435那張圖了。我認為有就是有。 (KOfaHGuM 16/02/21 16:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得好累 議題層次不同好痛苦+1 (2v3VuOYM 16/02/21 16:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 一直堅決表明這毫無危險性 嗯……好啦 不用時事國家來比喻了。 (KOfaHGuM 16/02/21 16:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗訴求的是二創的部分，用個人的日記廢噗tag來做類比才讓我覺得納悶啊XD" (.fxVp1J. 16/02/21 16:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你可以看看這一串中，你的「正確的標TAG」主義者迫害的人的親身講述。還有一堆「不標TAG你就沒朋友」的恐嚇發言 (KOfaHGuM 16/02/21 16:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你覺得你堅持的「標正確的TAG」主義有沒有危險性？ (KOfaHGuM 16/02/21 16:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我看過了啊，我說那些都是極端都是強迫。 (.fxVp1J. 16/02/21 16:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 那麼你為什麼不照我的建議，修改你的「標正確TAG」主張？我覺得我這樣子建議你，可以降低「標正確TAG」主義者的危險性啊? (KOfaHGuM 16/02/21 16:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 套用下面KOfaHGuM講的「我下個TAG是為了我自己方便， 然後贊同我的TAG的讀者才會可能是我的朋友。」所以說這樣做法和思想是錯誤的？ (HjwuaPd2 16/02/21 16:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: HjwuaPd2 對作者個人而言這樣的主張沒有錯誤，所以我文章裡有說這是作者維護作品的權益呀。而且若能這樣吸引到更大宗的讀者，或許就會成功創造一個眾人都愛用的tag或關鍵字 (.fxVp1J. 16/02/21 16:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 繼續高亮 → 正確的反義是不正確/錯誤 就因為我知道卻沒有標示"連大手自己都講不出所以然的'正確'tag" 我就得被認為是不想吸引讀者的作者 (pA846FEs 16/02/21 16:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有錯誤又何來正確之有？你頂多能說很多人愛用但不能說他就是正確啊 (HjwuaPd2 16/02/21 16:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得被傷害 你卻繼續堅持"強迫"我認同"連大手自己都講不出所以然的'正確'tag" 認為我沒這麼做就是不想吸引讀者的作者 (pA846FEs 16/02/21 16:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你沒有極端地認為"想吸引讀者的作者就會使用'正確'的tag"? 你又憑什麼認定不這麼做的人就是不想吸引讀者的作者? (pA846FEs 16/02/21 16:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你自己也承認能夠真正吸引讀者的是創作本身 也承認不使用"正確"tag作者也許可以創造大眾愛用的tag 所以"正確"tag的意義到底在哪? (pA846FEs 16/02/21 16:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你為什麼會認為在噗浪上的所有使用者都應該追求高點擊率這個價值？以你的價值觀為底展開的「標正確的TAG」主義真的很危險 (KOfaHGuM 16/02/21 16:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你的原有邏輯 不使用"正確"tag作者根本不可能創造大眾愛用的tag 因為他又不想吸引讀者 (pA846FEs 16/02/21 16:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 我真的不想用時事來比喻……好吧。激烈一點的 時事國家方面的比喻，你可以接受我就說出來 (KOfaHGuM 16/02/21 16:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 下tag就是一個分類跟方便搜尋的工具而已，就算tag標示不全我也不會質疑你想認識讀者的心，確實得到流量、圈子裡都有共識這麼使用的就可以說是正確的tag (.fxVp1J. 16/02/21 16:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反過來說 你憑什麼先入為主認為"所有"作者一定會想衝高網站流量? 無論我是不是這樣想的 我拒絕被定義 你還要強迫我接受 你沒有極端嗎 (pA846FEs 16/02/21 16:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 下tag不見得追求高點擊率啊（對網站經營而言是越高越好啦） (.fxVp1J. 16/02/21 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對作者個人的話，或許只吸引到一個人你也會覺得滿足，而大家都在用、擁有高流量的tag只是確保作品能夠在流動快速的網站裡得到曝光的辦法而已 (.fxVp1J. 16/02/21 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也拒絕你用「作者一定會想衝高網站流量」這個價值觀套在我身上。你一定要如此認為的話你就是在強暴我與其他也不這麼認為的人的思想心靈 (KOfaHGuM 16/02/21 16:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你"個人"認為"確實得到流量、圈子裡有共識使用"就是"正確"的tag 所以你"個人"認為大家都希望在流動快速的網站裡得到曝光 你有什麼權力高人一等地下定義? (pA846FEs 16/02/21 16:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為你是大手? 因為你是網站編輯? 所以你可以定義什麼是"正確"而其它是錯誤的? (pA846FEs 16/02/21 17:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 文章裡有說抓對tag就比較能打進圈子，比較好與同好互動，tag抓不準其實也就是看起來跟大宗格格不入而已，我沒說就是錯誤，正確的極端反面才是錯誤，你們只有100分到0分的標準嗎？ (.fxVp1J. 16/02/21 17:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 反方一直都是不訂標準的。是你們一直在訂標準而且訴求反方接受 (KOfaHGuM 16/02/21 17:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你的價值觀很棒很好讓我學習到了很多。但是問題是你堅持價值觀不同的我也應該要如此想如此追求。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且我絕對認同作者有維護自己作品的權益，推廣噗裡面講的是單純的組合名作品卻感受到CP，想針對這種情況做改善宣導而已 (.fxVp1J. 16/02/21 17:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 我一直在說「我不要」「你這樣下去很危險會傷害到別人」，而再經過如此多的推文討論與回文後 (KOfaHGuM 16/02/21 17:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ，你依然堅持「這並不危險」，而不想修改你的「標正確的TAG」主義。我也只能認為你這個人真的非常危險了 (KOfaHGuM 16/02/21 17:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者覺得有CP就標CP，覺得沒有就沒有，他可以不用管讀者怎麼想，但若有讀者提出，雙方願意討論當中的落差也很好 (.fxVp1J. 16/02/21 17:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你沒發現嗎？你跟我的價值觀之間的落差？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有發現這些例子的作者再回頭去看看自己對於有描述CP的作品是否也曾經可能讓讀者有這樣的誤會，或是真的只是一時忘記、或是不知道要標CP，自己未來也樂意多加注意這個部分，這樣其實就夠了 (.fxVp1J. 16/02/21 17:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我有發現你一直把對方的意見無限放大成危險的人，儘管我真的沒有那些意思... (.fxVp1J. 16/02/21 17:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 認同作者有維護自己作品的權益→可是不正確標TAG來看的人就會變少喔→所以各位作者想要維護自己作品的權益就要標正確TAG唷！……咦？？？？？ (t5kVcgBU 16/02/21 17:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你也承認根本沒有"正確的"tag 因為讀者/作者想法可能不同 所以你訴求標示"正確"tag的意義到底在哪? (pA846FEs 16/02/21 17:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確是你說的 共識是你說的 大手正確論也是你說的 你"個人"認為也就算了 還不顧抗議想"改善宣導"在所有人身上 你憑什麼認為這是"改善" (pA846FEs 16/02/21 17:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 但你也不同你我對你的縮小「標正確的TAG」主義適用的對象啊？你也是自始自終都不曾同意過我的建議啊。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 應該是相對於常用tag來得少，這只是單純以搜尋曝光率來說而已，以作者來說不會覺得變少啊，除非他知道其他tag用對的作者流量如何，但也只是相對少，而不是變少 (.fxVp1J. 16/02/21 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 改善的意思是"讓事情變得比原來更好" 所以你"個人"認為現在不夠好嘛 (pA846FEs 16/02/21 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你要縮小的對象是什麼呢？縮小到什麼範圍呢？ (.fxVp1J. 16/02/21 17:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你認為我個人覺得現在很好就好 那你在"宣導"什麼? (pA846FEs 16/02/21 17:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你真是個具有改變世界素質之人……你做好讓世界變成……好啦 我不跳針了 (KOfaHGuM 16/02/21 17:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 請看我的推文，你到現在還在詢問我這個問題代表你根本沒有認真的在考慮我的意見。只想推廣你自已的「標正確的TAG」主義 (KOfaHGuM 16/02/21 17:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那個推廣本來就沒有放在所有人身上，而是想提醒那些寫了組合、裡面其實有CP，但未標明或是忘記標明的作者 (.fxVp1J. 16/02/21 17:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你想 (pA846FEs 16/02/21 17:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你只想"改善推廣"那些寫了組合、裡面其實有CP，但未標明或是忘記標明的作者"? 所以你"個人"認為他們現在不夠好 (pA846FEs 16/02/21 17:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若覺得自己的作品裡沒有CP的作者就不會有這些問題，但未來若有人拿推廣文去這樣的作者面前提出無禮要求，那就會是強迫 (.fxVp1J. 16/02/21 17:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我"個人"覺得那些作者的tag作法不夠好，不會被他吸引、或是取消追蹤他，並沒有強迫他，這樣有什麼問題嗎？ (.fxVp1J. 16/02/21 17:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J 你不覺得你寫這個推廣文？將來會種下某個人因為這篇文為理由而遭受迫害的遠因？你確定你不用為其負責任？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但推廣文不是我寫的啊莫名其妙XDDDDD (.fxVp1J. 16/02/21 17:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果有一天我被某A拿推廣文來提出無禮要求 你要來救我嗎 如果你也同意某A的看法 你要跟他一起要求我嗎? (pA846FEs 16/02/21 17:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你現在就是要"改善推廣"那些你"個人"認為"寫了組合、裡面其實有CP，但未標明或是忘記標明的作者"不是嗎 (pA846FEs 16/02/21 17:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 若你被無禮要求我就會去譴責那個無禮的人，因為我覺得推廣只是推廣，不該用來強迫別人 (.fxVp1J. 16/02/21 17:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你打了NO.434那篇長文，你跟我與另一個使用者在這邊推文推了132條推文。你講了那麼多「標正確TAG」主義不危險啊！的言論，你確定你不是在推廣？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還附帶"如果沒使用正確tag看起來就會格格不入"的"提醒" (pA846FEs 16/02/21 17:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你確定將來有人（不現在就有）因為你的「標正確TAG」主義而受傷的話你不用負責？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我覺得我可以跟你結拜了 我也想開始推"你做好讓世界變成……" (pA846FEs 16/02/21 17:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔如果是說我回的那篇文，我也從來沒有要用來強迫加諸在任何作者身上，如果有人拿我回的那篇文字去不合理的欺壓強迫別人，我只能說他太無聊了，而且也會去阻止他。 (.fxVp1J. 16/02/21 17:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只好再重申一次，推廣只是推廣，不該用來強迫別人。 (.fxVp1J. 16/02/21 17:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 我就現在告訴你，你所提倡你的「標正確TAG」主義言論就是已經傷害到我了，你的主義與訴求就是不合理的。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 你做好了 讓世界變成一個人人都知道要標正確TAG的世界的準備了嗎？ 若是 (KOfaHGuM 16/02/21 17:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 那請詳細告訴我傷害到你什麼地方了呢？我有拿著我寫的文章去強迫你做什麼嗎？ (.fxVp1J. 16/02/21 17:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你確定將來不會有人因你而受害嗎?你不用為你的推廣文中的「標正確的TAG」主義言論負起責任嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你的「標正確的TAG」主義推廣文，就是在強迫我活在你的價值觀你的「人人都要標正確TAG」的世界中，你強暴了我的思想。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我說的話我會負責，文章裡一在強調作者有權維護自己的文章，推廣只是推廣，再過分就叫強迫，有人被這篇文章強迫到的話，也可以用那句大聲反駁沒問題的啊。 (.fxVp1J. 16/02/21 17:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 身為1個睡過隔天IP就會變的陌生人這種好聽話我也會說 你有本事為天涯海角的受害者主持公道嗎? 你又憑什麼站在比別人高人一等的位置主持你"個人"認為的公道 (pA846FEs 16/02/21 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我沒有強迫啊真是講不聽欸XDDD (.fxVp1J. 16/02/21 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為你寫了你"個人"認為"正確"的推廣文? 我再說1次: "正確"是你說的(正確的反義就是錯誤 如果你的正確意思跟字典上的"正確"不同 建議你換個詞彙) (pA846FEs 16/02/21 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "共識"是你說的 大手"正確"論是你說的 "創作的人如果想要打入那個圈子、與大家互動就是要使用那個圈子的語言，大家有共識都如此使用的字眼就叫正確的tag" (pA846FEs 16/02/21 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這句話也是你說的 你"個人"為所有詞彙下了定義 我說我覺得我被傷害 我拒絕被定義 你說你不是那個意思 你到現在還在問你傷害了什麼 顯然你不認為我的抗議是抗議 (pA846FEs 16/02/21 17:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那麼 如果到時候拿推廣文來質疑我的人也說"我不是這個意思" 你有資格決定我有沒有被傷害或是質疑的人有沒有傷害的意思嗎? (pA846FEs 16/02/21 17:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J.「推廣」跟「改善宣導」的意義應該不太一樣吧，當前面你提到這種現象需要改善宣導時就已經在否定別人的價值觀了吧 (HjwuaPd2 16/02/21 17:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接）你認同作者有維護自己作品的權益，認為他們沒做錯，卻要對他們做改善宣導？ (HjwuaPd2 16/02/21 17:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你為什麼要增加我們喊「沒問題」這個動作？只因為你想活在「人人都應該標正確的TAG」的世界中？你憑什麼逼我？別再跳針說你沒有強迫任何人。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 已經有許多人質疑你的「標正確TAG」主義是否正確無誤與否了。你不考慮我們的意見，堅持要繼續推廣。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我說的是寫了組合名，內容有CP，外頭卻沒標CP的作者耶，實際上就是有這樣的問題才會有推廣文啊，並不是追著他們喊打，而是希望未來能夠多加注意 (.fxVp1J. 16/02/21 18:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 我真的不想活在你的「人人都應該要標正確的TAG」世界中，現在 可否讓我詢問你 (KOfaHGuM 16/02/21 18:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於讀者跟作者之間有沒有CP的認知落差（這部分往往會很曖昧）作者堅持沒有，那讀者也不應該打著推廣的名義去叫他改變 (.fxVp1J. 16/02/21 18:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你是否做好了，讓世界變成一個人人都知道要「標正確TAG」的世界的準備了嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 18:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 喔，我相信你已經做好準備了。畢竟你是那麼努力的在推廣宣傳你的「標正確的TAG」主義。 (KOfaHGuM 16/02/21 18:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 這是一個世界史詩級任務，沒有報酬沒有獎賞，但你可以活在你喜歡的世界中。 (KOfaHGuM 16/02/21 18:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我個人不會有逼迫任何人的意思，我也只是描述我經驗上覺得正確的tag（實際上也只是針對增加搜尋曝光跟融入圈子的部分提出大方向而已啊orz） (.fxVp1J. 16/02/21 18:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你可以使用任何方式來達到這個任務目標。我建議你，首先來踏過我的屍體吧。因為我堅決的不想活在你的價值觀構成的世界中 (KOfaHGuM 16/02/21 18:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們都活在自己的價值觀當中才會有這些爭論啊，我尊重你的價值觀，我在試著介紹我的價值觀看能否找到共識，也沒有強迫你接受我。 (.fxVp1J. 16/02/21 18:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 又要拖出"未來會不會有人因此受傷"或是進入改變世界之類的言論... (.fxVp1J. 16/02/21 18:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為這是"正確"(你覺得別人是錯誤的) 你想"改善"(你覺得現在不夠好) 你想"宣導"(你覺得現在不夠好) 你想"推廣"(你覺得自己更好) (pA846FEs 16/02/21 18:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你加油吧 首先 你得要先來踏過我的屍體 (KOfaHGuM 16/02/21 18:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你想"提醒"(你覺得現在不夠好) 你認為這是"問題"(你覺得這不那麼正確) 我說因為你的言論受傷害 你說你沒有那個意思(你覺得你沒有那個意思) (pA846FEs 16/02/21 18:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們就使用你轉換數次最後確定下來的較中性詞彙吧 你要推廣"你覺得比較好的做法" (pA846FEs 16/02/21 18:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 等等 你現在又用"介紹"了 你到底要偷換幾次概念? (pA846FEs 16/02/21 18:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我就是.fxVp1J.口中格格不入甚至常忘記標tag的作者，等.fxVp1J. 順利的推廣宣導完"標正確的tag"之後，我也會成為舉著"標正確tag"旗幟的路人腳下的屍體吧 (2v3VuOYM 16/02/21 18:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你的專業技能點得好高 我相信你一定可以完成的你的世界史詩級任務 。來，踏過我的屍體，出發吧。 (KOfaHGuM 16/02/21 18:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊啊，這種時候需要固定的詞彙嗎？我因為工作時常需要抽換詞彙造成誤會而道歉，不過我覺得推廣也是需要介紹這個動作沒錯啦，介紹了不喜歡可以不要接受 (.fxVp1J. 16/02/21 18:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2v3VuOYM 我們現在要不要多招集幾個「不正確標TAG」的人來給.fxVp1J.送經驗？ (KOfaHGuM 16/02/21 18:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們一直屍體屍體的才讓人害怕吧XDDD 我已經認知我們的價值觀沒有交集了，也不會打算尋求共識了，就這樣抱持各自的價值觀活下去吧 (.fxVp1J. 16/02/21 18:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 我都自願成為你腳下的屍體了，你為什麼不好好踏上你應該有的命運，讓我見証你改變世界的一刻？ (KOfaHGuM 16/02/21 18:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一個人不經意使用的詞彙可以看出他的潛藏心態 所以你準備回答我的問題了嗎 我因為你說的 (pA846FEs 16/02/21 18:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "創作的人如果想要打入那個圈子、與大家互動就是要使用那個圈子的語言，大家有共識都如此使用的字眼就叫正確的tag"覺得被傷害 覺得被擅自定義 (pA846FEs 16/02/21 18:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說你不是那個意思 你根本不認為你侵害到我 我怎麼相信你當某A因為你的"推廣介紹"文來質疑我時你會負責? 你搞不好根本不認為那是質疑啊 (pA846FEs 16/02/21 18:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這一切都是"你覺得" 現在卻要推廣介紹所謂的"你覺得" 你做好讓世界變成…… (pA846FEs 16/02/21 18:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs .fxVp1J. 根本不相信他的主張會傷害到人而且他要為此而負責賠償。他具有如此高的改變世界之力。 (KOfaHGuM 16/02/21 18:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現實的確很讓人害怕沒錯。我已經預見了有人因為我忘記標tag而被丟上黑板的未來了...>KOfaHGuM 我不想害我的朋友們一起恐慌www (2v3VuOYM 16/02/21 18:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *因為我忘記標tag而把我丟上黑板 (2v3VuOYM 16/02/21 18:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >2v3VuOYM 你放心 他說他會來救你 如果"他覺得"你有被強迫的話 (pA846FEs 16/02/21 18:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 具有改變世界之力的人不需要尋求什麼共識了！我已經見証了你的強力！快去推廣你的『標正確的TAG」，殺死所有反對你的人吧。反正你又不會真的相信你殺了他們 (KOfaHGuM 16/02/21 18:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要不先殺我吧，我從來沒在標TAG的 (FXvbm2do 16/02/21 18:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2v3VuOYM 喔我覺得 .fxVp1J.相信「標正確的TAG」主義不會傷害到你，他也不會真的相信你會因為「不正確標TAG」被丟上黑版被上火刑台 (KOfaHGuM 16/02/21 18:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXvbm2do 感謝你到這個推文來給 .fxVp1J. 送經驗。來，讓 .fxVp1J. 踏過我們的屍體。讓我們見証 .fxVp1J. 改變世界 (KOfaHGuM 16/02/21 18:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM這麼說讓我彷彿見到 .fxVp1J.成為了tag界的圓神，翩然而下拯救tag沒標好而被丟上板的人們...我信你了 (2v3VuOYM 16/02/21 18:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2v3VuOYM .fxVp1J.到時候真的會來救人嗎？更合理的想像是.fxVp1J.會來到黑版說被丟上版公審的人是罪有應得一刀把捅死賺經驗再翩然離去… (KOfaHGuM 16/02/21 18:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為.fxVp1J.具有如此強大的決心～他充滿著推廣「標正確的TAG」主義的決心。.fxVp1J.絕對相信「標正確的TAG」是世界至善至美之事。.fxVp1J.怎麼會相信「不正確標TAG」的人是無辜的呢？ (KOfaHGuM 16/02/21 18:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的超好奇有人看了No.433和其他相關的血淚實例，為何還會如此自在啊？覺得只是特例嗎？討論層次還是沒辦法拉上去超累辛苦兩位了 (t5kVcgBU 16/02/21 21:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 使用者拿「正確規則的宣導文」去意圖改變另一個使用者的行為模式，怎麼看都很糟啊，我自己標作品TAG的時候完全不想遇到被拿宣導文要求增減或指正TAG的事情 (t5kVcgBU 16/02/21 21:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （覺得jlqPyiZ2舉女生穿太短不好這個例子超級貼切，古早時代就是幫女生穿太短穿太少這件事加了太多「一部分人認為正確的負面意義」不是嗎？但都掛上「我是為妳好喔」的好意勸導外皮。 (t5kVcgBU 16/02/21 21:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （當所謂「正確標TAG」成為了這樣的輿論規則之後，忘記標TAG、沒有習慣標TAG、不小心標錯TAG讓人被雷到的作者請通通準備好上黑版被公審謝謝（如同以前女生穿太短就要被各種難聽的輿論洗禮 (t5kVcgBU 16/02/21 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J看下來這串我覺得討論的重點根本不一樣嘛，舉刀劍來說(哇可能有人不喜歡這個cp我是不是要加個tag？) (e.cf5cHI 16/02/21 23:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們在戰的不是三日月x鶴丸到底該寫成三日鶴?三鶴?還是三月鶴 而是我就標三條你憑什麼叫我加標三月鶴只因為你覺得有cp味?? (e.cf5cHI 16/02/21 23:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒錯XD 原作一堆朋友甚至敵人互動都能被解讀成CP了，說不定我畫一張組合結果被一堆人認為是CP，然後（略 (t5kVcgBU 16/02/21 23:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再自己推一次「我覺得我的作品適合這個TAG，但你覺得我沒標上正確的TAG，等於我自己對我自己作品的認知居然是錯誤的，你才是正確的。」不覺得荒唐？ (t5kVcgBU 16/02/21 23:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 等我推完發現中間已經有一大串而且f君竟然理解我們不要的是什麼嗎？那我不懂他的訴求有人能告訴我嗎 (B30iJaUg 16/02/22 00:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「而且我絕對認同作者有維護自己作品的權益，推廣噗裡面講的是單純的組合名作品卻感受到CP，想針對這種情況做改善宣導而已」所以你覺得這麼做毫無問題？ (B30iJaUg 16/02/22 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「若覺得自己的作品裡沒有CP的作者就不會有這些問題，但未來若有人拿推廣文去這樣的作者面前提出無禮要求，那就會是強迫」我的訴求就被強迫，f的訴求是什麼？ (B30iJaUg 16/02/22 00:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 缺字 我的訴求就是「不要被強迫」 (B30iJaUg 16/02/22 00:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是有人拿這個去強迫作者作者也未必要接受吧，覺得對方沒禮貌反駁就好，我是覺得兩邊都不避勉強要對方一定要做什麼 (PVj0ex8. 16/02/22 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 就算「如果」我是 我覺得，也是先從聊原作開始吧？原PO你覺得呢? (KOfaHGuM 16/02/21 14:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 創作出的作品要進入圈子，就要正確使用大家都通用的語言，先看過原作這是在想創作之前就會做的事情 (.fxVp1J. 16/02/21 14:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以二創為前提之下我就不再多說這段關於同人的定義，我所講的是「創作的作品」想打入圈子內的作法。或許是我行文不正確讓你沒看懂我想說的事情XD (.fxVp1J. 16/02/21 14:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 喔 我們真的不能先從「閱讀同人」開始嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 14:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 「只閱讀不創作的讀者」 不在你定義的圈子中嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 14:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是「正確的標TAG」不是源自讀者對創作者的需求嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 14:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嚴格說來讀者就是確立這些正確tag的最大基礎，有人接受這個tag在這樣的作品，越普遍就越被人接受，就是我說的正確tag (.fxVp1J. 16/02/21 14:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗推廣的是作者加tag而不是讀者加tag（是要加在哪XDD）所以我以作者做切入啊 (.fxVp1J. 16/02/21 14:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確正確 怎麼到現在還會有追串人不明白"正確"根本不存在 (pA846FEs 16/02/21 14:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼要從聊原作開始啦，這串討論裡沒有需要聊同人定義的部分吧？ (.fxVp1J. 16/02/21 14:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 讀者是那些讀者 做過登錄統計了嗎 普遍又要多少人認同才算普遍 有數據嗎 (pA846FEs 16/02/21 15:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對覺得不正確的人來說怎麼樣都不正確，所謂的正確tag就是「有沒有用的tag」，有沒有用的tag定義於該內容的累積數量、閱覽者的接受程度 (.fxVp1J. 16/02/21 15:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你說的「圈子」我認為「圈子」就是這樣的東西啊。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對作者自身而言tag可以只是一個自我分類的動作，但如果想進入圈子裡，與網路上的人產生聯繫，就要用有人接受有人會用的tag。 (.fxVp1J. 16/02/21 15:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確的反義是不正確/錯誤哦 意思是如果今天有99個人認為這是"正確的tag" 剩下那個就是"不正確/錯誤"的哦 (pA846FEs 16/02/21 15:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以普遍要多少數量才算普遍? (pA846FEs 16/02/21 15:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 喔 你願意在噗浪上發起這個調查活動嗎？我想你可以為你心中的「正確的TAG」的形象盡一份心力 (KOfaHGuM 16/02/21 15:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: P站上會有作品的tag數字統計，不過噗浪上沒有，所以我只能說共識，創作的人要有敏銳度去捕捉觀眾的共識（如果你想要觀眾的話） (.fxVp1J. 16/02/21 15:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你確定要與網路上的人產生聯繫真的要用有人接受/使用的tag? 那顯然BBS個版時代交流的全都是鬼囉 (pA846FEs 16/02/21 15:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 圈子就是指二創的圈子啊，含有作者跟讀者的圈子啊，所以你到底要說什麼？XD (.fxVp1J. 16/02/21 15:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 那麼 不是我想跳針 而是 你在明知道噗浪無法提供任何客觀上的數據資料的情況下，你還執意要推廣「正確的標TAG」概念？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以多少人算共識呢? 要敏銳地捕捉到什麼程度呢? (pA846FEs 16/02/21 15:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且 就算是９９人都同意你的「正確的TAG」，剩下的那1個人，你要怎麼處理他？你可以說「這個圈子不歡迎你你滾吧」誰給你這樣的權力？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也就是說 你無法真正在噗浪上知道什麼才是"正確"的tag(因為甚至沒有數量統計) 那麼我們要怎麼界定"正確"? (pA846FEs 16/02/21 15:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: BBS是互聯網尚未發達時期的產物，那個時期的交流方式跟現在不一樣，現在大家用的是幾乎都有搜尋功能的SNS，用搜尋找到同好是很常用的方法， (.fxVp1J. 16/02/21 15:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在這個平台要使用搜尋功能找到同好，本來就是要使用正確的tag啊 (.fxVp1J. 16/02/21 15:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看看噗浪上的大手，他們就是足夠敏銳的人，問他們應該也回答不出明確的答案，但就是知道怎麼樣正確使用tag (.fxVp1J. 16/02/21 15:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 喔 我就是從ＢＢＳ時代來的古板老人，你該拿我怎麼辦？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你以為BBS沒有搜尋功能嗎?你以為BBS沒有TAG嗎？你要不要看我下面的文章 (KOfaHGuM 16/02/21 15:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你要推廣1個連你自己都回答不出明確答案的"正確" 我明白了 (pA846FEs 16/02/21 15:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 觀察大手 我明白了 那 怎樣才算是會"正確"tag的大手呢 破千粉嗎 那999粉算不算呢 4000粉大手會比1000粉大手"正確"嗎 (pA846FEs 16/02/21 15:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不是在跳針 也不是在嗆你 你回頭想想 就知道"正確"有多荒謬 (pA846FEs 16/02/21 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 「問他們應該也回答不出明確的答案，但就是知道怎麼樣正確使用tag」 照這段文字看來 我會覺得你要求的是天賦才能，很抱歉，我是個凡人。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看過你下面所說的啊，但那tag的功能都僅限在BBS的使用者裡，與其說對外聯繫不如說更趨近版面內分類搜尋（我強調"版面內"），所以搭配版面內的規則作使用 (.fxVp1J. 16/02/21 15:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J 其實BBS也有全站搜尋與全站版面文章瀏覽的功能喔。在BBS時代有人就是在全站文章版看到我發在個版上的同人文章找到我的喔。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這個"正確"也太模糊了吧XDD 再畫一次重點反方就是認為"正確"根本不存在 (HjwuaPd2 16/02/21 15:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在搜尋引擎發達的網路平台裡，想要吸引同好、加入同好，最多人使用的tag才是有效的tag（也就是用對tag了） (.fxVp1J. 16/02/21 15:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但除了搜尋引擎跟專業流量分析頁面之外，一般不會得到這些分析，所以我說只能觀察大家都怎麼用，使用的人多了那就是一個正確有效的tag (.fxVp1J. 16/02/21 15:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你真的確定在我們質疑了這些東西後還要堅定的如此認為嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以作者來說，就是呈現在你作品的點閱流量、你的粉絲數量，所以多少粉以上算大手呢？這就看你想以什麼程度的人為目標去觀察他怎麼做吧 (.fxVp1J. 16/02/21 15:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 依照你後面的說明，我理解到「正確的標上TAG」是「如何成為一個同人圈大手」層面之面。但是你之前的文章表明說，「這是進入同人圈中必做之事」。這兩者的概念相差很多。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最多啊 我明白了 所以意思是如果有3000人使用某Atag 但5000人使用另1個完全同義但不同字的Btag 就代表這3000人對作品的推廣目標低於5000人囉 (pA846FEs 16/02/21 15:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你這麼說 我使用的tag跟幾千粉大手一樣呢 我的點閱流量怎麼還會遠少於大手呢 (pA846FEs 16/02/21 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是做網站文章編輯的人，我用我工作上「什麼是正確有效的tag」經驗跟大家分享而已，多半是要配合關鍵字創造網站流量，大家常搜尋的字寫在文章裡或下tag就會被搜尋引擎推出來， (.fxVp1J. 16/02/21 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們看得到自己的網站流量，也能看搜尋引擎整理出來的熱門搜尋，用這些去判斷tag是否正確 (.fxVp1J. 16/02/21 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 看到你後面的說明，我理解到「正確的標上TAG」是「如何成為一個同人圈大手」層面之事。你覺得我的理解正確嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確的話，你可以修改你想要訴求的對象乃為志向是「我是個在同人圈創作的人，我想成為大手」之人。然後我保留我進入同人圈中的資格。你覺得正確嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 就只是tag這3000人的A tag作品流量可能不會比5000人的B tag高而已 (.fxVp1J. 16/02/21 15:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "這就看你想以什麼程度的人為目標去觀察他怎麼做吧 by.fxVp1J." 但你剛剛是這樣說的 這沒有指涉這3000人不如5000人努力的意思嗎 因為對你來說這些人的目標只有3000啊 (pA846FEs 16/02/21 15:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 不對，提到大手只是因為你們問怎麼知道正確的tag，因為大手用的多半都是有共識的語言，所以我說看大手都怎麼用可以是一個參考方法，多看圈子裡大家都用什麼tag就應該知道怎麼用啦 (.fxVp1J. 16/02/21 15:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 創作也牽涉到你的圖文作品本身有沒有魅力，而這些魅力的要素很多，文筆、畫風等等都是會不會吸引人的原因，tag其實只是其中一點幫助搜尋跟整理的工具 (.fxVp1J. 16/02/21 15:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 可是你的訴求乃是大手的天賦才能。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我沒有指涉什麼不夠努力的意思，我只是就tag的使用來說可能的事實 (.fxVp1J. 16/02/21 15:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你堅持要訴求在「圈子」中，包括我在內的所有人都成為大手嗎？這也太為難人了。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為不使用大多數人使用的"正確"tag就是不想吸引讀者不是嗎 (pA846FEs 16/02/21 15:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我沒有要大家都成為大手啊你們到底怎麼解讀的XDD 我說這是一個融入圈子的方法，觀察、使用大家都怎麼用Tag，以增加流量來說就會是正確的tag啊 (.fxVp1J. 16/02/21 15:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也沒說不想吸引讀者啊，或許還是會吸引到其他使用該tag的讀者啊，所以後來我才說如果有人對作者所下的tag有意見，作者可以選擇要不要修正，那是作者的權力。 (.fxVp1J. 16/02/21 15:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 萬一那個讀者堅持他知道如何下「正確的TAG」，堅持作者一定要修改的話，你覺得是合理的要求嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 15:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔……我們回到原點了 我心好累。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只好再高亮自己1次 → 正確的反義是不正確/錯誤 (pA846FEs 16/02/21 15:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得不合理啊，那樣就是我後面說的強迫 (.fxVp1J. 16/02/21 15:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 感謝你還認同這個行動是在霸凌別人。還有你講述你的工作你的專業讓你體會到「標正確TAG」的重要性。 (KOfaHGuM 16/02/21 15:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你在你的工作中是個網站管理者（你提到「我自己的網站流量」之詞），我個人覺得，你會不會已經不自覺得用「管理者」的身份來要求「一般使用者」了。 (KOfaHGuM 16/02/21 16:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼要堅持正確這兩個字？ 今天我發了個日記噗，標[日常]是正確的，標[激8廢]是錯誤的，是這樣嗎? (2v3VuOYM 16/02/21 16:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是編輯但不是管理人喔XDD 就只是一個要每天研究tag關鍵字怎麼下才準網站才有流量的人而已，不要這樣猜測我的想法好嗎 (.fxVp1J. 16/02/21 16:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上 他會告訴你使用"日常"的人比使用"激8廢"的人多 所以你如果想讓更多人知道你的激8廢生活 最好使用"日常" (pA846FEs 16/02/21 16:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者對內自己整理用的tag就愛怎麼用就這麼用，我要說的是如果想對外聯繫吸引讀者，用大家都在用的tag會比較有效 (.fxVp1J. 16/02/21 16:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 使用"激8廢"的人比使用"日常"的人不想吸引讀者加入"激8廢"的世界 (pA846FEs 16/02/21 16:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 也不見得是不想，也有可能是他不知道 (.fxVp1J. 16/02/21 16:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 議題層次不同好痛苦XDDDD (jlqPyiZ2 16/02/21 16:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我又要比喻XD，像是"明明在討論某個法律符不符合人權，卻一直拿出某法條說這條明明很合理很實用啊" (jlqPyiZ2 16/02/21 16:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 好了 我放棄了~我為你打了那麼多文章我們也沒有辦法取得共識。我只能說 你想噗浪所有使用者追求的價值，我並不想追求 (KOfaHGuM 16/02/21 16:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你的"正確"只是單純以吸引讀者的角度來看不是嗎 (2v3VuOYM 16/02/21 16:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且他相信一些使用"激8廢"的人如果知道"日常"是更正確的tag就會使用"日常" 咦 可是2v3VuOYM也知道"日常"tag呀 2v3VuOYM 你知道日常會比激8廢更有效嗎 如果你知道的話 (pA846FEs 16/02/21 16:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你可能比使用"日常"的人不想吸引讀者加入"激8廢"的世界 你是這樣嗎 (pA846FEs 16/02/21 16:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所有反方的人都在告訴你「別想要強迫我追求這個價值!」你就一直跳針說 「我覺得很棒啊大家為什麼不要?」 (KOfaHGuM 16/02/21 16:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我請你修改你想要訴求的對象。然後你堅持你要訴求我們所有人。你堅持要強迫我追求你喜歡的價值 (KOfaHGuM 16/02/21 16:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2v3VuOYM 是的，而公開創作已經標上了圈子相關tag（例如組合名）的作者，他應該就是想要吸引讀者互動的對吧？ (.fxVp1J. 16/02/21 16:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你就是堅持要傷害我的人。別堅持你沒有傷害我了。你看看NO435那張圖了。我認為有就是有。 (KOfaHGuM 16/02/21 16:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得好累 議題層次不同好痛苦+1 (2v3VuOYM 16/02/21 16:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 一直堅決表明這毫無危險性 嗯……好啦 不用時事國家來比喻了。 (KOfaHGuM 16/02/21 16:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原噗訴求的是二創的部分，用個人的日記廢噗tag來做類比才讓我覺得納悶啊XD" (.fxVp1J. 16/02/21 16:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你可以看看這一串中，你的「正確的標TAG」主義者迫害的人的親身講述。還有一堆「不標TAG你就沒朋友」的恐嚇發言 (KOfaHGuM 16/02/21 16:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你覺得你堅持的「標正確的TAG」主義有沒有危險性？ (KOfaHGuM 16/02/21 16:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我看過了啊，我說那些都是極端都是強迫。 (.fxVp1J. 16/02/21 16:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 那麼你為什麼不照我的建議，修改你的「標正確TAG」主張？我覺得我這樣子建議你，可以降低「標正確TAG」主義者的危險性啊? (KOfaHGuM 16/02/21 16:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 套用下面KOfaHGuM講的「我下個TAG是為了我自己方便， 然後贊同我的TAG的讀者才會可能是我的朋友。」所以說這樣做法和思想是錯誤的？ (HjwuaPd2 16/02/21 16:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: HjwuaPd2 對作者個人而言這樣的主張沒有錯誤，所以我文章裡有說這是作者維護作品的權益呀。而且若能這樣吸引到更大宗的讀者，或許就會成功創造一個眾人都愛用的tag或關鍵字 (.fxVp1J. 16/02/21 16:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 繼續高亮 → 正確的反義是不正確/錯誤 就因為我知道卻沒有標示"連大手自己都講不出所以然的'正確'tag" 我就得被認為是不想吸引讀者的作者 (pA846FEs 16/02/21 16:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有錯誤又何來正確之有？你頂多能說很多人愛用但不能說他就是正確啊 (HjwuaPd2 16/02/21 16:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得被傷害 你卻繼續堅持"強迫"我認同"連大手自己都講不出所以然的'正確'tag" 認為我沒這麼做就是不想吸引讀者的作者 (pA846FEs 16/02/21 16:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你沒有極端地認為"想吸引讀者的作者就會使用'正確'的tag"? 你又憑什麼認定不這麼做的人就是不想吸引讀者的作者? (pA846FEs 16/02/21 16:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你自己也承認能夠真正吸引讀者的是創作本身 也承認不使用"正確"tag作者也許可以創造大眾愛用的tag 所以"正確"tag的意義到底在哪? (pA846FEs 16/02/21 16:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你為什麼會認為在噗浪上的所有使用者都應該追求高點擊率這個價值？以你的價值觀為底展開的「標正確的TAG」主義真的很危險 (KOfaHGuM 16/02/21 16:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照你的原有邏輯 不使用"正確"tag作者根本不可能創造大眾愛用的tag 因為他又不想吸引讀者 (pA846FEs 16/02/21 16:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 我真的不想用時事來比喻……好吧。激烈一點的 時事國家方面的比喻，你可以接受我就說出來 (KOfaHGuM 16/02/21 16:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 下tag就是一個分類跟方便搜尋的工具而已，就算tag標示不全我也不會質疑你想認識讀者的心，確實得到流量、圈子裡都有共識這麼使用的就可以說是正確的tag (.fxVp1J. 16/02/21 16:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反過來說 你憑什麼先入為主認為"所有"作者一定會想衝高網站流量? 無論我是不是這樣想的 我拒絕被定義 你還要強迫我接受 你沒有極端嗎 (pA846FEs 16/02/21 16:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 下tag不見得追求高點擊率啊（對網站經營而言是越高越好啦） (.fxVp1J. 16/02/21 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對作者個人的話，或許只吸引到一個人你也會覺得滿足，而大家都在用、擁有高流量的tag只是確保作品能夠在流動快速的網站裡得到曝光的辦法而已 (.fxVp1J. 16/02/21 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也拒絕你用「作者一定會想衝高網站流量」這個價值觀套在我身上。你一定要如此認為的話你就是在強暴我與其他也不這麼認為的人的思想心靈 (KOfaHGuM 16/02/21 16:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你"個人"認為"確實得到流量、圈子裡有共識使用"就是"正確"的tag 所以你"個人"認為大家都希望在流動快速的網站裡得到曝光 你有什麼權力高人一等地下定義? (pA846FEs 16/02/21 16:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為你是大手? 因為你是網站編輯? 所以你可以定義什麼是"正確"而其它是錯誤的? (pA846FEs 16/02/21 17:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 文章裡有說抓對tag就比較能打進圈子，比較好與同好互動，tag抓不準其實也就是看起來跟大宗格格不入而已，我沒說就是錯誤，正確的極端反面才是錯誤，你們只有100分到0分的標準嗎？ (.fxVp1J. 16/02/21 17:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 反方一直都是不訂標準的。是你們一直在訂標準而且訴求反方接受 (KOfaHGuM 16/02/21 17:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你的價值觀很棒很好讓我學習到了很多。但是問題是你堅持價值觀不同的我也應該要如此想如此追求。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且我絕對認同作者有維護自己作品的權益，推廣噗裡面講的是單純的組合名作品卻感受到CP，想針對這種情況做改善宣導而已 (.fxVp1J. 16/02/21 17:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 我一直在說「我不要」「你這樣下去很危險會傷害到別人」，而再經過如此多的推文討論與回文後 (KOfaHGuM 16/02/21 17:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ，你依然堅持「這並不危險」，而不想修改你的「標正確的TAG」主義。我也只能認為你這個人真的非常危險了 (KOfaHGuM 16/02/21 17:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者覺得有CP就標CP，覺得沒有就沒有，他可以不用管讀者怎麼想，但若有讀者提出，雙方願意討論當中的落差也很好 (.fxVp1J. 16/02/21 17:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你沒發現嗎？你跟我的價值觀之間的落差？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有發現這些例子的作者再回頭去看看自己對於有描述CP的作品是否也曾經可能讓讀者有這樣的誤會，或是真的只是一時忘記、或是不知道要標CP，自己未來也樂意多加注意這個部分，這樣其實就夠了 (.fxVp1J. 16/02/21 17:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我有發現你一直把對方的意見無限放大成危險的人，儘管我真的沒有那些意思... (.fxVp1J. 16/02/21 17:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 認同作者有維護自己作品的權益→可是不正確標TAG來看的人就會變少喔→所以各位作者想要維護自己作品的權益就要標正確TAG唷！……咦？？？？？ (t5kVcgBU 16/02/21 17:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你也承認根本沒有"正確的"tag 因為讀者/作者想法可能不同 所以你訴求標示"正確"tag的意義到底在哪? (pA846FEs 16/02/21 17:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確是你說的 共識是你說的 大手正確論也是你說的 你"個人"認為也就算了 還不顧抗議想"改善宣導"在所有人身上 你憑什麼認為這是"改善" (pA846FEs 16/02/21 17:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 但你也不同你我對你的縮小「標正確的TAG」主義適用的對象啊？你也是自始自終都不曾同意過我的建議啊。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 應該是相對於常用tag來得少，這只是單純以搜尋曝光率來說而已，以作者來說不會覺得變少啊，除非他知道其他tag用對的作者流量如何，但也只是相對少，而不是變少 (.fxVp1J. 16/02/21 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 改善的意思是"讓事情變得比原來更好" 所以你"個人"認為現在不夠好嘛 (pA846FEs 16/02/21 17:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你要縮小的對象是什麼呢？縮小到什麼範圍呢？ (.fxVp1J. 16/02/21 17:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你認為我個人覺得現在很好就好 那你在"宣導"什麼? (pA846FEs 16/02/21 17:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你真是個具有改變世界素質之人……你做好讓世界變成……好啦 我不跳針了 (KOfaHGuM 16/02/21 17:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 請看我的推文，你到現在還在詢問我這個問題代表你根本沒有認真的在考慮我的意見。只想推廣你自已的「標正確的TAG」主義 (KOfaHGuM 16/02/21 17:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那個推廣本來就沒有放在所有人身上，而是想提醒那些寫了組合、裡面其實有CP，但未標明或是忘記標明的作者 (.fxVp1J. 16/02/21 17:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你想 (pA846FEs 16/02/21 17:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你只想"改善推廣"那些寫了組合、裡面其實有CP，但未標明或是忘記標明的作者"? 所以你"個人"認為他們現在不夠好 (pA846FEs 16/02/21 17:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若覺得自己的作品裡沒有CP的作者就不會有這些問題，但未來若有人拿推廣文去這樣的作者面前提出無禮要求，那就會是強迫 (.fxVp1J. 16/02/21 17:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我"個人"覺得那些作者的tag作法不夠好，不會被他吸引、或是取消追蹤他，並沒有強迫他，這樣有什麼問題嗎？ (.fxVp1J. 16/02/21 17:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J 你不覺得你寫這個推廣文？將來會種下某個人因為這篇文為理由而遭受迫害的遠因？你確定你不用為其負責任？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但推廣文不是我寫的啊莫名其妙XDDDDD (.fxVp1J. 16/02/21 17:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果有一天我被某A拿推廣文來提出無禮要求 你要來救我嗎 如果你也同意某A的看法 你要跟他一起要求我嗎? (pA846FEs 16/02/21 17:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你現在就是要"改善推廣"那些你"個人"認為"寫了組合、裡面其實有CP，但未標明或是忘記標明的作者"不是嗎 (pA846FEs 16/02/21 17:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 若你被無禮要求我就會去譴責那個無禮的人，因為我覺得推廣只是推廣，不該用來強迫別人 (.fxVp1J. 16/02/21 17:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你打了NO.434那篇長文，你跟我與另一個使用者在這邊推文推了132條推文。你講了那麼多「標正確TAG」主義不危險啊！的言論，你確定你不是在推廣？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還附帶"如果沒使用正確tag看起來就會格格不入"的"提醒" (pA846FEs 16/02/21 17:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你確定將來有人（不現在就有）因為你的「標正確TAG」主義而受傷的話你不用負責？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我覺得我可以跟你結拜了 我也想開始推"你做好讓世界變成……" (pA846FEs 16/02/21 17:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔如果是說我回的那篇文，我也從來沒有要用來強迫加諸在任何作者身上，如果有人拿我回的那篇文字去不合理的欺壓強迫別人，我只能說他太無聊了，而且也會去阻止他。 (.fxVp1J. 16/02/21 17:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只好再重申一次，推廣只是推廣，不該用來強迫別人。 (.fxVp1J. 16/02/21 17:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 我就現在告訴你，你所提倡你的「標正確TAG」主義言論就是已經傷害到我了，你的主義與訴求就是不合理的。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs 你做好了 讓世界變成一個人人都知道要標正確TAG的世界的準備了嗎？ 若是 (KOfaHGuM 16/02/21 17:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 那請詳細告訴我傷害到你什麼地方了呢？我有拿著我寫的文章去強迫你做什麼嗎？ (.fxVp1J. 16/02/21 17:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你確定將來不會有人因你而受害嗎?你不用為你的推廣文中的「標正確的TAG」主義言論負起責任嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 17:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你的「標正確的TAG」主義推廣文，就是在強迫我活在你的價值觀你的「人人都要標正確TAG」的世界中，你強暴了我的思想。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我說的話我會負責，文章裡一在強調作者有權維護自己的文章，推廣只是推廣，再過分就叫強迫，有人被這篇文章強迫到的話，也可以用那句大聲反駁沒問題的啊。 (.fxVp1J. 16/02/21 17:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 身為1個睡過隔天IP就會變的陌生人這種好聽話我也會說 你有本事為天涯海角的受害者主持公道嗎? 你又憑什麼站在比別人高人一等的位置主持你"個人"認為的公道 (pA846FEs 16/02/21 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我沒有強迫啊真是講不聽欸XDDD (.fxVp1J. 16/02/21 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為你寫了你"個人"認為"正確"的推廣文? 我再說1次: "正確"是你說的(正確的反義就是錯誤 如果你的正確意思跟字典上的"正確"不同 建議你換個詞彙) (pA846FEs 16/02/21 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "共識"是你說的 大手"正確"論是你說的 "創作的人如果想要打入那個圈子、與大家互動就是要使用那個圈子的語言，大家有共識都如此使用的字眼就叫正確的tag" (pA846FEs 16/02/21 17:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這句話也是你說的 你"個人"為所有詞彙下了定義 我說我覺得我被傷害 我拒絕被定義 你說你不是那個意思 你到現在還在問你傷害了什麼 顯然你不認為我的抗議是抗議 (pA846FEs 16/02/21 17:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那麼 如果到時候拿推廣文來質疑我的人也說"我不是這個意思" 你有資格決定我有沒有被傷害或是質疑的人有沒有傷害的意思嗎? (pA846FEs 16/02/21 17:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J.「推廣」跟「改善宣導」的意義應該不太一樣吧，當前面你提到這種現象需要改善宣導時就已經在否定別人的價值觀了吧 (HjwuaPd2 16/02/21 17:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接）你認同作者有維護自己作品的權益，認為他們沒做錯，卻要對他們做改善宣導？ (HjwuaPd2 16/02/21 17:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你為什麼要增加我們喊「沒問題」這個動作？只因為你想活在「人人都應該標正確的TAG」的世界中？你憑什麼逼我？別再跳針說你沒有強迫任何人。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 已經有許多人質疑你的「標正確TAG」主義是否正確無誤與否了。你不考慮我們的意見，堅持要繼續推廣。 (KOfaHGuM 16/02/21 17:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我說的是寫了組合名，內容有CP，外頭卻沒標CP的作者耶，實際上就是有這樣的問題才會有推廣文啊，並不是追著他們喊打，而是希望未來能夠多加注意 (.fxVp1J. 16/02/21 18:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 我真的不想活在你的「人人都應該要標正確的TAG」世界中，現在 可否讓我詢問你 (KOfaHGuM 16/02/21 18:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於讀者跟作者之間有沒有CP的認知落差（這部分往往會很曖昧）作者堅持沒有，那讀者也不應該打著推廣的名義去叫他改變 (.fxVp1J. 16/02/21 18:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你是否做好了，讓世界變成一個人人都知道要「標正確TAG」的世界的準備了嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 18:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 喔，我相信你已經做好準備了。畢竟你是那麼努力的在推廣宣傳你的「標正確的TAG」主義。 (KOfaHGuM 16/02/21 18:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 這是一個世界史詩級任務，沒有報酬沒有獎賞，但你可以活在你喜歡的世界中。 (KOfaHGuM 16/02/21 18:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我個人不會有逼迫任何人的意思，我也只是描述我經驗上覺得正確的tag（實際上也只是針對增加搜尋曝光跟融入圈子的部分提出大方向而已啊orz） (.fxVp1J. 16/02/21 18:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J. 你可以使用任何方式來達到這個任務目標。我建議你，首先來踏過我的屍體吧。因為我堅決的不想活在你的價值觀構成的世界中 (KOfaHGuM 16/02/21 18:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們都活在自己的價值觀當中才會有這些爭論啊，我尊重你的價值觀，我在試著介紹我的價值觀看能否找到共識，也沒有強迫你接受我。 (.fxVp1J. 16/02/21 18:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 又要拖出"未來會不會有人因此受傷"或是進入改變世界之類的言論... (.fxVp1J. 16/02/21 18:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為這是"正確"(你覺得別人是錯誤的) 你想"改善"(你覺得現在不夠好) 你想"宣導"(你覺得現在不夠好) 你想"推廣"(你覺得自己更好) (pA846FEs 16/02/21 18:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你加油吧 首先 你得要先來踏過我的屍體 (KOfaHGuM 16/02/21 18:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你想"提醒"(你覺得現在不夠好) 你認為這是"問題"(你覺得這不那麼正確) 我說因為你的言論受傷害 你說你沒有那個意思(你覺得你沒有那個意思) (pA846FEs 16/02/21 18:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們就使用你轉換數次最後確定下來的較中性詞彙吧 你要推廣"你覺得比較好的做法" (pA846FEs 16/02/21 18:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 等等 你現在又用"介紹"了 你到底要偷換幾次概念? (pA846FEs 16/02/21 18:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我就是.fxVp1J.口中格格不入甚至常忘記標tag的作者，等.fxVp1J. 順利的推廣宣導完"標正確的tag"之後，我也會成為舉著"標正確tag"旗幟的路人腳下的屍體吧 (2v3VuOYM 16/02/21 18:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 你的專業技能點得好高 我相信你一定可以完成的你的世界史詩級任務 。來，踏過我的屍體，出發吧。 (KOfaHGuM 16/02/21 18:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊啊，這種時候需要固定的詞彙嗎？我因為工作時常需要抽換詞彙造成誤會而道歉，不過我覺得推廣也是需要介紹這個動作沒錯啦，介紹了不喜歡可以不要接受 (.fxVp1J. 16/02/21 18:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2v3VuOYM 我們現在要不要多招集幾個「不正確標TAG」的人來給.fxVp1J.送經驗？ (KOfaHGuM 16/02/21 18:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們一直屍體屍體的才讓人害怕吧XDDD 我已經認知我們的價值觀沒有交集了，也不會打算尋求共識了，就這樣抱持各自的價值觀活下去吧 (.fxVp1J. 16/02/21 18:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 我都自願成為你腳下的屍體了，你為什麼不好好踏上你應該有的命運，讓我見証你改變世界的一刻？ (KOfaHGuM 16/02/21 18:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一個人不經意使用的詞彙可以看出他的潛藏心態 所以你準備回答我的問題了嗎 我因為你說的 (pA846FEs 16/02/21 18:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "創作的人如果想要打入那個圈子、與大家互動就是要使用那個圈子的語言，大家有共識都如此使用的字眼就叫正確的tag"覺得被傷害 覺得被擅自定義 (pA846FEs 16/02/21 18:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說你不是那個意思 你根本不認為你侵害到我 我怎麼相信你當某A因為你的"推廣介紹"文來質疑我時你會負責? 你搞不好根本不認為那是質疑啊 (pA846FEs 16/02/21 18:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這一切都是"你覺得" 現在卻要推廣介紹所謂的"你覺得" 你做好讓世界變成…… (pA846FEs 16/02/21 18:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pA846FEs .fxVp1J. 根本不相信他的主張會傷害到人而且他要為此而負責賠償。他具有如此高的改變世界之力。 (KOfaHGuM 16/02/21 18:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現實的確很讓人害怕沒錯。我已經預見了有人因為我忘記標tag而被丟上黑板的未來了...>KOfaHGuM 我不想害我的朋友們一起恐慌www (2v3VuOYM 16/02/21 18:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *因為我忘記標tag而把我丟上黑板 (2v3VuOYM 16/02/21 18:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >2v3VuOYM 你放心 他說他會來救你 如果"他覺得"你有被強迫的話 (pA846FEs 16/02/21 18:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .fxVp1J. 具有改變世界之力的人不需要尋求什麼共識了！我已經見証了你的強力！快去推廣你的『標正確的TAG」，殺死所有反對你的人吧。反正你又不會真的相信你殺了他們 (KOfaHGuM 16/02/21 18:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要不先殺我吧，我從來沒在標TAG的 (FXvbm2do 16/02/21 18:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2v3VuOYM 喔我覺得 .fxVp1J.相信「標正確的TAG」主義不會傷害到你，他也不會真的相信你會因為「不正確標TAG」被丟上黑版被上火刑台 (KOfaHGuM 16/02/21 18:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXvbm2do 感謝你到這個推文來給 .fxVp1J. 送經驗。來，讓 .fxVp1J. 踏過我們的屍體。讓我們見証 .fxVp1J. 改變世界 (KOfaHGuM 16/02/21 18:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM這麼說讓我彷彿見到 .fxVp1J.成為了tag界的圓神，翩然而下拯救tag沒標好而被丟上板的人們...我信你了 (2v3VuOYM 16/02/21 18:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 2v3VuOYM .fxVp1J.到時候真的會來救人嗎？更合理的想像是.fxVp1J.會來到黑版說被丟上版公審的人是罪有應得一刀把捅死賺經驗再翩然離去… (KOfaHGuM 16/02/21 18:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為.fxVp1J.具有如此強大的決心～他充滿著推廣「標正確的TAG」主義的決心。.fxVp1J.絕對相信「標正確的TAG」是世界至善至美之事。.fxVp1J.怎麼會相信「不正確標TAG」的人是無辜的呢？ (KOfaHGuM 16/02/21 18:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 真的超好奇有人看了No.433和其他相關的血淚實例，為何還會如此自在啊？覺得只是特例嗎？討論層次還是沒辦法拉上去超累辛苦兩位了 (t5kVcgBU 16/02/21 21:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 使用者拿「正確規則的宣導文」去意圖改變另一個使用者的行為模式，怎麼看都很糟啊，我自己標作品TAG的時候完全不想遇到被拿宣導文要求增減或指正TAG的事情 (t5kVcgBU 16/02/21 21:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （覺得jlqPyiZ2舉女生穿太短不好這個例子超級貼切，古早時代就是幫女生穿太短穿太少這件事加了太多「一部分人認為正確的負面意義」不是嗎？但都掛上「我是為妳好喔」的好意勸導外皮。 (t5kVcgBU 16/02/21 21:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （當所謂「正確標TAG」成為了這樣的輿論規則之後，忘記標TAG、沒有習慣標TAG、不小心標錯TAG讓人被雷到的作者請通通準備好上黑版被公審謝謝（如同以前女生穿太短就要被各種難聽的輿論洗禮 (t5kVcgBU 16/02/21 21:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: fxVp1J看下來這串我覺得討論的重點根本不一樣嘛，舉刀劍來說(哇可能有人不喜歡這個cp我是不是要加個tag？) (e.cf5cHI 16/02/21 23:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們在戰的不是三日月x鶴丸到底該寫成三日鶴?三鶴?還是三月鶴 而是我就標三條你憑什麼叫我加標三月鶴只因為你覺得有cp味?? (e.cf5cHI 16/02/21 23:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒錯XD 原作一堆朋友甚至敵人互動都能被解讀成CP了，說不定我畫一張組合結果被一堆人認為是CP，然後（略 (t5kVcgBU 16/02/21 23:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再自己推一次「我覺得我的作品適合這個TAG，但你覺得我沒標上正確的TAG，等於我自己對我自己作品的認知居然是錯誤的，你才是正確的。」不覺得荒唐？ (t5kVcgBU 16/02/21 23:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 等我推完發現中間已經有一大串而且f君竟然理解我們不要的是什麼嗎？那我不懂他的訴求有人能告訴我嗎 (B30iJaUg 16/02/22 00:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「而且我絕對認同作者有維護自己作品的權益，推廣噗裡面講的是單純的組合名作品卻感受到CP，想針對這種情況做改善宣導而已」所以你覺得這麼做毫無問題？ (B30iJaUg 16/02/22 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「若覺得自己的作品裡沒有CP的作者就不會有這些問題，但未來若有人拿推廣文去這樣的作者面前提出無禮要求，那就會是強迫」我的訴求就被強迫，f的訴求是什麼？ (B30iJaUg 16/02/22 00:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 缺字 我的訴求就是「不要被強迫」 (B30iJaUg 16/02/22 00:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是有人拿這個去強迫作者作者也未必要接受吧，覺得對方沒禮貌反駁就好，我是覺得兩邊都不避勉強要對方一定要做什麼 (PVj0ex8. 16/02/22 03:57)
＝＝接下來開始落落長的講古＝＝
我是從混bbs上的同人圈開始的。我上bbs的主要原因是為了看同人作品。
啊同樣的也是為了與朋友交流。畢竟三次元中，我很難找得到聊同人的朋友。
我只能回家默默的上BBS看同人作品。回覆作者文章我對他文章的感想。
還不到交朋友那層級的事啦。我覺得要有緣份吧。
然後看久了，我也開始創作。
以前除了ptt以外，還有很多bbs站
bl專站「薔薇幻想」就是其中一個。
這個小站，有十幾個公開版面，以及二十幾個個人私版。
是同時有公開地方與私人地方的一個網站。
bbs功能簡單，發一個文章，標題只能打全形字數22字
（測試後ptt的bbs站系統可打全形字數22，半形字45）字數相當有限。
然後bbs站還有一個功能是「預設文章類別」
在你進入發文頁面時，有個版主已經事先打好的「文章類別」
通常是兩個全形字，例如，選了後，文章標題就會出現
ex [閒聊] 論同人圈中各種奇形怪狀
然後PTT系的bbs系統中，文章類別的上限是八個。
以我瀏覽閱讀的經驗是。
公開版面的版主通常設的文章類別是比較共通類型的。
私人版面的版主則是是千奇百怪。
以我的一些朋友的私人版面文章類別為例：
[雲情] 這到底是啥？看了一陣子後了解這是指他的心情
[芳菲] 看了一陣子後發現他指的是精油
[喵告] 公告的意思。
[開花] 他很高興值得喜悅之事
[枯草] 他不高興的事
[松柏] 同樣是公告的意思，我想他指的是「松柏長青，這個文章會永遠置底留在我的版面上」
就是，你可以在其中找到一些樂趣。一種玩文字遊戲的樂趣。
我當時還蠻愛看個版版主們文章類別。
其實共通的功能沒變，但是當年我們可以在個版中隨意為他取名。
當時會有訪客會對個版版主說「版主你那個[喵告]指的應該是[公告]的意思吧？你為什麼不寫做[公告]呢？」
至少我從未見過。
後來我自己也申請了一個個版在設定文章類別。
也是玩得挺開心的。
然後，結論是：我設這些東西的緣由，絕對是為了我自己，讓自己方便整理找我自己PO的文章。而不是為了訪客。
當然，或許我會為了訪客寫一個「文章類別說明文」，並且永遠置底。
至於公開版面呢？
身為來瀏覽閱讀版上文章，繼而發文的版友。
你是可以建議版主增設類別的。
EX「版主我覺得沒有[實況]這個類別讓我選我覺得很不方便，你要不要增設一個？」
有的公開版版主會直接採納，進入系統設定好供版友使用。
有的公開版版主會表示「我無法自已決定那麼重大的事，那麼來投票吧，所有參加投票的人來決定文章類別要不要增設或改變標示方式吧」
以我在逛的原創版為例。
在草創的時候簡直就是永無止境的在投票。
從討論範圍到文章類別無一不投。
最近一次的文章類別爭議是某個版友表示：
「之前也寫過一些推薦文或心得文，也有推薦耽美文忘記寫上耽美而被提醒的，那時候就覺得有種「這規則必須要特別記住」的想法，」
「我只是覺得，會不會因為耽美文必須特別說明，才會導致有些人覺得耽美文沒有完全融入原創這個分類，」
這個版友一直被其他版友提醒。他會不會覺得很煩？很煩啊！
他思考這個提醒的正當性，他思考並且PO文發表他自已的意見。
我先說明一下，在原創版上有相當大一部份的版友是只吃BG向的。
我是耽美（BL）與原創向（BG）都吃的，然後我來逛版是主要找的是BG向作品的推薦。BL向作品我以前吃得太多了我換換口味。
同時間還會有更少數的GL向文推薦。
因此版上甚至時不時還會有「耽美文章的感想文太多啦！被淹沒啦！」的心得文。
對於這個爭議的處理方式，版主祭出的東西就是，投票～～～～
有興趣可以看 #1JS2_Lwb (YuanChuang) 版主的文章。
總之，這個爭議算是平安落幕。
我參與過這些爭議，我認為本串也是此一爭議的變形體。
別再跟我堅持噗浪是不是公開的地方了。
以BBS上的公開與私人個版之分來看，噗浪絕對是個私人地方。
我在BBS時代也是經常逛個版啊，有一些作者的個版人氣還比公開版高呢！
這些作者的個版也被我看光光啦！
但是有沒有版友對他的文章類別，他標的TAG有沒有異議？
會不會有人跟作者說：「作者我覺得你不設類別讓我很難瀏覽你的文章……」
會不會有人在匿名版上寫一篇「我論個版版主要如何設定文章類別」的文章？
至少我從未見過。
好啦，就算是我們進入了「要不要標TAG」之爭議。
我們也沒有像原創版版友那樣，可以用投票這個方式來表決啊！
我可以代表其他的噗浪主嗎？我真的不行啊。
我是從混bbs上的同人圈開始的。我上bbs的主要原因是為了看同人作品。
啊同樣的也是為了與朋友交流。畢竟三次元中，我很難找得到聊同人的朋友。
我只能回家默默的上BBS看同人作品。回覆作者文章我對他文章的感想。
還不到交朋友那層級的事啦。我覺得要有緣份吧。
然後看久了，我也開始創作。
以前除了ptt以外，還有很多bbs站
bl專站「薔薇幻想」就是其中一個。
這個小站，有十幾個公開版面，以及二十幾個個人私版。
是同時有公開地方與私人地方的一個網站。
bbs功能簡單，發一個文章，標題只能打全形字數22字
（測試後ptt的bbs站系統可打全形字數22，半形字45）字數相當有限。
然後bbs站還有一個功能是「預設文章類別」
在你進入發文頁面時，有個版主已經事先打好的「文章類別」
通常是兩個全形字，例如，選了後，文章標題就會出現
ex [閒聊] 論同人圈中各種奇形怪狀
然後PTT系的bbs系統中，文章類別的上限是八個。
以我瀏覽閱讀的經驗是。
公開版面的版主通常設的文章類別是比較共通類型的。
私人版面的版主則是是千奇百怪。
以我的一些朋友的私人版面文章類別為例：
[雲情] 這到底是啥？看了一陣子後了解這是指他的心情
[芳菲] 看了一陣子後發現他指的是精油
[喵告] 公告的意思。
[開花] 他很高興值得喜悅之事
[枯草] 他不高興的事
[松柏] 同樣是公告的意思，我想他指的是「松柏長青，這個文章會永遠置底留在我的版面上」
就是，你可以在其中找到一些樂趣。一種玩文字遊戲的樂趣。
我當時還蠻愛看個版版主們文章類別。
其實共通的功能沒變，但是當年我們可以在個版中隨意為他取名。
當時會有訪客會對個版版主說「版主你那個[喵告]指的應該是[公告]的意思吧？你為什麼不寫做[公告]呢？」
至少我從未見過。
後來我自己也申請了一個個版在設定文章類別。
也是玩得挺開心的。
然後，結論是：我設這些東西的緣由，絕對是為了我自己，讓自己方便整理找我自己PO的文章。而不是為了訪客。
當然，或許我會為了訪客寫一個「文章類別說明文」，並且永遠置底。
至於公開版面呢？
身為來瀏覽閱讀版上文章，繼而發文的版友。
你是可以建議版主增設類別的。
EX「版主我覺得沒有[實況]這個類別讓我選我覺得很不方便，你要不要增設一個？」
有的公開版版主會直接採納，進入系統設定好供版友使用。
有的公開版版主會表示「我無法自已決定那麼重大的事，那麼來投票吧，所有參加投票的人來決定文章類別要不要增設或改變標示方式吧」
以我在逛的原創版為例。
在草創的時候簡直就是永無止境的在投票。
從討論範圍到文章類別無一不投。
最近一次的文章類別爭議是某個版友表示：
「之前也寫過一些推薦文或心得文，也有推薦耽美文忘記寫上耽美而被提醒的，那時候就覺得有種「這規則必須要特別記住」的想法，」
「我只是覺得，會不會因為耽美文必須特別說明，才會導致有些人覺得耽美文沒有完全融入原創這個分類，」
這個版友一直被其他版友提醒。他會不會覺得很煩？很煩啊！
他思考這個提醒的正當性，他思考並且PO文發表他自已的意見。
我先說明一下，在原創版上有相當大一部份的版友是只吃BG向的。
我是耽美（BL）與原創向（BG）都吃的，然後我來逛版是主要找的是BG向作品的推薦。BL向作品我以前吃得太多了我換換口味。
同時間還會有更少數的GL向文推薦。
因此版上甚至時不時還會有「耽美文章的感想文太多啦！被淹沒啦！」的心得文。
對於這個爭議的處理方式，版主祭出的東西就是，投票～～～～
有興趣可以看 #1JS2_Lwb (YuanChuang) 版主的文章。
總之，這個爭議算是平安落幕。
我參與過這些爭議，我認為本串也是此一爭議的變形體。
別再跟我堅持噗浪是不是公開的地方了。
以BBS上的公開與私人個版之分來看，噗浪絕對是個私人地方。
我在BBS時代也是經常逛個版啊，有一些作者的個版人氣還比公開版高呢！
這些作者的個版也被我看光光啦！
但是有沒有版友對他的文章類別，他標的TAG有沒有異議？
會不會有人跟作者說：「作者我覺得你不設類別讓我很難瀏覽你的文章……」
會不會有人在匿名版上寫一篇「我論個版版主要如何設定文章類別」的文章？
至少我從未見過。
好啦，就算是我們進入了「要不要標TAG」之爭議。
我們也沒有像原創版版友那樣，可以用投票這個方式來表決啊！
我可以代表其他的噗浪主嗎？我真的不行啊。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感謝講古分享!!! 沒想到433假設的例子真的有發生，再放任自律規則演化下去不無可能變成那樣極端 (jlqPyiZ2 16/02/21 15:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jlqPyiZ2 其實我真的是看多了。 (KOfaHGuM 16/02/21 16:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊補充一個舊事。當年ＢＢＳ「無名小站」是根本沒有設置「文章類別」的功能的 (KOfaHGuM 16/02/21 19:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我在無名小站申請個版後感覺沒有設定文章類別的功能，每次發文要自打很麻煩。 (KOfaHGuM 16/02/21 19:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我有去系統程程設版詢問說「無名小站可以增設這個功能嗎」 (KOfaHGuM 16/02/21 19:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當時在那個版上的版友回應我說「無名就是不設」「這是無名的特色」「你要這個功能可以去別的ＢＢＳ站」 (KOfaHGuM 16/02/21 19:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為贊同這個意見的人沒有很多，所以當時站長沒有依我的希望增設。那我呢，就回去自家個人，每次發文就自己打一次[ ＸＸ] 啊。 (KOfaHGuM 16/02/21 19:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: jlqPyiZ2 其實我真的是看多了。 (KOfaHGuM 16/02/21 16:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊補充一個舊事。當年ＢＢＳ「無名小站」是根本沒有設置「文章類別」的功能的 (KOfaHGuM 16/02/21 19:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我在無名小站申請個版後感覺沒有設定文章類別的功能，每次發文要自打很麻煩。 (KOfaHGuM 16/02/21 19:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我有去系統程程設版詢問說「無名小站可以增設這個功能嗎」 (KOfaHGuM 16/02/21 19:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當時在那個版上的版友回應我說「無名就是不設」「這是無名的特色」「你要這個功能可以去別的ＢＢＳ站」 (KOfaHGuM 16/02/21 19:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為贊同這個意見的人沒有很多，所以當時站長沒有依我的希望增設。那我呢，就回去自家個人，每次發文就自己打一次[ ＸＸ] 啊。 (KOfaHGuM 16/02/21 19:35)
>作者沒有絕對為閱覽者的心情負起責任的義務，讀者覺得作者要為他的感受負責。
感謝你贊同此一基本價值。
>只是在於作者願不願意去理解閱覽者的心情而已，也就是將心比心，或許又會有人說來這裡講什麼情感訴求，但你開始創作的起因不就是尋求認同的情感訴求嗎？下了tag吸引同好來不希望好好交個朋友嗎？
喔我下個TAG是為了我自己方便，
然後贊同我的TAG的讀者才會可能是我的朋友。
>這裡插一下別再說什麼原噗主是不是自己玻璃心誤以為那篇文章有CP、或是那篇文章就是打著組合名偷渡CP這兩種假設說法，因為我們都沒看過那篇文章所以無法得知，不要問這種沒有答案的問題，大家往往在這裡無限跳針。
不是我在說。
原噗主真的是非常古怪耶！
依我看到的後面發言，表明那個雷到他的文章是在LOF上發表的。
但他選擇來到噗浪宣導「正確的標TAG的重要性」
這算是什麼？
你在中國網站LOF上被雷了，然後你到以台灣人為多數使用者的噗浪來訴求？你有沒有搞錯地方？
我先預設一下噗主是台灣人好了，那麼這個噗主是覺得「外國的月亮沒那麼圓但是我可以先從自家人的月亮開始要求起？」
好啦，噗主後來也表明說「我覺得在LOF發文的那個作者可能是台灣人，我將來也可能預計到LOF上推廣」
嗯……那麼為什麼噗主要先選擇在噗浪上推廣啊！！！！
噗主是不是覺得噗浪上的使用者沒有像LOF如此強硬，個性比較溫和易於說服，更能達到你的目的？
噗主是不是下意識的在欺負跟你同文同種的台灣人？
我不是想扯到什麼政治問題。而是那位噗主根本就非常古怪。
把他站事務問題帶到噗浪上是做何居心？
>再來說說推廣=強制這種感覺吧，推廣就是一個欸欸我覺得這蠻好用的大家要不要用用看？啊覺得不好用就不要用，推廣的人也不要一直逼別人用，一直逼下去就叫極端。
在本串推文中，一直有人用恐嚇言詞來迫使跟他意見不同的人贊成用TAG。
>除非有人拿這篇推廣文去逼作者改tag甚至撤掉tag（例如No.405的例子
你看到實例了，你看到歷史了。你看到我們的未來了。
>我覺得他就是遇到管海邊的親衛隊了，人數多的話甚至可以說是霸凌）
所以在噗浪上推廣要求正確的標TAG，就是妥妥的在霸凌我這個噗浪使用者。
我不接受我不想保留不特定的噗浪使用者將來會霸凌我的可能性不行嗎？
感謝你贊同此一基本價值。
>只是在於作者願不願意去理解閱覽者的心情而已，也就是將心比心，或許又會有人說來這裡講什麼情感訴求，但你開始創作的起因不就是尋求認同的情感訴求嗎？下了tag吸引同好來不希望好好交個朋友嗎？
喔我下個TAG是為了我自己方便，
然後贊同我的TAG的讀者才會可能是我的朋友。
>這裡插一下別再說什麼原噗主是不是自己玻璃心誤以為那篇文章有CP、或是那篇文章就是打著組合名偷渡CP這兩種假設說法，因為我們都沒看過那篇文章所以無法得知，不要問這種沒有答案的問題，大家往往在這裡無限跳針。
不是我在說。
原噗主真的是非常古怪耶！
依我看到的後面發言，表明那個雷到他的文章是在LOF上發表的。
但他選擇來到噗浪宣導「正確的標TAG的重要性」
這算是什麼？
你在中國網站LOF上被雷了，然後你到以台灣人為多數使用者的噗浪來訴求？你有沒有搞錯地方？
我先預設一下噗主是台灣人好了，那麼這個噗主是覺得「外國的月亮沒那麼圓但是我可以先從自家人的月亮開始要求起？」
好啦，噗主後來也表明說「我覺得在LOF發文的那個作者可能是台灣人，我將來也可能預計到LOF上推廣」
嗯……那麼為什麼噗主要先選擇在噗浪上推廣啊！！！！
噗主是不是覺得噗浪上的使用者沒有像LOF如此強硬，個性比較溫和易於說服，更能達到你的目的？
噗主是不是下意識的在欺負跟你同文同種的台灣人？
我不是想扯到什麼政治問題。而是那位噗主根本就非常古怪。
把他站事務問題帶到噗浪上是做何居心？
>再來說說推廣=強制這種感覺吧，推廣就是一個欸欸我覺得這蠻好用的大家要不要用用看？啊覺得不好用就不要用，推廣的人也不要一直逼別人用，一直逼下去就叫極端。
在本串推文中，一直有人用恐嚇言詞來迫使跟他意見不同的人贊成用TAG。
>除非有人拿這篇推廣文去逼作者改tag甚至撤掉tag（例如No.405的例子
你看到實例了，你看到歷史了。你看到我們的未來了。
>我覺得他就是遇到管海邊的親衛隊了，人數多的話甚至可以說是霸凌）
所以在噗浪上推廣要求正確的標TAG，就是妥妥的在霸凌我這個噗浪使用者。
我不接受我不想保留不特定的噗浪使用者將來會霸凌我的可能性不行嗎？
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推看到歷史&未來，別覺得自己不會遇到啊~~~ (jlqPyiZ2 16/02/21 15:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確的標TAG>>這個極不極端要看狀況吧？被要求把所有TAG都補上去，結果還傷到某些人的玻璃心，那就是某些人的問題了 (efqLQ5rY 16/02/21 20:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但只是希望標最基本的CP&組合&R18等等，這應該不會很過分？ (efqLQ5rY 16/02/21 20:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感覺很多人都放大檢視>>正確的TAG<<這點 (efqLQ5rY 16/02/21 20:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 你看完所有推文與回文後你還堅持「標正確的tag」主義在噗浪上合理正當且適合執行的話…… (KOfaHGuM 16/02/21 20:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 你想要一個世界史詩級任務嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己有在使用兩個公開噗浪，但一個是主要日常廢噗，一個是創作噗。但畫完圖偶爾兩邊都會貼，一邊我會詳細TAG，但日常廢噗的那邊我不會去特地TAG，大致是圖配上一些生活文 (t5kVcgBU 16/02/21 21:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果同efqLQ5rY說標CP是基本的，那我日常廢噗河道大概就要被「宣導」了，這難道不是侵犯我使用上的自由嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 21:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人說日常也要標tag啊，所以我才說很多人妖魔化了標正確tag這一說 (efqLQ5rY 16/02/21 22:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不，我的日常廢噗一樣可能因為剛好有人物的名稱或啥的被搜到，結果對方看到內容被雷了，因為我沒有標上所謂正確、公認的TAG。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是妖魔化，「正確」的TAG本身就不存在，有人真的堅持把AB標成BA（他堅持覺得攻守標示要互換位置才合理），老實說我們也要尊重他。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他覺得自己的創作是BA就標BA呀@@?如果作者創作BA，讀者卻覺得是AB該換，那是那位讀者自己的問題 (efqLQ5rY 16/02/21 22:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上沒聽懂（要哭了XDDD），我的意思是他不喜歡公認的標示方法，他覺得攻放右邊比較像攻，他是創作AXB沒錯，但他喜歡標成BXA。（當然他要自負沒什麼讀者歡迎這件事，但不能說他錯） (t5kVcgBU 16/02/21 22:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正確的標TAG>>這個極不極端要看狀況吧？被要求把所有TAG都補上去，結果還傷到某些人的玻璃心，那就是某些人的問題了 (efqLQ5rY 16/02/21 20:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但只是希望標最基本的CP&組合&R18等等，這應該不會很過分？ (efqLQ5rY 16/02/21 20:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感覺很多人都放大檢視>>正確的TAG<<這點 (efqLQ5rY 16/02/21 20:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 你看完所有推文與回文後你還堅持「標正確的tag」主義在噗浪上合理正當且適合執行的話…… (KOfaHGuM 16/02/21 20:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 你想要一個世界史詩級任務嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己有在使用兩個公開噗浪，但一個是主要日常廢噗，一個是創作噗。但畫完圖偶爾兩邊都會貼，一邊我會詳細TAG，但日常廢噗的那邊我不會去特地TAG，大致是圖配上一些生活文 (t5kVcgBU 16/02/21 21:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果同efqLQ5rY說標CP是基本的，那我日常廢噗河道大概就要被「宣導」了，這難道不是侵犯我使用上的自由嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 21:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人說日常也要標tag啊，所以我才說很多人妖魔化了標正確tag這一說 (efqLQ5rY 16/02/21 22:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不，我的日常廢噗一樣可能因為剛好有人物的名稱或啥的被搜到，結果對方看到內容被雷了，因為我沒有標上所謂正確、公認的TAG。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是妖魔化，「正確」的TAG本身就不存在，有人真的堅持把AB標成BA（他堅持覺得攻守標示要互換位置才合理），老實說我們也要尊重他。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他覺得自己的創作是BA就標BA呀@@?如果作者創作BA，讀者卻覺得是AB該換，那是那位讀者自己的問題 (efqLQ5rY 16/02/21 22:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上沒聽懂（要哭了XDDD），我的意思是他不喜歡公認的標示方法，他覺得攻放右邊比較像攻，他是創作AXB沒錯，但他喜歡標成BXA。（當然他要自負沒什麼讀者歡迎這件事，但不能說他錯） (t5kVcgBU 16/02/21 22:25)
日文不好，不過偶爾有在看小說。這是刀劍的。
我簡單說明一下。
【諸注意】
※第二章には戦闘表現が、第九章には戦闘表現に伴う流血表現があります。
第二章有戰鬥表現 第九章有流血場面（這到底要警告啥？）
※第六章には性表現が、第七章には若干の性的表現があります。性表現に関してはファンタジーとしてお楽しみください。
第六章有h 第七章微h
（好吧，這個或許我想先吃肉時先直攻這幾章）
※物語の展開の都合上、創作審神者が登場します。刀剣男士との恋愛要素は一切ありません。
因為劇情所以會有自創審神者出場，和刀男們沒cp
※キャラクター及び世界観の設定と、ゲーム中の仕様とに独自の解釈をくわえています。また、三日月と鶴丸の関係性や刀剣男士の互いの呼称等に関して、捏造設定があります。
文中表現為獨斷解釋 有捏造設定
※実在のありとあらゆる個人・団体・物象・事象・史実・宗教・思想・信条とは何の関係もありません。
和實際相關的人物團體史實宗教思想無關
※誤字・脱字、細かい表現等に関して、特に断りなく、修正することがあります。
※以上に同意頂ける方は、自己責任で閲覧をお願いします。
以上內容都同意的話，請自己負起閱覽的責任。
真的一堆堅持「這沒有強制性啊」的讀者。
真的沒有為「作者花費心思」寫這一篇前言此一個動作，做出言語與行動上的貢獻嗎？
說實在話，若我是一個作者，我很懶的，沒有人譏歪我我才不會寫這東西。
我簡單說明一下。
【諸注意】
※第二章には戦闘表現が、第九章には戦闘表現に伴う流血表現があります。
第二章有戰鬥表現 第九章有流血場面（這到底要警告啥？）
※第六章には性表現が、第七章には若干の性的表現があります。性表現に関してはファンタジーとしてお楽しみください。
第六章有h 第七章微h
（好吧，這個或許我想先吃肉時先直攻這幾章）
※物語の展開の都合上、創作審神者が登場します。刀剣男士との恋愛要素は一切ありません。
因為劇情所以會有自創審神者出場，和刀男們沒cp
※キャラクター及び世界観の設定と、ゲーム中の仕様とに独自の解釈をくわえています。また、三日月と鶴丸の関係性や刀剣男士の互いの呼称等に関して、捏造設定があります。
文中表現為獨斷解釋 有捏造設定
※実在のありとあらゆる個人・団体・物象・事象・史実・宗教・思想・信条とは何の関係もありません。
和實際相關的人物團體史實宗教思想無關
※誤字・脱字、細かい表現等に関して、特に断りなく、修正することがあります。
※以上に同意頂ける方は、自己責任で閲覧をお願いします。
以上內容都同意的話，請自己負起閱覽的責任。
真的一堆堅持「這沒有強制性啊」的讀者。
真的沒有為「作者花費心思」寫這一篇前言此一個動作，做出言語與行動上的貢獻嗎？
說實在話，若我是一個作者，我很懶的，沒有人譏歪我我才不會寫這東西。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你憑啥判斷這是他因為讀者要求加的，而不是以前被雷所以從自己做起不想雷人啊 (X0WMDy6A 16/02/21 21:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 作者自已搞自我審查的話，難道不是更加令人難過的事嗎？我為作者感到可憐。 (KOfaHGuM 16/02/21 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有，身為一個說故事的人。是會講究埋線做伏筆的。 (KOfaHGuM 16/02/21 21:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如以睡美人這故事為例，在沒有外力干擾情況下，我真的不會事前警告「注意！結局有KISS場面」啊！ (KOfaHGuM 16/02/21 21:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推KOfaHGuM為作者感到可憐，上面另一個P站例子也是，有些作者被推廣文宣傳久了之後開始進行「自律/律他」的應該不少，覺得很難過是真的。 (t5kVcgBU 16/02/21 21:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要說什麼宣導文不爽不要配合就好，很遺憾，看到宣導文就會認同進而成為推廣者的作者比你想像的多很多，所以我們才會怕。 (t5kVcgBU 16/02/21 21:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果自我審查的原因是因為作者想將心比心，這樣作者很可憐？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以，有人怕可能會掉粉可以選擇遵從，有人覺得可能會影響創作自由所以不發摟，哪個比較可怕對每個人來說都不同，可以選擇要不要，不就代表沒有強制嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「自我審查」指特定政權下的媒體機構在向公眾發布訊息前，部分內容已受到媒體內部自己的審查， (KOfaHGuM 16/02/21 21:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在迫於「無奈」與「生存需求」下而執行。正意味著，『此些媒體被認定為缺乏所認定之中立性、真實性、全面性，可信性』，故「自我審查」對於媒體機構來說，通常是一種狹義的要求。 (KOfaHGuM 16/02/21 21:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 在迫於「無奈」與「生存需求」下而執行喔。自我審查的含是如此喔。你真的了解「自我審查」一詞的嚴重性嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 22:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得是無奈和生存需求，如果作者無壓力只是想表達自己內容有什麼特色，不會用這樣的氣氛，甚至自己劇透自己作品真的唉 (t5kVcgBU 16/02/21 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「和實際相關的人物團體史實宗教思想無關」「以上內容都同意的話，請自己負起閱覽的責任。」「文中表現為獨斷解釋 有捏造設定」「因為劇情所以會有自創審神者出場，和刀男們沒cp」 (t5kVcgBU 16/02/21 22:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「自我審查」的含意就是作者出於「無奈」與「生存需求」，「將心比心」的配合讀者。就已經推文到這邊了。你還是覺得你的要求「沒有強制性」嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 算了 讓我見識一下你偷換概念的神技吧！ (KOfaHGuM 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 比起作者貼心怕讀者雷到，反倒覺得這幾句都透露出作者很「害怕」，害怕因為這些點讓自己喜愛的作品遭來抨擊或指正 (t5kVcgBU 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家可以注意一下這幾句要特別小心翼翼條列出來，對發表作品來說是一件多荒謬的事。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 看上面看上面 X0WMDy6A 在上面大戰 (FXvbm2do 16/02/21 22:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 和實際相關的人物團體史實宗教思想無關→相關又如何？不相關又如何？平時隨手翻閱一本漫畫的時候會在意這個嗎？尤其會特地強調「無關」不就是怕有人曲解而找碴嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXvbm2do 我知道啊！但是那是別的隊友與他的對決XD我顧好這邊好了。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 文中表現為獨斷解釋 有捏造設定→哪一個二創是100％沒有捏造到？只要是原作沒有講過的台詞、沒有做過的動作就是捏造了，那位什麼要列出這句？因為怕。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 那你要等很久XD (FXvbm2do 16/02/21 22:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為劇情所以會有自創審神者出場，和刀男們沒cp→連刀劍這種裡面本來就有審神者的角色，還要特地強調因為劇情需要才出現、而且沒CP喔……不是因為怕嗎？怕有人以為是CP就發生405的情形啦！ (t5kVcgBU 16/02/21 22:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以上內容都同意的話，請自己負起閱覽的責任。→這句不用我說了吧。不就等於各位看官若還是覺得被雷到，我已經都說在先了，拜託拜託請不要找我碴了……這不讓人難過嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 22:11)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: FXvbm2do 沒關係，要等待一個改變世界的人降臨是需要很久時間的 (KOfaHGuM 16/02/21 22:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再讓我們回到1F，真的是純粹不想雷人而已嗎，真的嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 22:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我第一次知道為了想推廣自己喜歡的作品CP組合，特地標上tag的我這麼可憐 (efqLQ5rY 16/02/21 22:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你依舊無法證明這個不是強迫的產物啊。還是你想說上面很多說自己會加tag的真的完全都是被強迫的？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且我從來沒有直接要求作者標tag，最多被雷到時自己離開，但現在越看越有光是有希望他人標tag的這一想法就是惡，儘管自己什麼也沒做 (efqLQ5rY 16/02/21 22:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 歡迎你回來。還有，請你再把這一串文與推文復習一遍。若你真的不明白。恭喜你。你具有改變世界的決心與力量！ (KOfaHGuM 16/02/21 22:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接著有人祝福你完成史詩級任務等等，被強迫推了這種任務，感覺我連想都不行，一整個思想自由被禁止阿orz (efqLQ5rY 16/02/21 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 呃，好像完全無法討論在同一個議題點上耶怎麼會這樣囧，我以為我說的很清楚啊好挫敗XDDDD (t5kVcgBU 16/02/21 22:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標上CP組合方便搜尋，那標上這些你覺得是？是真心想要說的話嗎？人質被逼著說我沒事聽起來和一般人說我沒事能等論嗎？只是這個人質怕的叫作「潛規則」 (t5kVcgBU 16/02/21 22:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 這讓我想到，曾經有個女孩子被迫承認自己是外國人民被迫跟所有該國人民道歉。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我沒在跟你討論人質論，我也沒在跟你討論被強迫標上tag的作者想法，我只是以我自己是作者的立場，標tag是我真心願意 (efqLQ5rY 16/02/21 22:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 不要緊，擁有改變世界之力之人是強大的！偉大的！我們得要見証他改變世界啊！ (KOfaHGuM 16/02/21 22:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果有作者能標tag，我會很開心，沒標我被雷到會自己走，不需要任何人給我強加改變世界這種任務 (efqLQ5rY 16/02/21 22:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 現在若有人問那位女孩，她也會說她是「自願做這件事」的。（同情的目光） (KOfaHGuM 16/02/21 22:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 若你不想改變他人。那你就不具有改變世界力量喔。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嗯我等著看某些不在意別人想法的人出社會怎麼辦 (EtLpZPZU 16/02/21 22:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你是想說你很同情我嗎，算了，道不同不相為謀 (efqLQ5rY 16/02/21 22:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 但你說「這沒有強制性」時，你就擁有了喔。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想這就是KOfaHGuM說的時事比喻吧，謝謝你說出來了，我同意，這就是最最不想讓人看到的情形。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU>>你的出現讓我很窩心，有些人口口聲聲說不該強制別人，高調強制的不合理，卻強制別人不該有不一樣的想法，我已經累了，去休息 (efqLQ5rY 16/02/21 22:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有其他的比喻啦，例如在21世紀的現今，有一群男人堅持女性應該是他們的奴隸 (KOfaHGuM 16/02/21 22:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他們對外勇猛善戰，立志要建立的一個大帝國。因為這才是他們應該生活的國度。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反方不是一直都堅持捍衛每個人可以自由擁有想法嗎，反方根本不反對標TAG好處這件事，有些人好像真的看不懂重點在哪囧 (t5kVcgBU 16/02/21 22:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後都跳過我的問題點，我說這篇舉例的作者滿滿的無奈大家不覺得嗎？卻回我說標CP很可憐= =||||| (t5kVcgBU 16/02/21 22:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就只是跳針說「這不強制啊」。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 已經有點在為反而反了，無視那些實際例子，然後一直跳針標CP的好處（誰不知道啦） (t5kVcgBU 16/02/21 22:38)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: t5kVcgBU 我真的不曉得那些擁有改變世界之力的人在想什麼…… (KOfaHGuM 16/02/21 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得啦，預設所有加tag的都是有加「後果自負」，你們還可以拿來說嘴，但是並不是啊 (X0WMDy6A 16/02/21 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 歡迎回來～～「預設所有加tag的都是有加「後果自負」，你們還可以拿來說嘴」哇，這一招完美的偷換概念！太棒了！ (KOfaHGuM 16/02/21 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 照這樣說他也和噗主一樣只是說說而沒有強制力啊？這會怎樣嗎？ (e.cf5cHI 16/02/21 22:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你的偷換概念的技巧點得如此之高。真是讓我心生嚮往 (KOfaHGuM 16/02/21 22:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 「標tag是我真心願意」 噗主現在就希望你標正確的tag哦，然後標準是什麼我不知道，看起來是有沒有雷到他而不是作者你的認定 (e.cf5cHI 16/02/21 22:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你們因為作者有說了那句認為作者希望某些人不要來找碴，認為這證明他不是自願加注意事項的不是嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 別再預設他人「沒被雷過不知道」「會掉粉被黑」或「沒出過社會」啦 (e.cf5cHI 16/02/21 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看完某些自以為真理的推文，會有種……嗯難怪會有上面所有慘案發生的感覺啊，而且將來還是會在各個角落發生下去。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你們就出去試試看啊www玩遊戲都知道好感度要怎麼提升 (EtLpZPZU 16/02/21 22:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我只想尋找一位擁有改變世界之決心素質之人。你是那位嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 22:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且還是沒人覺得433「使用者建立規則進而影響其他使用者的權益」真的超有問題的嗎？到底怎樣才能天真的覺得這些沒有強制力！到底！ (t5kVcgBU 16/02/21 22:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哦你超煩的 你的任務自己去找人做 我就先祝福你出社會不要因為太注意你自己個人而被排擠ㄅ (EtLpZPZU 16/02/21 22:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你為什麼還要繼續證明這些事？你為什麼不去踏上改變世界的道路？ (KOfaHGuM 16/02/21 22:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我不渴望改變世界也不想証明這一切要求「不具強制性」。在我看來，一直打算把這個世界變成人人都會標正確的TAG之世界之人，具有無與倫比的改變世界之決心。你有這個決心嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 23:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為你們試圖說服其他人「加tag全都不是自願的」，我只好提出反例證明啊？而且我就說強不強制加tag那個不是我想說的，我只是認為該噗沒強制性啊 (X0WMDy6A 16/02/21 23:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哇真的是高調強制的不好又一直逼別人上船欸ㄎㄎ (EtLpZPZU 16/02/21 23:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 哇！你這一招偷換概念可謂神技！說真的，透露一下你是怎麼學來的吧？ (KOfaHGuM 16/02/21 23:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不就想要證明那噗有強制性嗎 別裝啦 (EtLpZPZU 16/02/21 23:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 面對如此具有改變世界素質之人。我只能請你 再看一下 這一串的所有推文與文章吧。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後自己道理不通就說別人偷換概念 真是超厲害ㄉ (EtLpZPZU 16/02/21 23:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 強制性不是看當下有沒有強制，眼光放遠一點吧～潛規則這種東西不是一時半刻生出來得～ (t5kVcgBU 16/02/21 23:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說真的你們才應該去改變世界 快去把所有潛規則消滅吧 (EtLpZPZU 16/02/21 23:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 你贊同潛規則是必須存在之物囉？（哇靠我竟然得問這件事？） (KOfaHGuM 16/02/21 23:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU>>謝謝你說出我的心聲，我也不懂他們才是擁有改變世界之力的人，為什麼不去做呢？ (efqLQ5rY 16/02/21 23:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我最大的主張就是認為該噗不具有強制性，另外想在這串證明作者是會因為將心比心而上tag的 (X0WMDy6A 16/02/21 23:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不管我讚不贊同它們都在ㄚ 你們覺得不應該 那就出發去消滅所有潛規則ㄅ (EtLpZPZU 16/02/21 23:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我也很……驚訝……………XD (t5kVcgBU 16/02/21 23:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY (握手 (EtLpZPZU 16/02/21 23:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 我建議你，做好把世界改變成「在噗浪上要求所有人標正確的TAG是不具有強制性」的狀態的世界吧！你做好準備了吧！ (KOfaHGuM 16/02/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼AB就一定是左邊攻右邊而不是右邊宮左邊呢？為什麼AB幸福美滿在一起是喜劇呢？我反而認為這麼容易就在一起，不夠現實根本悲劇 (efqLQ5rY 16/02/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這些tag都標錯了，我期待他們改變世界斬除這些規則 (efqLQ5rY 16/02/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 你有沒有搞錯因果關係?你要不要看這串的第一篇文章？是誰先向這個世界提出要求的? (KOfaHGuM 16/02/21 23:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你才是偷換概念高手呢。現在它就沒有強制性啊。 (X0WMDy6A 16/02/21 23:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看到某些人回推的態度。真的，真心覺得，難怪會有使用者可以自以為是的設立規則，更不意外還有一堆人盲目的去擁護且認可它們。（潛規則到底哪時變成必要之惡了啊？） (t5kVcgBU 16/02/21 23:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 喔……我真的說過很多遍了。請你 看看這串的文章與推文吧。你對於這些受到強迫的案例都冷血無情視若無賭嗎?你真的具有改變世界的力量！ (KOfaHGuM 16/02/21 23:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 改變世界，沒有獎賞沒有報酬。但是你可以活在你喜歡的「我覺得這沒有強制性啊」的世界中。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你將傷害他人但並不覺得你在傷害他們。只因你覺得「這沒有強制性啊」 (KOfaHGuM 16/02/21 23:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 首先你就傷害了我但你也不覺得你在傷害我。你將踏過我的屍體但你也不覺得你在踏過一個與你有同等存在的人的屍體。你將會以為你在踩死一隻小蟲。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就很奇怪大家都無視例子，然後一直說並無強制性，沒有人會被這則偷偷說（等同於使用者自立規則）影響…… (t5kVcgBU 16/02/21 23:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也許吧 那你們做好改變這個世界 讓它成為完全沒有潛規則的世界了嗎 (EtLpZPZU 16/02/21 23:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你那決意要改變世界的姿態真的是太美了。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哀哀有人說自己被傷害了 但是這人主張不用管別人是否受傷呢 (EtLpZPZU 16/02/21 23:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 喔……所以 你贊同創造出更多的潛規則出來 你的世界會變得更加美好安詳。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 先提出要改變世界之人，一定會傷害到喜歡原本的世界之人。然後，你若堅持。你做好改變世界的準備了嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 23:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他這個潛規則我沒差阿 倒是你們做好消滅這個世界上所有潛規則的準備了嗎 你們決意要改變世界的姿態真是太閃了 (EtLpZPZU 16/02/21 23:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 潛規則這個詞也不是我們創造，而是存在很久的名詞，看得出你很討厭他，所以，你做好改變世界的準備了嗎？ (efqLQ5rY 16/02/21 23:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 現在的世界也不算是至善至美。但是我不想活在更加糟糕的世界中。我無權阻止你改變世界的決定。請你先踏過我的屍體吧。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 請看第一篇文章中的匿名噗。真的 想改變世界的人不是我們這些反方。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哀哀有人說自己被傷害了 但是這人主張不用管別人是否受傷呢→這句套入標TAG這件事，我看了什麼XD (t5kVcgBU 16/02/21 23:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 你喜歡潛規則這個東西真讓我感到驚呀（同情的目光），我無權力改變你。我只能祝福你將來不被潛規則傷害。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM有人這麼關心我讓我好開心，希望你能把我拯救出來，我無權力改變你。我只能祝福你將來不被(已經存在的)潛規則(這一名詞)傷害 (efqLQ5rY 16/02/21 23:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 我已經被傷害過很多次，我傷痕累累。但是我堅決不做促使傷害他人潛規則成立的幫兇。我也無權阻止EtLpZPZU熱愛潛規則的心。我只能讓你們踏過我的屍體。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 某人不是主張人不用為其他看的人的感受負責 覺得雷自己走嗎 現在又在唉自己受傷ㄎㄎ (EtLpZPZU 16/02/21 23:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸但是你一直在傷害擔心被雷的人喔看上面 (EtLpZPZU 16/02/21 23:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 重點是平台的自由使用啊…………………………………………………… (t5kVcgBU 16/02/21 23:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天是論壇規定要設TAG和怎麼設TAG，我一定支持論台管理者積極處理沒標好TAG的任何文章，維護大家權益。 (t5kVcgBU 16/02/21 23:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然自由使用又幹嘛管他咧 覺得他違反啥了就去檢舉看看他發這噗有沒有違反噗浪使用規定ㄚ (EtLpZPZU 16/02/21 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我不會選擇這樣做，因為噗浪工程師並發出他的版規明文規定原噗主不能發那個偷偷噗。 (qNAqezWg 16/02/22 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我能裡解t5kVcgBU想要表達的事情，雖然有無法認同的部分，但人與人之間的想法裡念本來就不可能百分之兩百相同，這倒也無所謂 (tLWx0V1. 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是討論過程中有一位腦袋的詞彙只剩下RPG的人不時闖入，火氣不小心變大了 (tLWx0V1. 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 什麼叫幹嘛管他？他就是會間接影響我自由使用噗浪的權益啊？我不希望我日常廢噗配圖讓被雷到的人帶隊刷副本啊？ (KiW4erOk 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我是無力改變噗浪世界的一介凡人。我無權傷害任何一個人。我也無法改變也無法認同原噗主想要改變噗浪世界的決心。 (qNAqezWg 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也無權改變你想要創造潛規則的心。我只能當一個屍體讓你們這些改變世界之人踐踏過去。 (qNAqezWg 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我不會選擇這樣做，因為噗浪工程師並無發出他的版規，明文規定原噗主不能發那個偷偷噗。補個遺漏的字。 (qNAqezWg 16/02/22 00:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （其實我也覺得不要太頻繁跳那幾句比較好啦，容易讓大家上火和議題焦點跑掉，KOfaHGuM抱歉（逃 (KiW4erOk 16/02/22 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 安安qNAqezWg=KOfaHGuM，你從RPG的世界下線了嗎？ (tLWx0V1. 16/02/22 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哦 那被雷不叫使用噗浪的權益被影響是嗎 (DpPeiBEI 16/02/22 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI 你是個以你自身為世界之中心之人嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 00:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 天啊…………… (KiW4erOk 16/02/22 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI 你的「雷」，有被噗浪站長（工程師等管理員）明文寫進噗浪的服務條款中。噗浪是以你的價值觀為中心條款而架設的網站嗎？在你的世界中，你確實如此認為嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 00:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在我看來一直強調自己不想創作自由被綑綁 於是要被雷的人把不爽網肚裡吞才以為自己在世界中心呢 (DpPeiBEI 16/02/22 00:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 放在規定必須標好CP的論壇，我會完全舉雙手雙腳說，對，論壇使用者權益受損。 (KiW4erOk 16/02/22 00:24)
(☉д⊙)＜: 那被雷不叫使用噗浪的權益被影響是嗎←這句真的讓我這個表情XD (KiW4erOk 16/02/22 00:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg還沒下線啊........RPG玩太久對身體不好喔 (tLWx0V1. 16/02/22 00:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然想認真和KiW4erOk討論，但是暫時不想看到RPG論了，怕火氣上湧會不小心遷怒到KiW4erOk(先走一步 (tLWx0V1. 16/02/22 00:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 建議DpPeiBEI把自己的雷點列出來寄給每個作者，請作者們發表作品時按照你的雷點標明tag，因為他們不知道你雷什麼 (YcZVdxGY 16/02/22 00:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI ……你是個「入選之人」嗎？你竟然可以以你的價值觀來增加噗浪的服務條款嗎？請告訴我！那一條那一項有明文規定，你的「雷」不能被任何一個噗浪主提及？ (qNAqezWg 16/02/22 00:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那你們的訴求有被寫進去喔? (DpPeiBEI 16/02/22 00:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嘿啊不然我不知道DpPeiBEI雷什麼耶，雷某作品？某CP？某議題？某明星？某國家？某……天啊我要怎麼發噗>< (KiW4erOk 16/02/22 00:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們的訴求就是……你想怎麼發噗發什麼噗怎麼標TAG愛標不標隨便你啊= = (KiW4erOk 16/02/22 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只能說 你們太自我中心啦 創作不自由是被傷害 被雷也是被傷害阿 覺得被雷不是傷害太好笑ㄌ 放棄你們這些理想主義者以及rpg玩家了 (DpPeiBEI 16/02/22 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 路過 但某個從首串就跳針到現在的實在有點吸仇恨啊... 知道跳針在辯論裡裡是最低下的手法嗎 別人不會因為你跳針而認同你只會覺得遇到神經病 (pvkBc6Z6 16/02/22 00:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就算你說的是正確的言論也是(但這個議題其實並無絕對對錯) 不懂得理解別人如何思考只會堅持己見並不能說服任何人只會惹人厭而已... (pvkBc6Z6 16/02/22 00:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以今天我怎樣穿衣服怎樣打扮還要顧到路人的眼睛有沒有被傷害囉？DpPeiBEI邏輯……誰來幫忙QQ (KiW4erOk 16/02/22 00:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI 「那被雷不叫使用噗浪的權益被影響是嗎」你反問在這邊的人這件事。我想你是在表明你的「雷」影響了你在噗浪世界中的權益。 (qNAqezWg 16/02/22 00:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI 你的「雷」，不該出現在噗浪世界。否則會影響你在噗浪世界中的權益。那你的「雷」到底是在噗浪服務條款中的那一條那一項那一款？ (qNAqezWg 16/02/22 00:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊DpPeiBEI還沒告訴我你雷什麼，不然大家怎麼知道如何發噗才不會雷到你？還是你能給我所有使用者的雷清單？（真的不覺得很荒謬嗎） (KiW4erOk 16/02/22 00:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我長得醜不戴口罩雷到人是我該死 我明白了 (Av1iMGig 16/02/22 00:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://www.plurk.com/aboutUs 要不要複習一下噗浪是什麼樣的地方？不就是自由分享「自己任何想分享的東西」的平台嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 00:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗浪的中心宗旨什麼時候變成要保障使用者不被雷到了？可以告訴我嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 00:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只求作者不要刻意省略或標其實不是作者認為他想推的就好，例如下面那本真的...... (lt/xdtZg 16/02/22 00:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 下面那本的作者就要自負黑掉的後果啊，他爽亂標其實還是他的自由XD (KiW4erOk 16/02/22 00:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是他的自由沒錯，但是我真的覺得他被丟上來是活該了 (lt/xdtZg 16/02/22 00:53)
⊂彡☆))∀`)＜: 就想像一下小圓第三集前面如果加了警語(ry (AHxE/Sr. 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家可能就不會一直記到現在了XD雖然我覺得小圓那個有點不同，下面那本真的是有詐欺的感覺 (lt/xdtZg 16/02/22 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這篇的確就是作者在小圓第三話加上警語的感覺，所以才覺得難過且無奈啊。 (KiW4erOk 16/02/22 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得那位被丟上來活該啊XDDDD 後果他自行負責無誤XDD (KiW4erOk 16/02/22 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過要是小圓一開始是宣傳說喔喔我們在講溫馨歡樂校園魔法少女，結果第三集那樣，應該也算詐欺了XD (lt/xdtZg 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果什麼作品都要像這篇一樣標示滿滿滿，我看小圓的作品張力就沒這麼經典囉XD (KiW4erOk 16/02/22 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說謊、隱藏，都可以是自己想怎麼展示自己作品的手段（但後果自負XDDDD） (KiW4erOk 16/02/22 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒錯XDDDDD (lt/xdtZg 16/02/22 01:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸斗，發生什麼事了版面怪怪的，剛打的東西發出去都沒了 (lt/xdtZg 16/02/22 03:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 應該是下面推文爆了 所以版面都年再一起了 (pY46MPz6 16/02/22 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *黏在(錯字不忍直視 (pY46MPz6 16/02/22 04:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓主知道為什麼劍男人在P站的小說Caption會這麼多嗎？是因為之前ヘイト+瑪莉蘇炎上，引發一堆後續效應啊 (Wfv3BgIc 16/02/23 23:41)
(`・ω・´)＜: 之前在追的P站 (Wfv3BgIc 16/02/23 23:42)
(`・ω・´)＜: *不好意思打太快 ，之前因為在P站追的小說文手被黑才開始關注Caption規範，日本對於這方面和台灣相比真的嚴格很多 (Wfv3BgIc 16/02/23 23:44)
(´・ω・`)＜: 的確毫無管制的話造成ヘイト創作大雜燴而且還不標明、成り代わり跟勘違い還有一堆腦洞大開的雷會讓讀者踩到一堆雷； (Wfv3BgIc 16/02/23 23:48)
(´・ω・`)＜: 問題是反過來說，當讀者因為踩到雷就黑作者把對方身家資料跟不同帳號曬出來時，是會造成寒蟬效應的...... (Wfv3BgIc 16/02/23 23:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 作者自已搞自我審查的話，難道不是更加令人難過的事嗎？我為作者感到可憐。 (KOfaHGuM 16/02/21 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有，身為一個說故事的人。是會講究埋線做伏筆的。 (KOfaHGuM 16/02/21 21:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 例如以睡美人這故事為例，在沒有外力干擾情況下，我真的不會事前警告「注意！結局有KISS場面」啊！ (KOfaHGuM 16/02/21 21:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推KOfaHGuM為作者感到可憐，上面另一個P站例子也是，有些作者被推廣文宣傳久了之後開始進行「自律/律他」的應該不少，覺得很難過是真的。 (t5kVcgBU 16/02/21 21:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要說什麼宣導文不爽不要配合就好，很遺憾，看到宣導文就會認同進而成為推廣者的作者比你想像的多很多，所以我們才會怕。 (t5kVcgBU 16/02/21 21:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果自我審查的原因是因為作者想將心比心，這樣作者很可憐？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以，有人怕可能會掉粉可以選擇遵從，有人覺得可能會影響創作自由所以不發摟，哪個比較可怕對每個人來說都不同，可以選擇要不要，不就代表沒有強制嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 21:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「自我審查」指特定政權下的媒體機構在向公眾發布訊息前，部分內容已受到媒體內部自己的審查， (KOfaHGuM 16/02/21 21:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在迫於「無奈」與「生存需求」下而執行。正意味著，『此些媒體被認定為缺乏所認定之中立性、真實性、全面性，可信性』，故「自我審查」對於媒體機構來說，通常是一種狹義的要求。 (KOfaHGuM 16/02/21 21:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 在迫於「無奈」與「生存需求」下而執行喔。自我審查的含是如此喔。你真的了解「自我審查」一詞的嚴重性嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 22:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得是無奈和生存需求，如果作者無壓力只是想表達自己內容有什麼特色，不會用這樣的氣氛，甚至自己劇透自己作品真的唉 (t5kVcgBU 16/02/21 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「和實際相關的人物團體史實宗教思想無關」「以上內容都同意的話，請自己負起閱覽的責任。」「文中表現為獨斷解釋 有捏造設定」「因為劇情所以會有自創審神者出場，和刀男們沒cp」 (t5kVcgBU 16/02/21 22:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「自我審查」的含意就是作者出於「無奈」與「生存需求」，「將心比心」的配合讀者。就已經推文到這邊了。你還是覺得你的要求「沒有強制性」嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 算了 讓我見識一下你偷換概念的神技吧！ (KOfaHGuM 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 比起作者貼心怕讀者雷到，反倒覺得這幾句都透露出作者很「害怕」，害怕因為這些點讓自己喜愛的作品遭來抨擊或指正 (t5kVcgBU 16/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家可以注意一下這幾句要特別小心翼翼條列出來，對發表作品來說是一件多荒謬的事。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 看上面看上面 X0WMDy6A 在上面大戰 (FXvbm2do 16/02/21 22:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 和實際相關的人物團體史實宗教思想無關→相關又如何？不相關又如何？平時隨手翻閱一本漫畫的時候會在意這個嗎？尤其會特地強調「無關」不就是怕有人曲解而找碴嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXvbm2do 我知道啊！但是那是別的隊友與他的對決XD我顧好這邊好了。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 文中表現為獨斷解釋 有捏造設定→哪一個二創是100％沒有捏造到？只要是原作沒有講過的台詞、沒有做過的動作就是捏造了，那位什麼要列出這句？因為怕。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 那你要等很久XD (FXvbm2do 16/02/21 22:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為劇情所以會有自創審神者出場，和刀男們沒cp→連刀劍這種裡面本來就有審神者的角色，還要特地強調因為劇情需要才出現、而且沒CP喔……不是因為怕嗎？怕有人以為是CP就發生405的情形啦！ (t5kVcgBU 16/02/21 22:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以上內容都同意的話，請自己負起閱覽的責任。→這句不用我說了吧。不就等於各位看官若還是覺得被雷到，我已經都說在先了，拜託拜託請不要找我碴了……這不讓人難過嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 22:11)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: FXvbm2do 沒關係，要等待一個改變世界的人降臨是需要很久時間的 (KOfaHGuM 16/02/21 22:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 再讓我們回到1F，真的是純粹不想雷人而已嗎，真的嗎？ (t5kVcgBU 16/02/21 22:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我第一次知道為了想推廣自己喜歡的作品CP組合，特地標上tag的我這麼可憐 (efqLQ5rY 16/02/21 22:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你依舊無法證明這個不是強迫的產物啊。還是你想說上面很多說自己會加tag的真的完全都是被強迫的？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且我從來沒有直接要求作者標tag，最多被雷到時自己離開，但現在越看越有光是有希望他人標tag的這一想法就是惡，儘管自己什麼也沒做 (efqLQ5rY 16/02/21 22:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 歡迎你回來。還有，請你再把這一串文與推文復習一遍。若你真的不明白。恭喜你。你具有改變世界的決心與力量！ (KOfaHGuM 16/02/21 22:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接著有人祝福你完成史詩級任務等等，被強迫推了這種任務，感覺我連想都不行，一整個思想自由被禁止阿orz (efqLQ5rY 16/02/21 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 呃，好像完全無法討論在同一個議題點上耶怎麼會這樣囧，我以為我說的很清楚啊好挫敗XDDDD (t5kVcgBU 16/02/21 22:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 標上CP組合方便搜尋，那標上這些你覺得是？是真心想要說的話嗎？人質被逼著說我沒事聽起來和一般人說我沒事能等論嗎？只是這個人質怕的叫作「潛規則」 (t5kVcgBU 16/02/21 22:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 這讓我想到，曾經有個女孩子被迫承認自己是外國人民被迫跟所有該國人民道歉。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我沒在跟你討論人質論，我也沒在跟你討論被強迫標上tag的作者想法，我只是以我自己是作者的立場，標tag是我真心願意 (efqLQ5rY 16/02/21 22:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: t5kVcgBU 不要緊，擁有改變世界之力之人是強大的！偉大的！我們得要見証他改變世界啊！ (KOfaHGuM 16/02/21 22:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果有作者能標tag，我會很開心，沒標我被雷到會自己走，不需要任何人給我強加改變世界這種任務 (efqLQ5rY 16/02/21 22:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 現在若有人問那位女孩，她也會說她是「自願做這件事」的。（同情的目光） (KOfaHGuM 16/02/21 22:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 若你不想改變他人。那你就不具有改變世界力量喔。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嗯我等著看某些不在意別人想法的人出社會怎麼辦 (EtLpZPZU 16/02/21 22:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你是想說你很同情我嗎，算了，道不同不相為謀 (efqLQ5rY 16/02/21 22:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 但你說「這沒有強制性」時，你就擁有了喔。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想這就是KOfaHGuM說的時事比喻吧，謝謝你說出來了，我同意，這就是最最不想讓人看到的情形。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU>>你的出現讓我很窩心，有些人口口聲聲說不該強制別人，高調強制的不合理，卻強制別人不該有不一樣的想法，我已經累了，去休息 (efqLQ5rY 16/02/21 22:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有其他的比喻啦，例如在21世紀的現今，有一群男人堅持女性應該是他們的奴隸 (KOfaHGuM 16/02/21 22:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他們對外勇猛善戰，立志要建立的一個大帝國。因為這才是他們應該生活的國度。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反方不是一直都堅持捍衛每個人可以自由擁有想法嗎，反方根本不反對標TAG好處這件事，有些人好像真的看不懂重點在哪囧 (t5kVcgBU 16/02/21 22:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後都跳過我的問題點，我說這篇舉例的作者滿滿的無奈大家不覺得嗎？卻回我說標CP很可憐= =||||| (t5kVcgBU 16/02/21 22:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就只是跳針說「這不強制啊」。 (KOfaHGuM 16/02/21 22:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 已經有點在為反而反了，無視那些實際例子，然後一直跳針標CP的好處（誰不知道啦） (t5kVcgBU 16/02/21 22:38)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: t5kVcgBU 我真的不曉得那些擁有改變世界之力的人在想什麼…… (KOfaHGuM 16/02/21 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得啦，預設所有加tag的都是有加「後果自負」，你們還可以拿來說嘴，但是並不是啊 (X0WMDy6A 16/02/21 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 歡迎回來～～「預設所有加tag的都是有加「後果自負」，你們還可以拿來說嘴」哇，這一招完美的偷換概念！太棒了！ (KOfaHGuM 16/02/21 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 照這樣說他也和噗主一樣只是說說而沒有強制力啊？這會怎樣嗎？ (e.cf5cHI 16/02/21 22:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你的偷換概念的技巧點得如此之高。真是讓我心生嚮往 (KOfaHGuM 16/02/21 22:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 「標tag是我真心願意」 噗主現在就希望你標正確的tag哦，然後標準是什麼我不知道，看起來是有沒有雷到他而不是作者你的認定 (e.cf5cHI 16/02/21 22:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你們因為作者有說了那句認為作者希望某些人不要來找碴，認為這證明他不是自願加注意事項的不是嗎？ (X0WMDy6A 16/02/21 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 別再預設他人「沒被雷過不知道」「會掉粉被黑」或「沒出過社會」啦 (e.cf5cHI 16/02/21 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看完某些自以為真理的推文，會有種……嗯難怪會有上面所有慘案發生的感覺啊，而且將來還是會在各個角落發生下去。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你們就出去試試看啊www玩遊戲都知道好感度要怎麼提升 (EtLpZPZU 16/02/21 22:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我只想尋找一位擁有改變世界之決心素質之人。你是那位嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 22:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且還是沒人覺得433「使用者建立規則進而影響其他使用者的權益」真的超有問題的嗎？到底怎樣才能天真的覺得這些沒有強制力！到底！ (t5kVcgBU 16/02/21 22:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哦你超煩的 你的任務自己去找人做 我就先祝福你出社會不要因為太注意你自己個人而被排擠ㄅ (EtLpZPZU 16/02/21 22:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你為什麼還要繼續證明這些事？你為什麼不去踏上改變世界的道路？ (KOfaHGuM 16/02/21 22:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我不渴望改變世界也不想証明這一切要求「不具強制性」。在我看來，一直打算把這個世界變成人人都會標正確的TAG之世界之人，具有無與倫比的改變世界之決心。你有這個決心嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 23:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為你們試圖說服其他人「加tag全都不是自願的」，我只好提出反例證明啊？而且我就說強不強制加tag那個不是我想說的，我只是認為該噗沒強制性啊 (X0WMDy6A 16/02/21 23:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哇真的是高調強制的不好又一直逼別人上船欸ㄎㄎ (EtLpZPZU 16/02/21 23:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 哇！你這一招偷換概念可謂神技！說真的，透露一下你是怎麼學來的吧？ (KOfaHGuM 16/02/21 23:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你不就想要證明那噗有強制性嗎 別裝啦 (EtLpZPZU 16/02/21 23:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 面對如此具有改變世界素質之人。我只能請你 再看一下 這一串的所有推文與文章吧。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後自己道理不通就說別人偷換概念 真是超厲害ㄉ (EtLpZPZU 16/02/21 23:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 強制性不是看當下有沒有強制，眼光放遠一點吧～潛規則這種東西不是一時半刻生出來得～ (t5kVcgBU 16/02/21 23:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說真的你們才應該去改變世界 快去把所有潛規則消滅吧 (EtLpZPZU 16/02/21 23:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 你贊同潛規則是必須存在之物囉？（哇靠我竟然得問這件事？） (KOfaHGuM 16/02/21 23:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU>>謝謝你說出我的心聲，我也不懂他們才是擁有改變世界之力的人，為什麼不去做呢？ (efqLQ5rY 16/02/21 23:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我最大的主張就是認為該噗不具有強制性，另外想在這串證明作者是會因為將心比心而上tag的 (X0WMDy6A 16/02/21 23:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不管我讚不贊同它們都在ㄚ 你們覺得不應該 那就出發去消滅所有潛規則ㄅ (EtLpZPZU 16/02/21 23:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 我也很……驚訝……………XD (t5kVcgBU 16/02/21 23:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY (握手 (EtLpZPZU 16/02/21 23:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 我建議你，做好把世界改變成「在噗浪上要求所有人標正確的TAG是不具有強制性」的狀態的世界吧！你做好準備了吧！ (KOfaHGuM 16/02/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼AB就一定是左邊攻右邊而不是右邊宮左邊呢？為什麼AB幸福美滿在一起是喜劇呢？我反而認為這麼容易就在一起，不夠現實根本悲劇 (efqLQ5rY 16/02/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這些tag都標錯了，我期待他們改變世界斬除這些規則 (efqLQ5rY 16/02/21 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 你有沒有搞錯因果關係?你要不要看這串的第一篇文章？是誰先向這個世界提出要求的? (KOfaHGuM 16/02/21 23:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM 你才是偷換概念高手呢。現在它就沒有強制性啊。 (X0WMDy6A 16/02/21 23:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看到某些人回推的態度。真的，真心覺得，難怪會有使用者可以自以為是的設立規則，更不意外還有一堆人盲目的去擁護且認可它們。（潛規則到底哪時變成必要之惡了啊？） (t5kVcgBU 16/02/21 23:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 喔……我真的說過很多遍了。請你 看看這串的文章與推文吧。你對於這些受到強迫的案例都冷血無情視若無賭嗎?你真的具有改變世界的力量！ (KOfaHGuM 16/02/21 23:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 改變世界，沒有獎賞沒有報酬。但是你可以活在你喜歡的「我覺得這沒有強制性啊」的世界中。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你將傷害他人但並不覺得你在傷害他們。只因你覺得「這沒有強制性啊」 (KOfaHGuM 16/02/21 23:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 首先你就傷害了我但你也不覺得你在傷害我。你將踏過我的屍體但你也不覺得你在踏過一個與你有同等存在的人的屍體。你將會以為你在踩死一隻小蟲。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就很奇怪大家都無視例子，然後一直說並無強制性，沒有人會被這則偷偷說（等同於使用者自立規則）影響…… (t5kVcgBU 16/02/21 23:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也許吧 那你們做好改變這個世界 讓它成為完全沒有潛規則的世界了嗎 (EtLpZPZU 16/02/21 23:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: X0WMDy6A 你那決意要改變世界的姿態真的是太美了。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哀哀有人說自己被傷害了 但是這人主張不用管別人是否受傷呢 (EtLpZPZU 16/02/21 23:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 喔……所以 你贊同創造出更多的潛規則出來 你的世界會變得更加美好安詳。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 先提出要改變世界之人，一定會傷害到喜歡原本的世界之人。然後，你若堅持。你做好改變世界的準備了嗎？ (KOfaHGuM 16/02/21 23:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他這個潛規則我沒差阿 倒是你們做好消滅這個世界上所有潛規則的準備了嗎 你們決意要改變世界的姿態真是太閃了 (EtLpZPZU 16/02/21 23:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 潛規則這個詞也不是我們創造，而是存在很久的名詞，看得出你很討厭他，所以，你做好改變世界的準備了嗎？ (efqLQ5rY 16/02/21 23:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 現在的世界也不算是至善至美。但是我不想活在更加糟糕的世界中。我無權阻止你改變世界的決定。請你先踏過我的屍體吧。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 請看第一篇文章中的匿名噗。真的 想改變世界的人不是我們這些反方。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哀哀有人說自己被傷害了 但是這人主張不用管別人是否受傷呢→這句套入標TAG這件事，我看了什麼XD (t5kVcgBU 16/02/21 23:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 你喜歡潛規則這個東西真讓我感到驚呀（同情的目光），我無權力改變你。我只能祝福你將來不被潛規則傷害。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KOfaHGuM有人這麼關心我讓我好開心，希望你能把我拯救出來，我無權力改變你。我只能祝福你將來不被(已經存在的)潛規則(這一名詞)傷害 (efqLQ5rY 16/02/21 23:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: efqLQ5rY 我已經被傷害過很多次，我傷痕累累。但是我堅決不做促使傷害他人潛規則成立的幫兇。我也無權阻止EtLpZPZU熱愛潛規則的心。我只能讓你們踏過我的屍體。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 某人不是主張人不用為其他看的人的感受負責 覺得雷自己走嗎 現在又在唉自己受傷ㄎㄎ (EtLpZPZU 16/02/21 23:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸但是你一直在傷害擔心被雷的人喔看上面 (EtLpZPZU 16/02/21 23:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 重點是平台的自由使用啊…………………………………………………… (t5kVcgBU 16/02/21 23:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天是論壇規定要設TAG和怎麼設TAG，我一定支持論台管理者積極處理沒標好TAG的任何文章，維護大家權益。 (t5kVcgBU 16/02/21 23:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然自由使用又幹嘛管他咧 覺得他違反啥了就去檢舉看看他發這噗有沒有違反噗浪使用規定ㄚ (EtLpZPZU 16/02/21 23:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我不會選擇這樣做，因為噗浪工程師並發出他的版規明文規定原噗主不能發那個偷偷噗。 (qNAqezWg 16/02/22 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我能裡解t5kVcgBU想要表達的事情，雖然有無法認同的部分，但人與人之間的想法裡念本來就不可能百分之兩百相同，這倒也無所謂 (tLWx0V1. 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是討論過程中有一位腦袋的詞彙只剩下RPG的人不時闖入，火氣不小心變大了 (tLWx0V1. 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 什麼叫幹嘛管他？他就是會間接影響我自由使用噗浪的權益啊？我不希望我日常廢噗配圖讓被雷到的人帶隊刷副本啊？ (KiW4erOk 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我是無力改變噗浪世界的一介凡人。我無權傷害任何一個人。我也無法改變也無法認同原噗主想要改變噗浪世界的決心。 (qNAqezWg 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也無權改變你想要創造潛規則的心。我只能當一個屍體讓你們這些改變世界之人踐踏過去。 (qNAqezWg 16/02/22 00:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: EtLpZPZU 我不會選擇這樣做，因為噗浪工程師並無發出他的版規，明文規定原噗主不能發那個偷偷噗。補個遺漏的字。 (qNAqezWg 16/02/22 00:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （其實我也覺得不要太頻繁跳那幾句比較好啦，容易讓大家上火和議題焦點跑掉，KOfaHGuM抱歉（逃 (KiW4erOk 16/02/22 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 安安qNAqezWg=KOfaHGuM，你從RPG的世界下線了嗎？ (tLWx0V1. 16/02/22 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哦 那被雷不叫使用噗浪的權益被影響是嗎 (DpPeiBEI 16/02/22 00:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI 你是個以你自身為世界之中心之人嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 00:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 天啊…………… (KiW4erOk 16/02/22 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI 你的「雷」，有被噗浪站長（工程師等管理員）明文寫進噗浪的服務條款中。噗浪是以你的價值觀為中心條款而架設的網站嗎？在你的世界中，你確實如此認為嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 00:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在我看來一直強調自己不想創作自由被綑綁 於是要被雷的人把不爽網肚裡吞才以為自己在世界中心呢 (DpPeiBEI 16/02/22 00:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 放在規定必須標好CP的論壇，我會完全舉雙手雙腳說，對，論壇使用者權益受損。 (KiW4erOk 16/02/22 00:24)
(☉д⊙)＜: 那被雷不叫使用噗浪的權益被影響是嗎←這句真的讓我這個表情XD (KiW4erOk 16/02/22 00:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg還沒下線啊........RPG玩太久對身體不好喔 (tLWx0V1. 16/02/22 00:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然想認真和KiW4erOk討論，但是暫時不想看到RPG論了，怕火氣上湧會不小心遷怒到KiW4erOk(先走一步 (tLWx0V1. 16/02/22 00:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 建議DpPeiBEI把自己的雷點列出來寄給每個作者，請作者們發表作品時按照你的雷點標明tag，因為他們不知道你雷什麼 (YcZVdxGY 16/02/22 00:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI ……你是個「入選之人」嗎？你竟然可以以你的價值觀來增加噗浪的服務條款嗎？請告訴我！那一條那一項有明文規定，你的「雷」不能被任何一個噗浪主提及？ (qNAqezWg 16/02/22 00:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那你們的訴求有被寫進去喔? (DpPeiBEI 16/02/22 00:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嘿啊不然我不知道DpPeiBEI雷什麼耶，雷某作品？某CP？某議題？某明星？某國家？某……天啊我要怎麼發噗>< (KiW4erOk 16/02/22 00:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們的訴求就是……你想怎麼發噗發什麼噗怎麼標TAG愛標不標隨便你啊= = (KiW4erOk 16/02/22 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只能說 你們太自我中心啦 創作不自由是被傷害 被雷也是被傷害阿 覺得被雷不是傷害太好笑ㄌ 放棄你們這些理想主義者以及rpg玩家了 (DpPeiBEI 16/02/22 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 路過 但某個從首串就跳針到現在的實在有點吸仇恨啊... 知道跳針在辯論裡裡是最低下的手法嗎 別人不會因為你跳針而認同你只會覺得遇到神經病 (pvkBc6Z6 16/02/22 00:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就算你說的是正確的言論也是(但這個議題其實並無絕對對錯) 不懂得理解別人如何思考只會堅持己見並不能說服任何人只會惹人厭而已... (pvkBc6Z6 16/02/22 00:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以今天我怎樣穿衣服怎樣打扮還要顧到路人的眼睛有沒有被傷害囉？DpPeiBEI邏輯……誰來幫忙QQ (KiW4erOk 16/02/22 00:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI 「那被雷不叫使用噗浪的權益被影響是嗎」你反問在這邊的人這件事。我想你是在表明你的「雷」影響了你在噗浪世界中的權益。 (qNAqezWg 16/02/22 00:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: DpPeiBEI 你的「雷」，不該出現在噗浪世界。否則會影響你在噗浪世界中的權益。那你的「雷」到底是在噗浪服務條款中的那一條那一項那一款？ (qNAqezWg 16/02/22 00:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊DpPeiBEI還沒告訴我你雷什麼，不然大家怎麼知道如何發噗才不會雷到你？還是你能給我所有使用者的雷清單？（真的不覺得很荒謬嗎） (KiW4erOk 16/02/22 00:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我長得醜不戴口罩雷到人是我該死 我明白了 (Av1iMGig 16/02/22 00:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://www.plurk.com/aboutUs 要不要複習一下噗浪是什麼樣的地方？不就是自由分享「自己任何想分享的東西」的平台嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 00:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗浪的中心宗旨什麼時候變成要保障使用者不被雷到了？可以告訴我嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 00:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只求作者不要刻意省略或標其實不是作者認為他想推的就好，例如下面那本真的...... (lt/xdtZg 16/02/22 00:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 下面那本的作者就要自負黑掉的後果啊，他爽亂標其實還是他的自由XD (KiW4erOk 16/02/22 00:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是他的自由沒錯，但是我真的覺得他被丟上來是活該了 (lt/xdtZg 16/02/22 00:53)
⊂彡☆))∀`)＜: 就想像一下小圓第三集前面如果加了警語(ry (AHxE/Sr. 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家可能就不會一直記到現在了XD雖然我覺得小圓那個有點不同，下面那本真的是有詐欺的感覺 (lt/xdtZg 16/02/22 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這篇的確就是作者在小圓第三話加上警語的感覺，所以才覺得難過且無奈啊。 (KiW4erOk 16/02/22 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得那位被丟上來活該啊XDDDD 後果他自行負責無誤XDD (KiW4erOk 16/02/22 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過要是小圓一開始是宣傳說喔喔我們在講溫馨歡樂校園魔法少女，結果第三集那樣，應該也算詐欺了XD (lt/xdtZg 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果什麼作品都要像這篇一樣標示滿滿滿，我看小圓的作品張力就沒這麼經典囉XD (KiW4erOk 16/02/22 01:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說謊、隱藏，都可以是自己想怎麼展示自己作品的手段（但後果自負XDDDD） (KiW4erOk 16/02/22 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒錯XDDDDD (lt/xdtZg 16/02/22 01:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 欸斗，發生什麼事了版面怪怪的，剛打的東西發出去都沒了 (lt/xdtZg 16/02/22 03:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 應該是下面推文爆了 所以版面都年再一起了 (pY46MPz6 16/02/22 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: *黏在(錯字不忍直視 (pY46MPz6 16/02/22 04:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓主知道為什麼劍男人在P站的小說Caption會這麼多嗎？是因為之前ヘイト+瑪莉蘇炎上，引發一堆後續效應啊 (Wfv3BgIc 16/02/23 23:41)
(`・ω・´)＜: 之前在追的P站 (Wfv3BgIc 16/02/23 23:42)
(`・ω・´)＜: *不好意思打太快 ，之前因為在P站追的小說文手被黑才開始關注Caption規範，日本對於這方面和台灣相比真的嚴格很多 (Wfv3BgIc 16/02/23 23:44)
(´・ω・`)＜: 的確毫無管制的話造成ヘイト創作大雜燴而且還不標明、成り代わり跟勘違い還有一堆腦洞大開的雷會讓讀者踩到一堆雷； (Wfv3BgIc 16/02/23 23:48)
(´・ω・`)＜: 問題是反過來說，當讀者因為踩到雷就黑作者把對方身家資料跟不同帳號曬出來時，是會造成寒蟬效應的...... (Wfv3BgIc 16/02/23 23:48)
做為一個不是腐女的乙女創作家 我真的不懂為甚麼會搞這麼複雜....這只是一個讓大家能更放心享受作品樂趣的要素
基本上標記就是為了讓大家方便/放心享受為 前提的東西
本質應該是這樣的吧...
這過程中並沒有所謂的"你不照做你就混不下去"的規定....
你問我活了22年 周遭都是腐女朋友都是腐女
周遭的人會顧慮我的想法嗎?
答案是不會每個人都顧慮 但是熟悉的人會注意一點
而且我有時候還會不小心點到 看了也沒毒發身亡啊
要是我敏感到人家標記bl還要生氣
不覺得沒禮貌的反而是我嗎
我也不是個要求多高的人
我尊重大家的喜好 並從中找到自己能接受的部分
我真的不明白(因為我現在向看著本來是團體的人打內戰...
如果說少數服從多數的妥協是種霸凌
那世界上就沒有民主這懂東西(此乃真理無關政治)
我以為這是很簡單的東西.......
基本上標記就是為了讓大家方便/放心享受為 前提的東西
本質應該是這樣的吧...
這過程中並沒有所謂的"你不照做你就混不下去"的規定....
你問我活了22年 周遭都是腐女朋友都是腐女
周遭的人會顧慮我的想法嗎?
答案是不會每個人都顧慮 但是熟悉的人會注意一點
而且我有時候還會不小心點到 看了也沒毒發身亡啊
要是我敏感到人家標記bl還要生氣
不覺得沒禮貌的反而是我嗎
我也不是個要求多高的人
我尊重大家的喜好 並從中找到自己能接受的部分
我真的不明白(因為我現在向看著本來是團體的人打內戰...
如果說少數服從多數的妥協是種霸凌
那世界上就沒有民主這懂東西(此乃真理無關政治)
我以為這是很簡單的東西.......
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為重點根本不是標記與否，「標記」在現在的議題點裡面早就可以替換成任何事情。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 民主？民主是上面很多人提過了，一個論壇中有不同聲音，那大家來投票，投票完之後就按照多數設立規則。可是某些私人平台並不是。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:55)
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜: 為甚麼可以錯字這麼多 為甚麼(崩潰 對不起請自動屏蔽 (hS5GzidQ 16/02/21 22:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的重點也不在標記 也不是民主 我是告訴你玩法很多 明明可以玩得很開心 立一堆規則搞的烏煙瘴氣又是為甚麼呢.... (hS5GzidQ 16/02/21 22:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天你早餐喜歡吃便利商店，每天帶去公司吃，結果身邊所有同事都說哎呀那個對身體不好、我是為你好啦、自己做更健康啊……然後你怕輿論就不買了，即使你還是喜歡這項早餐。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hS5GzidQ抱歉那可能我有點誤會你的意思，這句我認同，明明大家互相尊重就好，立一堆規則真的是住海邊啊QQ (t5kVcgBU 16/02/21 22:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hS5GzidQ 而且我們在噗浪沒有一個人有這個權力把這個想要改變世界之人送往公海。我想我只能讓他踏過我的屍體。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過我真的覺得「少數服從多數的妥協是種霸凌」沒錯，在這件事情中它就是一種霸凌，使用者霸凌另一個使用者。 (t5kVcgBU 16/02/21 23:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這個...我其實不想把論點帶到這麼殺戮氣息的名詞上...團體生活少數服從多數會是必須的 (.dYwbFo. 16/02/22 00:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以只是看結果會被倒向贊成還是不贊成那一邊而已..固執己見不懂的圓滑 只會讓自己難受 我覺得由我來講算是很貼切了 都是腐女的話還是好好相處吧|||| (.dYwbFo. 16/02/22 00:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 「團體生活少數服從多數會是必須的」 什麼時候我跟你是同在一個團體了？ (qNAqezWg 16/02/22 00:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo 如果tag論革命成功的話，搞不好乙女向才是個需要標好標滿不然會雷到別人…你真的覺得無所謂？ (B30iJaUg 16/02/22 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這和腐女乙女根本沒關係 (B30iJaUg 16/02/22 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現在就是看心態如何去接受 覺得自己受欺負所以忿忿不平 還是試著從中找到自己也能安樂的地方 我覺得不會有人去強求你(那叫得了便宜賣乖 大多數的人都這樣 (.dYwbFo. 16/02/22 00:48)
(´ﾟдﾟ`)＜: 必…………………須…………………… (KiW4erOk 16/02/22 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嗯又讓我再一次OS果然那些很扯的迫害會出現不意外了 (KiW4erOk 16/02/22 00:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >團體生活少數服從多數會是必須的 我相信你是在講現實生活而不是噗浪這種平台，對吧？ (B30iJaUg 16/02/22 00:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說你不喜歡這個殺戮的詞彙 但你就是同意這種事發生不是嗎 (Av1iMGig 16/02/22 00:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 宗教迫害最可怕的就是他們毫無迫害的自覺並以此自豪「我又讓世界更美好啦~」 (B30iJaUg 16/02/22 00:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我並沒有特定指哪裡 現實上是這樣 如果你們特定要我解釋哪裡我反而很困擾 不如就自己解讀吧 事實上真的視這樣啊 (.dYwbFo. 16/02/22 00:53)
(ﾟ∀。)＜: 以這樣的立論基礎，上面那些被迫害的就突然都合理囉！因為對腐向來說原創CP很雷所以可以去刷副本要作者服從自律規則喔～……這到底WTF啊？ (KiW4erOk 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 現在就想呵呵你一臉，剛剛切回噗浪就又看到一個「正確的TAG」受害者，完完全全就是上面幾串推文裡所擔心的情況，作者自認標好標滿了，還是有人跑去跟他嗆被他雷到想退坑，呵呵 (ShYhoLSA 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 身為一個噗浪使用者，我堅決只關心噗浪上的事。現在我請教你。我在噗浪上。與你生活在「同一個團體」中嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像你 qNAqezWg不覺得跟我同一邊 但是你也有你需要跟同好模合的地方 請別把氣出在我身上 (.dYwbFo. 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我知道印度的女生很可憐啦~ 但這就是現實啊~ 她們就活在覺得女生低賤的社會裡嘛~ 這樣????? (Av1iMGig 16/02/22 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 身為一個乙女 如果你要我為生為不吃腐糧的人感到抱歉 我還真不知道該怎麼回你 大家也只會覺得你在欺負我罷了 因為我並不排斥腐啊 (.dYwbFo. 16/02/22 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 難怪mAD/f92g推文自己喊WTF啊！真的是WTF啊！！！ (KiW4erOk 16/02/22 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以印度的女生會想出來 我覺得這就是現況 除非你想去解救他們每個人 如果每個人都正視這個問題 也許也有辦法 (.dYwbFo. 16/02/22 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 請你明確的回答我。我在噗浪上 與你同處在「同一個團體」嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我已經回答你啦|||| (.dYwbFo. 16/02/22 00:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: …………………………現在大家不就在正視這個問題了嗎（累 (KiW4erOk 16/02/22 00:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我們正在"正視這個問題" 我們拒絕被霸凌 有什麼問題嗎 (Av1iMGig 16/02/22 00:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我真的覺得你們有點...太過激動了 因為在我看來就是 我本身沒甚麼好吵的 而我覺得很好解決的部分你們卻很生氣 (.dYwbFo. 16/02/22 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「如果你要我為生為不吃腐糧的人感到抱歉 」上面誰說你是乙女是錯的你指出來給我看看，我馬上戰爛他 (B30iJaUg 16/02/22 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 「就像你 qNAqezWg不覺得跟我同一邊」這句嗎？你是推測會我會怎麼覺得。但我想知道得更明確一點。「你覺得」我跟你「同處在同一個團體中」嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己對淺規則的看法 淺規則這種東西 追根究柢也是少數服從多數決定出來的 (.dYwbFo. 16/02/22 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推ShYhoLSA 又一個慘痛經驗，標好標滿了還是被刷副本rrrrrrrrrrrrrrrr (KiW4erOk 16/02/22 01:01)
(д)ﾟﾟ＜: 什麼？潛規則是從少數服從多數決定出來的？（揉眼 (KiW4erOk 16/02/22 01:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 如果你是指糧食部分 很明顯不是吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 放棄啦！以後不標啦！雷死你們！ (ShYhoLSA 16/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 舉例來說COS圈也有滿多淺規則吧 大多數人都希望大眾對於COS界感官不會變得更差 都會盡量遵守 (.dYwbFo. 16/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ShYhoLSA 可惜種種阻礙我無法聲援他…請代我聊表心意 (B30iJaUg 16/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 潛規則居然可以被「決定」，感覺升格成正式規則了……啊這不就是我們要擔心的嗎！你證實它了！ (KiW4erOk 16/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.「qNAqezWg 如果你是指糧食部分 很明顯不是吧」非常感謝你的確認。我在得知我不身處在「多數服從少數的團體」中時。我感覺到非常的安心。 (qNAqezWg 16/02/22 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ShYhoLSA幹嘛這麼激動啦||| 我也沒說不標是好的吧 這篇我發的欸 你可不可以冷靜一下 (.dYwbFo. 16/02/22 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg不你錯了 我覺得你處的圈子更加複雜 因為我從來沒遇過這個問題 (.dYwbFo. 16/02/22 01:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: COS界喔，我早就覺得管別人要不要穿到場外等等潛規則住海邊，喜歡穿什麼衣服沒犯法根本管不著，只是社會上住海邊和認同住海邊規則的人太多，所以奇裝異服會被指責，但他們根本沒做錯事。 (KiW4erOk 16/02/22 01:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 因為我不想被定義為「多數」去霸凌別人。我也不想被定義成「少數」被霸凌。非常感謝你確認我跟你「身處在不同的團體中」 (qNAqezWg 16/02/22 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dYwbFo，你真的要拿coser圈來當例子嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erO 不 那我覺得挺嚴重的 因為普民們的偏見可不是單純吃不吃CP那麼簡單 有些人真的希望動慢文化消失的 只是近年來好一點 (.dYwbFo. 16/02/22 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你的好解決是服從的意思嗎XDDD天啊...... (TYIntgr2 16/02/22 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 奇裝異服沒做錯事+1 你如果想說使用後把場地恢復原狀是潛規則...咦我不是coser我也會這樣做耶 (Av1iMGig 16/02/22 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是 我認為只要雙方都堅持己見 淺規則就不會成立 (.dYwbFo. 16/02/22 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推場地恢復原狀根本不是潛規則XD 什麼活動都一樣該這麼做XD (KiW4erOk 16/02/22 01:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我拒絕被霸凌 我拒絕被決定 你說應該要正視這個問題 我就在正視這個問題 你卻告訴我喔這個哦...再被霸凌中找樂趣不就好了嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那就不談COS吧 畢竟我是屬於乖乖遵守規則也許比較好的類型 而且我不想給其他人添麻煩 (.dYwbFo. 16/02/22 01:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 怎麼說呢，世界上其實容易被影響、隨波逐流的人佔了不少，不然那些轉貼謠言文章不會一直盛行且有人相信，你理解我話中的意思嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為霸凌代表你覺得大家都在迫害你 我到覺得你的想法滿...激烈的? 我們很明顯不是在談同一件事吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "乖乖遵守規則也許比較好的類型 而且我不想給其他人添麻煩" 但你沒有權力覺得什麼對別人比較好 (Av1iMGig 16/02/22 01:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天有人立了一個規則，其實這件事本身無關對錯，但「這部份飄移不定」的人就會覺得「喔喔有規則好啊那我們大家來遵守」，潛規則就奇怪的升格成了「規則」，大家就開始刷副本囉XD (KiW4erOk 16/02/22 01:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以才說如果想避免淺規則的成立 你們覺得給自己拉黑會有用嗎? 因為你們讓我超害怕的欸 我還不是同個圈子的 (.dYwbFo. 16/02/22 01:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的確感覺被霸凌 我因為認為這是組合不是CP所以只標了組合 結果卻有人跑來指著我的鼻子說你怎麼沒標CP雷到我 (Av1iMGig 16/02/22 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我當然沒有權力 所以我不會限制別人 我希望你們能尊重我的發言 這樣真的很沒禮貌 我並沒有批評你們吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反過來說 你憑什麼認為我不該覺得自己被霸凌? 你訂的標準嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那我跟你道歉你會開心嗎? 這就是你想要的? (.dYwbFo. 16/02/22 01:12)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: 霸凌（英語：Bullying），又稱欺負，指的是一種長時間持續的、並對個人在心理、身體和言語遭受惡意的攻擊。 (qNAqezWg 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 請問.dYwbFo.害怕的點？我是完全不希望有潛規則存在，我希望.dYwbFo.能自由創作，自由發噗，就算你創作類型是我的天雷，我依然覺得你有自由的在噗浪上不標TAG就貼圖貼文的權利。 (KiW4erOk 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不知道耶 我覺得有人認為我是反應過度我也覺得超害怕的呀 (Av1iMGig 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為這就是噗浪平台的宗旨，所以.dYwbFo.可以和我說你怕什麼嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dYwbFo 你可以說說你哪裡感到被欺負嗎？在辯論中對手舉出你言論中的缺失我想不能算是欺負。在我看來有許多人回應你？ (B30iJaUg 16/02/22 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我希望你們明白我的點 要是我完全不認同你們的看法我就不會發這篇了 不要一直很激烈的對待我好嗎 (.dYwbFo. 16/02/22 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推"我是完全不希望有潛規則存在，我希望.dYwbFo.能自由創作，自由發噗，就算你創作類型是我的天雷，我依然覺得你有自由的在噗浪上不標TAG就貼圖貼文的權利。" (Av1iMGig 16/02/22 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好吧那我先道歉 因為我從頭看到現在 我覺得你們都累了 所以講話都有點帶刺 可能也是我不太長發言的緣故 (.dYwbFo. 16/02/22 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >理想狀況 大家都能得到想要的結果 (.dYwbFo. 16/02/22 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現實狀況>不管怎麼做都會有人不滿 我想請問這種狀況你們會怎麼處理 (.dYwbFo. 16/02/22 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.並不用道歉啊，大家只是討論這件事情而已，你沒做錯什麼吧？（帶刺不就是戰文定番嗎XD） (KiW4erOk 16/02/22 01:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo 我個人覺得回應你的頂多口氣嚴厲了點倒是沒啥激烈發言，或許是有複數人在回應你，你才會覺得被圍攻吧？(你可以看看no.406是什麼言論) 所以說大家要不要回慢點？@@ (B30iJaUg 16/02/22 01:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不我很脆弱 我長期處在一個人發糧啃糧的立場 請不要虐我 (.dYwbFo. 16/02/22 01:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「不管怎麼做都會有人不滿 我想請問這種狀況你們會怎麼處理」我不是板主或管理者，我不知道你要我處理什麼？ (B30iJaUg 16/02/22 01:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是指在團體生活中間的狀況 我想請問如果你的想法跟周遭有所牴觸 你會怎麼辦 (.dYwbFo. 16/02/22 01:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 範圍太大。但我會去溝通協調。 (B30iJaUg 16/02/22 01:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 假設今天你雷貓咪，除非有人故意把貓咪帶到你面前逼你摸，其他就自己看到貓咪避開些啊！不會說去要求所有有貓咪出沒的地方都要立告示牌吧？ (KiW4erOk 16/02/22 01:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我發完後想想還是覺得這範圍太大了啊！你還是縮小範圍吧(這就是溝通？ (B30iJaUg 16/02/22 01:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果能順利處理那也是理想狀況 可事通常事情不會這麼順利 如果對方打死不承認你的想法 那也只能找跟你立場相當的人了吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "如果你的想法跟周遭有所牴觸 你會怎麼辦" 所以我正在正視這個問題 (Av1iMGig 16/02/22 01:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我正在正視這個問題+1 (KiW4erOk 16/02/22 01:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是我看下來覺得 這種討論法只會越來越上火 雙方都一直要對方接納自己的意見 (.dYwbFo. 16/02/22 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我拒絕被定義為不正確 我不知道為什麼表達自己的想法叫做"想法激烈" (Av1iMGig 16/02/22 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且討論到最後已經開始鄙視對方了....... (.dYwbFo. 16/02/22 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反方的意見就是「我希望.dYwbFo.能自由創作，自由發噗」那段，請問你有哪一點不想接納這樣的狀態呢？ (KiW4erOk 16/02/22 01:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你可以說我喝咖啡不健康 但是你不能說我沉浸在自己的幻想裡 還以為對自己很好←這根本不能算是討論 (.dYwbFo. 16/02/22 01:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我當然接受這樣的狀態 但很矛盾的是 我也覺得被雷的人挺無辜的 因為誰都不想被雷 (.dYwbFo. 16/02/22 01:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我選擇尊重 我選擇中立 我只是想找個大家都能好好玩的方法 (.dYwbFo. 16/02/22 01:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你沒發現現在這個噗就是在破壞平衡嗎！ (ShYhoLSA 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 因為推文真的太多了我也不知道你指的是哪部分，不過我自認為我已和願意回應我的對象溝通完畢，不論結果為何 (B30iJaUg 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 真的 我們對「雷」之一事也感到遺憾 (qNAqezWg 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 沒有十全十美的事，光譜兩邊不能並存，看你是重視創作自由，還是重視管制，還是想辦法取得平衡（有點像我國和對岸在言論上的態度） (KiW4erOk 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也許我只是不想看你們一直吵下去 畢竟你們說的都沒有錯 (.dYwbFo. 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也很想都不被雷到，我很怕雷說真的（玻璃心），可是我還是希望創作自由，自己的玻璃心自己掃XD (KiW4erOk 16/02/22 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 誰也沒有批評那些被雷的人啊(甚至這些人詛咒別人還比較多例子咧)，我個人不滿的是他的後續動作而已 (B30iJaUg 16/02/22 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 雙方問題的層次是截然不同的。 (qNAqezWg 16/02/22 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可能我想的比較天真吧 我並沒有覺得那則噗有強制權 因為會聽的就是會聽 不會聽的人也可以不管他 (.dYwbFo. 16/02/22 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我懂你想中立的看法 但事實上就是 這是不可能的 現在的狀況是正方"堅持要標他們覺得'正確'的tag" 反方"認為沒有所謂'正確'的tag" (Av1iMGig 16/02/22 01:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也就是說你以為只要標了tag就好 但"現在"還不夠 現在必須標某些人覺得"正確"的tag (Av1iMGig 16/02/22 01:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只能說請.dYwbFo.不要輕忽這種宣導的影響力，它沒有強制力沒錯，但輿論力量仍然能毀掉一個人。 (KiW4erOk 16/02/22 01:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最終結果還是意見相同的人會聚集起來 所以不會改變甚麼 (.dYwbFo. 16/02/22 01:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有標示"正確"tag的人就會被霸凌 這是正在發生的事 (Av1iMGig 16/02/22 01:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 都有ShYhoLSA那種案例了，你真的覺得「正確的TAG宣導噗」該存在？我們還需要更多ShYhoLSA嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "所以不會改變甚麼" 你沒試過 你怎麼知道 就算你以前都失敗 所以因為會失敗就不嘗試了嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 該怎麼說 以人際情況來說 小圈圈是很常見的事 小圈圈到處都有啊.... (.dYwbFo. 16/02/22 01:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為以限時人際情況來說是很常見的事 所以就不嘗試了嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得.dYwbFo.好消極，你有消極的自由，但別人也有積極的自由～ (KiW4erOk 16/02/22 01:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我指的是以現況來看 覺得不標TAG沒差=標TAG很重要 我覺得比例是差不多的 (.dYwbFo. 16/02/22 01:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "你覺得"比例是差不多的 但也就是"你覺得"而已 事實上是 因為不想被定義"正確"tag的人不會去糾正聲稱需要"正確"tag的人 (Av1iMGig 16/02/22 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但重點根本不是標不標TAG，那是下層次的東西，上層次是為什麼噗浪使用者可以設立規則宣導別的使用者遵守，平台使用自由的問題。 (KiW4erOk 16/02/22 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只想表是我尊重大家的想法 對不起我就是這麼消極的人 但我覺得把氣氛搞差就太超過了.... (.dYwbFo. 16/02/22 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以覺得大家都該標示"正確"tag很重要的人會越來越大聲 (Av1iMGig 16/02/22 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有到底何謂正確，為什麼作者自己想定義的TAG必須被認為正確或不正確？說謊、隱藏，都可以是自己想怎麼展示自己作品的手段喔（後果自負） (KiW4erOk 16/02/22 01:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這不只是標不標示tag的問題哦 是有人試圖把他認為"正確"的標準推廣出去 兩者是有差異的 (Av1iMGig 16/02/22 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果我們沒跳出來，我想正確TAG派的確會滿多的，畢竟連我也覺得標TAG沒有不好，如果不把層次拉高來看，我也不會去反對它。 (KiW4erOk 16/02/22 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是仔細想想，就會覺得一切都很奇怪XDDDDDD (KiW4erOk 16/02/22 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那我想請問 這種情況下該怎麼辦? 努力宣導也許是不錯的做法 但我覺得你們的做法不會讓我這圈外人想接受....只是因為我想照顧其他人的關係 (.dYwbFo. 16/02/22 01:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "氣氛搞差就太超過了" 這不是反方開始的哦 是正方先說出"標tag還不夠 要大家標他認為正確的tag"把氣氛搞差的 (Av1iMGig 16/02/22 01:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果ShYhoLSA說的例子就是我剛才看到的那個，我覺得那個是tag好tag滿的好例子欸，因為底下有很多讀者覺得該作者其實tag有下好所以聲援他 (.FXK/Bjg 16/02/22 01:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天又不是噗浪管理者，為什麼有權力制定所謂「正確TAG」還宣導要大家怎麼TAG才是「正確」？ShYhoLSA提到的那位作者不就被迫害了嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 讀者聲援ShYhoLSA是一回事，但ShYhoLSA就是因此被迫害了，會不會影響到作者將來發表創作不能再這麼自在？不會嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我就算發噗，很努力很正確的去TAG了，還是有人能以「我沒有正確TAG」殺進來……就算每次都有讀者聲援，你喜歡這樣的環境嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我們的重要程度不同嘛 比起創作自由的快樂你為了顧好人際關係的快樂寧願被霸凌 我不願意 其實就這麼簡單 (Av1iMGig 16/02/22 01:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那....今天我畫的是原創 可是同人市場是最賣座的 我能說我被市場迫害嗎.....我認為是我自己實力不夠的問題呀... (.dYwbFo. 16/02/22 01:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你如果不喜歡霸凌這個詞我們換成限制好了 但本質是一樣的 我不願意被限制 (Av1iMGig 16/02/22 01:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你還是類比錯誤 你想想 今天有人"限制"你不能畫原創嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 概念跑光啦XDDDD 慢著XDDDDDDDDDD (KiW4erOk 16/02/22 01:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我被"限制"了我要標什麼tag的自由 (Av1iMGig 16/02/22 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不 可是照這種說法 也不一定會有超級愛同人的人來叫我不要畫原創吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 請把「正確TAG」代換成「二創=正確的創作」去想想看，希望妳會GET到一些什麼。 (KiW4erOk 16/02/22 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 想推406下面zP/FrTA6提的口罩比喻... (bracdRm2 16/02/22 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你或許長期處在腐女圈所以覺得乙女不被顧慮是正常的...錯!! 錯!! 錯!! (Av1iMGig 16/02/22 01:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這些案例裡面都有一個「自己覺得多數=正確的多數」，如果今天換成「二創人數最多=正確的創作」，然後原創被四處限制和打壓呢？你是不是會很難過？想要抵抗或是退出這個平台？ (KiW4erOk 16/02/22 01:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 本來就不會有超級愛同人的人叫你不畫 因為不管畫原創畫同人沒有正確也沒有錯誤 (Av1iMGig 16/02/22 01:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是原創是我的命根子 就算大家都跑進來叫我畫同人 我還是會死皮賴臉的霸占著不走就是了(咳嗽 我只是想說 你說我消極 我也有想捍衛的東西 (.dYwbFo. 16/02/22 01:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你GET它了。 (KiW4erOk 16/02/22 01:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我會大方的宣導他的好 但不是去攻擊同人(我覺得是一樣的 因為同人的比例大於原創 (.dYwbFo. 16/02/22 01:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但現在的狀況是有人認為某些tag是正確的 所以就會有人跑來指正別人"你是錯誤的" (Av1iMGig 16/02/22 01:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 應該也不算迫害吧，至少沒看到跑去嗆作者的人是說tag不對雷到他，是標了tag結果還自己跑進去，被雷到了再說想退圈ww (.FXK/Bjg 16/02/22 01:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然現在這當下一定有芥蒂，但作者說出來之後有得到認同的讀者的聲援會比較放心創作吧 (.FXK/Bjg 16/02/22 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對，但我想你發了一個「原創好棒喔大家要不要一起來畫呀」的噗。不會意圖讓大家拿這個噗去迫害畫二創的吧？如果今天會，你覺得高興嗎？不會吧。 (KiW4erOk 16/02/22 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 指正別人是錯誤的人才是你所謂因為喜歡原創而攻擊同人的行為 (Av1iMGig 16/02/22 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你搞錯兩邊 認為我們生氣是我們太兇 是我們不懂和諧 不好意思 指正別人"不應該怎樣做"的人是正方哦 (Av1iMGig 16/02/22 01:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只是想說立場要站穩 對於感受不是那麼深的人來說 雙方大打出手 都只會讓人覺得你們根本一樣啊... (.dYwbFo. 16/02/22 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也遇過熱愛原創然後就攻擊二創很爛的，你會認同這樣的人嗎？不會吧，那所謂「(發噗者自認)正確TAG」也是一樣的事。 (KiW4erOk 16/02/22 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像你會積極捍衛你的權利 我們也正在積極捍衛我們的權利 你卻說我們為什麼不妥協? (Av1iMGig 16/02/22 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 假設一個為了保護你的人，和要侵犯你的人打架，你會覺得他們一個樣嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對創作者來說創作自由是非常重要的事情 為什麼我要為了虛假的和平妥協? (Av1iMGig 16/02/22 01:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們好好的啥事都沒幹，結果被奇奇怪怪的宣導迫害，我們不能還手，我們不能像你說的站穩立場發聲捍衛？ (KiW4erOk 16/02/22 01:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊 如果那個要保護我的人拿著狼牙棒上場看見對方就是狠抽 我一定會嚇死的 完全不會覺得被救了 (.dYwbFo. 16/02/22 01:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （真的覺得這串應該要保存起來，以後有人被類似的事情迫害，就可以不用再從頭討論一次） (KiW4erOk 16/02/22 01:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我居然不知道我該怎麼回XDDDDDDDDDDDDDD (KiW4erOk 16/02/22 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ????????????到底拿著狼牙棒猛抽的是誰啊??????????????????? (bracdRm2 16/02/22 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得你們到最後就是在抽人啊....我真的很難覺得被救了...應該說你們都對彼此抱著很大的敵意 (.dYwbFo. 16/02/22 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 淚推bracdRm2 (KiW4erOk 16/02/22 02:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你也沒被NPC到，有必要這麼脆弱嗎嗚嗚，辯論會到底要多溫和才可以QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以妳覺得 因為救妳的人太兇 妳寧可不被救 願意繼續被霸凌 是嗎 (Av1iMGig 16/02/22 02:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不對他們抱持敵意，我只想捍衛自己創作和自由發噗的權利，就這樣而已…………可是他們還是要追殺過來啊QQ，我不想妥協不行嗎QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 即使對方要剝奪妳最重要的創作自由也無所謂嗎? (Av1iMGig 16/02/22 02:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你剛自己說希望大家站穩立場，是你說的啊。 (KiW4erOk 16/02/22 02:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我可沒這麼說 可是我反而有點擔心那個被狠抽的人 你能明白我這種既擔心又害怕受傷害的心情嘛wwww (.dYwbFo. 16/02/22 02:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想.dYwbFo.的意思是，各位就好好的躺著被上別抵抗，因為兩人打起來會害旁觀的他覺得世界好血腥心理好受傷 (YcZVdxGY 16/02/22 02:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得你們該做的是用柔性勸說去拉攏那些還沒想好立場的人 而不是狠抽 就只是這樣 (.dYwbFo. 16/02/22 02:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.是不是外來種啊，人家提A我們不能提B反駁逆！跟你解釋論點叫抽，耐心釋疑也叫抽，不然你是想要怎樣的討論會啊？ (bracdRm2 16/02/22 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 絕對不能當法官QQ（刑法正當防衛永遠過不了（壞人好可憐喔被還手了 (KiW4erOk 16/02/22 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 像你這種一開始就搞不清楚狀況的善良理性中立，早就叫你自己去爬文，看不懂慢走不送，幹嘛好聲好氣跟你解釋這麼多，樓上幾位是他們尊重友善包容，我這才叫抽！ (bracdRm2 16/02/22 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "可是他們還是要追殺過來啊QQ，我不想妥協不行嗎QQ"這些逼妳妥協的人就是妳所謂被我們用狼牙棒很抽的人喔 (Av1iMGig 16/02/22 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們應該了解那樣不會讓你們的人變多 [因為我完全感受不到你們的善意 就算你們的出發點是有大義的 (.dYwbFo. 16/02/22 02:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說實在的啦，我真的不覺得我說話有多兇耶XD 寶傑（？）你怎麼看？ (KiW4erOk 16/02/22 02:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 建議.dYwbFo.多與人交際，參考不同意見、站穩自己立場，學習溝通協調 (bracdRm2 16/02/22 02:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 妳不想妥協 他們逼妳就範 我們堅持自己的立場維護妳 妳卻說為什麼不能好好講 (Av1iMGig 16/02/22 02:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 請不要擔心我的人際 我很受歡迎的呢(你可以當我在自吹自擂沒關係 (.dYwbFo. 16/02/22 02:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （這樣子你有感受到KiW4erOk、Av1iMGig和其他板友多有善意了嗎？） (bracdRm2 16/02/22 02:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 好可能我嗆了酸了一點點，上面也是有不嗆而且友善的回應吧？你全部看過真心覺得所有人都沒有善意？另一方就沒有充滿惡意嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 02:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是對不起 會維護妳的人只剩下堅持創作自由的兇巴巴我們了 (Av1iMGig 16/02/22 02:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們並沒有讓我穩固自己的立場 上面貼文隨便抓幾句 都在強迫我不是嗎? (.dYwbFo. 16/02/22 02:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我也覺得超妙的XD，覺得少數服從多數很正常的人，願意服從那些多數，卻覺得希望他創作自由的我們很兇XDDDD (KiW4erOk 16/02/22 02:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我從一開始就表明我是中立的 可是你們卻只想告訴我對方多壞 對方在侵略我 那請問 我到底是該保持中立 還是.....???? (.dYwbFo. 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好啦我猜.dYwbFo.想要的討論會就是大家坐下來手牽手唱聖歌，唱完散會，沒有強迫沒有爭吵沒有惡意，萬歲！ (bracdRm2 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我相信大多數的人都是很和善的，除非對方侵害到你的底限(像你自己是「不要畫原創」)而我認為該推廣正在侵害我的底限「自由創作」，這樣我還不能提出不同意見嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你可不可以回想一下會讓你爆氣的原創QQ 然後再來想想看我們要捍衛什麼QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順帶一提 妳這麼尊重潛規則 黑島的潛規則就是站不住腳的人就會被戰爆 所以無論正反方態度都是一樣兇的 (Av1iMGig 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反方的人不跟你表述反方意見，不然要跟你說正方好棒棒、正方難波萬，再來說「哦但你也可以參考看看我們哦」嗎？ (bracdRm2 16/02/22 02:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若你有爬完原噗，你真的覺得口氣不好的只有反方嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 02:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我很清楚我在捍衛甚麼 那只能說我太不注意周遭 所以都沒遇上你們的情況 也許我被迫害而不自知也說不定 (.dYwbFo. 16/02/22 02:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是如果不是那樣呢? 你們能否認可能性嗎? (.dYwbFo. 16/02/22 02:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我並沒有這樣說 我只是想告訴你們 對外人來看 覺得你們的差別只有....人多不多而以... (.dYwbFo. 16/02/22 02:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我好奇你對於那些被迫害的例子怎麼想，還有那個例子套用到你愛的原創你會怎麼想？ (KiW4erOk 16/02/22 02:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 隨便舉例吧，你在P網丟了一個原創作品，除了原創標籤之外加上了各式TAG（例如女孩子等等元素），結果被原創雷到的人拿著宣導跑來說「請徹下原創以外所有TAG！！！」 (KiW4erOk 16/02/22 02:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得你們的做法就是誰殺我我就殺回去 多點人就贏了 大家都這樣所以才是黑斑 噢我突然發現我來錯地方了....理性是個遙遠的詞呢 (.dYwbFo. 16/02/22 02:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你無所適從，而你發現身邊的作者們一個一個也屈服這樣的規則，如果真的發生了，你覺得如何？ (KiW4erOk 16/02/22 02:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 「多點人就贏了」，是那些你所謂少數服從多數的「潛規則建立者」喔。 (KiW4erOk 16/02/22 02:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 妳想改變黑島的潛規則 我尊重妳 妳提出令人信服的理由吧 (Av1iMGig 16/02/22 02:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 原噗又不是沒人去勸導過，至於反應如何你自己看吧。 (B30iJaUg 16/02/22 02:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那我寧願自己一個也沒關係 我認為有人會明白我的價值(事實上也是這樣) 但前提是我的做法是否跟大眾有牴觸 (.dYwbFo. 16/02/22 02:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我真的爆笑出來了，這串堪稱我看過黑島最理性的串了，.dYwbFo.拜託把文全部爬完好不好啊～不是要欺負人，但你連新手村都還沒出就想參一咖副本，也蠻為難其他人的 (bracdRm2 16/02/22 02:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們覺得我很天真是吧? 可是你們做的事實際上並沒有差別啊 (.dYwbFo. 16/02/22 02:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.你為什麼要一直強調人數@_@我們又不是想用多數決碾壓正方 (B30iJaUg 16/02/22 02:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們不能跟對方一樣不理性 卻笑對方太張狂 太奇怪了 你們也沒實際試過 你們真的試過了嗎 (.dYwbFo. 16/02/22 02:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 已經看不懂.dYwbFo.在說什麼了，除了覺得跟你討論的人態度很差以外有別的討論點嗎？ (bracdRm2 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 妳所謂溫和理性在偷偷說都可以看到 這裡就是因為發現溫和理性沒有用的人而開的 (Av1iMGig 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 偷偷說，我一直自認為反方是少數，有人和我一樣嗎>< (KiW4erOk 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有喔 實際去試吧 或許你們可以推動這方針看看到底會有甚麼改變 這算很正向了吧 (.dYwbFo. 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這世界不只有偷偷說吧......別這樣我開始覺得...好寂寞啊 (.dYwbFo. 16/02/22 02:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 到底是要推動什麼方針XDDDDDDDDDDDDDDDD (bracdRm2 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.………………那個我是說我自己偷偷說這句話啦囧 (KiW4erOk 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 實在不想挑妳語病…“那我寧願自己一個也沒關係 但前提是我的做法是否跟大眾有牴觸 ”當妳寧願自己一個時 妳就牴觸大眾了 但沒關係 我捍衛妳 (Av1iMGig 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 剛好接到樓上XDD (KiW4erOk 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 你真的不孤單的 我也是反方啊（握手） (qNAqezWg 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我也不懂，剛剛不是說原創是捍衛底線嗎，搞得我好亂啊～ (KiW4erOk 16/02/22 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那我接受後果 說真的我不在乎你挺不挺我 都馬是這樣玩的 (.dYwbFo. 16/02/22 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我真的很不高興你們把我想的太簡單了 那能不能算是人生攻擊啊 (.dYwbFo. 16/02/22 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們捍衛的是同一種東西 就算妳覺得我太兇 (Av1iMGig 16/02/22 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不懂dYwbFo的訴求是什麼。是因為我看不懂他回誰嗎？dYwbFo你要不要標一下？(還是有誰理解了可以解釋一下啊 (B30iJaUg 16/02/22 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg（握手） 我真心覺得看到那些被迫害的例子，還是深信創作自由和自己無關的人，到底是為什麼呢？沒人能永保自己不會成為「剩下的那一個」 (KiW4erOk 16/02/22 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得從人數一多後.dYwbFo.就崩潰了，但我們真的不是聚眾欺負你啊，啊就剛好上線看到剛好同一時間推個文，剛好你的言談之間就是讓我覺得你沒有get到這麼長的串、一堆板友早就說過的討論點 (bracdRm2 16/02/22 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不覺得 從根本就不覺得 理性上就不覺得(退遠 如果真的是這樣 那就表示我們做法完全不一樣 (.dYwbFo. 16/02/22 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 手機發噗好慢QQ 但我一直想++妳XD 反方是多數的話就不會出現tag霸凌了………… (Av1iMGig 16/02/22 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .....你看又來了 馬上就說我有問題 (.dYwbFo. 16/02/22 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也從根本就看不懂.dYwbFo.在回什麼了，樓上幾位板友辛苦了，不好意思亂入討論～（退遠 (bracdRm2 16/02/22 02:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dYwbFo 哪句說你有問題啦 標一下你要回誰啦!!我超混亂!! (B30iJaUg 16/02/22 02:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 謝謝Av1iMGig啊QQ（我是電腦XD），我就是覺得那些不論哪個平台上發生的使用者霸凌使用者很誇張，稍早朋友傳給我這串連結之後才會一直關注和努力回應。 (KiW4erOk 16/02/22 02:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得從人數一多後.dYwbFo.就崩潰了 < (.dYwbFo. 16/02/22 02:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這難道不是種霸凌? 誰敢說不是 我拿狼牙棒抽他 (.dYwbFo. 16/02/22 02:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 妳想捍衛創作自由吧 我也是 所以我們是一樣的 就算做法不同喔 (Av1iMGig 16/02/22 02:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你想捍衛原創，我們在座的也有各種不同重要的東西想要捍衛，我也想捍衛我將來喜歡的所有東西……因為我不知道我會不會是「剩下的那一個」 (KiW4erOk 16/02/22 02:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 先回我那到底是不是 我生氣了 氣到不想談了 隨你們怎麼講我好了 (.dYwbFo. 16/02/22 02:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 到底要多溫和才能被.dYwbFo.接受啦QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明明一混亂就有一些很糟糕的想法和看法混在裡面 卻都覺得自己是對的 這不是霸凌是甚麼 (.dYwbFo. 16/02/22 02:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我認真問妳 妳現在要拿狼牙棒抽不認同妳想法的人 妳還好嗎？ (Av1iMGig 16/02/22 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.……你真可愛。 (qNAqezWg 16/02/22 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 幫我們舉個例，不然我們不知從何回應起呀QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 各位，我決定我要重新爬.dYwbFo.看看他的訴求到底是什麼 (B30iJaUg 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你覺得被說崩潰不算霸凌? 我可從來沒說過類似的話 現在是要檢討我的意思嗎 那還真是對不起 (.dYwbFo. 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我才不會說我看到狼牙棒那句嚇到了XDDDDDDDDDD (KiW4erOk 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於.dYwbFo. 我認為那句只是代表他認為你因為「很多人同時回你而你感到混亂」的意思，你要再追我是不是霸凌，我覺得不是。(當然你有覺得是的自由) (B30iJaUg 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 我也去爬一下好了 (KiW4erOk 16/02/22 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不 我想抽把我當白癡的人 bracdRm2你給我出來 老娘跟你槓上了 (.dYwbFo. 16/02/22 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 主訴應該是「團體生活少數服從多數會是必須的」吧XD (KiW4erOk 16/02/22 02:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那你們要怎麼滿足我? 我現在覺得我被霸凌 所以你們不打算捍衛我的權力? (.dYwbFo. 16/02/22 02:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 老實說，一路看下來，覺得如果我的朋友中有人個性跟.dYwbFo.一樣，我會先崩潰。佩服各位大俠。 (YcZVdxGY 16/02/22 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: “崩潰”的意思是完全垮台 妳一開始說妳覺得我們很兇拿狼牙棒很可怕又不理性 妳現在要拿狼牙棒抽我們？ (Av1iMGig 16/02/22 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒關係 我等著bracdRm2 給我個交代 我們談談怎樣是霸凌 (.dYwbFo. 16/02/22 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只有我覺得 bracdRm2 的發文在黑板日常已經算最友善的程度了嗎 (KiW4erOk 16/02/22 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.說一句 其他人加加總總可能說了5.6句 她可能才回了之前的第一句 卻又被大家又各回了5.6句 他永遠回不完 才會有被咄咄逼人的感覺吧(? (pY46MPz6 16/02/22 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你看就是這樣 你們覺得沒關係 可是我覺得很有關係 你們不承認在霸凌我 為甚麼? 因為人數比較多? (.dYwbFo. 16/02/22 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 但對方也有可能不出現啊…你要和我們其他人討論別的議題嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk再次++你 (Av1iMGig 16/02/22 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這種時候你們卻不能捍衛我的權力 甚至還有人來加入踩我一腳 這就是人啊 (.dYwbFo. 16/02/22 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 面對多數也滿凶悍的啊XD，這就是想捍衛什麼東西的心情，你明明能懂嘛QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pY46MPz6 我也是這樣和他說的啊，但他不接受我的解釋 (B30iJaUg 16/02/22 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還是我們一些人去下面那串？這樣比較不會那麼多留言，他可以慢慢回 (B30iJaUg 16/02/22 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我們能為你做什麼？公審 bracdRm2嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我很不開心得是我覺得你們的處理方式明明一樣 確認為自己是對的 我從來沒說我很軟 我只是不喜歡吵架 有些人連尊重都不會 (.dYwbFo. 16/02/22 02:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 會覺得bracdRm2說話很超過的話真心建議不要來這個討論版，我覺得這裡風氣不適合你……來了！有沒有覺得被限制了什麼很不高興！有的話你也是GET它了！！！ (KiW4erOk 16/02/22 02:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然妳堅定地認為自己被霸凌那我道歉 好 那現在呢 跟我們一樣拿著狼牙棒既兇惡又不理性的妳要繼續了嗎？ (Av1iMGig 16/02/22 02:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你們覺得想讓事情變好 慘取柔性手段是消極 接著就可以欺負 那你們的正義到底跟正方有甚麼不一樣? (.dYwbFo. 16/02/22 02:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只要告訴我有甚麼不一樣我就閉嘴 在某些人眼裡我早該閉嘴 (.dYwbFo. 16/02/22 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些人連尊重都不會→那個，是誰先不尊重人，先發起戰爭，要不要回去看一下首噗…………………………… (KiW4erOk 16/02/22 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你為什麼要拿噗首的例子? 現在就發生在我身上。血淋淋的在我身上。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家可以自由自在愛TAG不TAG會有這串嗎？是誰先發起宣導活動意圖限制噗友們啊QQ 我們嗎QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從頭到尾都說正方不尊重人，你們哪個人一開始或是現在尊重我？ 都覺得我有病不是嗎？只因為我跟你們意見不同 (.dYwbFo. 16/02/22 02:45)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: .dYwbFo. 你先確定一下你想站那一側，還有，現在跟你聊的人，都是反方側的。請你要明白這點。 (qNAqezWg 16/02/22 02:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… (KiW4erOk 16/02/22 02:45)
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜: （淚奔 (KiW4erOk 16/02/22 02:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這個問題都答不出來，我自己站我自己這裡，而我現在很不爽。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:47)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: KiW4erOk （抱住） (qNAqezWg 16/02/22 02:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 一句話讓我們都不知道該說什麼了啦 (KiW4erOk 16/02/22 02:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人覺得你有病，沒人不尊重你，辯論本來就是這樣啊……………………………………………………… (KiW4erOk 16/02/22 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: …………………………………………………………………………我在思考人生 (B30iJaUg 16/02/22 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只有我覺得某人是天才小釣手嗎 (YcZVdxGY 16/02/22 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你只要告訴我有沒有差，我不管正方反方，你們做得是到底有沒有差，再看看你們對我做的，告訴我有沒有差。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你那一側……是那邊？說真的我不是很想跟你聊啦，因為在你表明我跟你不在「同一個團體」後。你跟我毫無關係。我非常尊重你的想法。 (qNAqezWg 16/02/22 02:50)
Σ(ﾟдﾟ)＜: YcZVdxGY 小心狼牙棒！背後！ (KiW4erOk 16/02/22 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我也很好奇有沒有方法可以不雷到別人又不會限制創作者要不要tag，當然我自己目前想不到，所以只會自己先標好盡量不要雷到別人 (lt/xdtZg 16/02/22 02:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 霸凌的感覺很好吧？真希望你們能體會我的感覺，可是有人根本不覺得自己在霸凌呢。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我該高興有人把話題轉回來了嗎 (B30iJaUg 16/02/22 02:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg +1 (pY46MPz6 16/02/22 02:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對不起我還是很不懂.dYwbFo.生氣的點，除了孤軍奮戰沒人聲援這件事之外。 (KiW4erOk 16/02/22 02:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有差哦 妳問我們為什麼要這麼兇的時候 習慣黑版暴戾風氣的版友有沒有放慢速度? 有沒有嘗試緩和? (Av1iMGig 16/02/22 02:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔喔抱歉話題轉回來了不要理我（推太慢） (KiW4erOk 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外我想要問一下 關於tag論以後會極端化的變成不得不遵守的潛規則的可能性(舉手 (pY46MPz6 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.是一個旁觀者的中立立場，進來說大家別這麼衝有話好好談，一堆人一股腦湧上去說正方不對正方不好我們保護你，人家回話慢了一點溫吞一點想好好討論就被說不適合黑板，這樣會嚇到人咩 (.FXK/Bjg 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們根本無法確實考慮別人的感受，卻還可以覺得自己是對的，我覺得這才讓我搞不懂。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我也很好奇有沒有方法可以不雷到別人又不會限制創作者要不要tag→認真，沒有，自由和管制一直是意識形態光譜兩端。 (KiW4erOk 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .FXK/Bjg 不適合黑版後面不是有附註說明是在反串了嘛 (B30iJaUg 16/02/22 02:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我可以理解被一大群人圍著討論(圍攻？)會造成的混亂但現在我也…混亂了。 (B30iJaUg 16/02/22 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一個自稱外人的人跳進戰場集火之後又哭哭啼啼怪人霸凌他，到底是為什麼我也不懂。 (YcZVdxGY 16/02/22 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我覺得只要對「身處在何處」有正確的認知後。你就不會被雷，也不用強逼作者標TAG (qNAqezWg 16/02/22 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嗯...提下目前的實戰經驗(？)我之前有因為作者沒標點進去被嚇到，在下面回說「啊啊嚇到我了QQ」，作者就非常貼心地立馬加tag了 (lt/xdtZg 16/02/22 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 對啊我想說希望他能多GET一點所以反串了一下，所謂「希望這樣比較好比較正確」是什麼感覺，我說的話也沒強制喔，但會不舒服吧？ (KiW4erOk 16/02/22 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以與其宣傳要求大家tag，不如溫和提醒作者一下，覺得效果應該會比較好。作者人都很好的。 (lt/xdtZg 16/02/22 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: YcZVdxGY誰跟你哭哭啼啼，想被抽是吧。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想.dYwbFo. 應該是本來中立，但看正方剛好聲勢比較低就說兩句，沒想到馬上四面楚歌XD (KiW4erOk 16/02/22 02:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只有我覺得本串最兇是.dYwbFo. 嗎QQQQQQQQQQ (KiW4erOk 16/02/22 02:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 其實我覺得還是會啦，只是心理準備有沒有做的差別 (lt/xdtZg 16/02/22 02:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你抽吧。畢竟霸凌人很讓人開心嘛，我就犧牲一下囉 (YcZVdxGY 16/02/22 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 妳發問 我正在回答 所以妳到底希不希望我繼續說? 不然我就往下面邁進囉 (Av1iMGig 16/02/22 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正方都接了世界史詩級任務去進行了啦～ (qNAqezWg 16/02/22 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那真棒，順便灑點鹽你就可以了解我的感受了吧，立場轉換真快呢。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是ACG圈的人也有雷的東西，日常本來就處處可能被雷到，其實我也是個CP玻璃心，以前會崩潰XD，現在練習讓自己不要這麼在意，我也是經歷很多心態轉變的QQ (KiW4erOk 16/02/22 03:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我捍衛.dYwbFo.的創作自由。 (KiW4erOk 16/02/22 03:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 欸，其實我也覺得如果要討論，這樣開嘲諷其實幫助不太大>< (lt/xdtZg 16/02/22 03:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不，我不了解你的感受，因為你...真的不正常wwwwwww (YcZVdxGY 16/02/22 03:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 抱歉qNAqezWg，我也是覺得這串沒有跳針比較好討論耶XD （雖然接任務我忍不住笑了） (KiW4erOk 16/02/22 03:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 正方的戰場在噗浪，反方的戰場在黑板，雙方來去自如啊。 (B30iJaUg 16/02/22 03:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看，就是這樣，沒甚麼好談的，為什麼有人可以一直踩別人底線呢，你們真的可以接受這種事嗎？ (.dYwbFo. 16/02/22 03:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也是啦，我噗浪都懶得參加XD，.dYwbFo.怎麼不考慮到噗浪聲援一下正方？ (KiW4erOk 16/02/22 03:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我唯一不懂的是為什麼他選擇來黑板要兩方好好相處而不是去噗浪？因為我們比較兇？就我看來噗浪上的正反對反方也不怎麼友善，至於來這邊的正反方也是互有交鋒 (B30iJaUg 16/02/22 03:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 喔 我不行。所以我非常感謝你沒有打算要踩我底線。 (qNAqezWg 16/02/22 03:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得大家都很開心看我被轟，好像當我都不會痛，接著在說自己不會霸凌人(噢不對 是我活該吧，我自己要上戰場的 (.dYwbFo. 16/02/22 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 其實現在沒有什麼正方了吧。只有一個自已一側的 .dYwbFo. 但他的側跟我也沒關係。我很尊重他的 (qNAqezWg 16/02/22 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得噗浪超嗆的啊尤其噗主XD，所以我都不想去看了，為什麼.dYwbFo.不去叫他們和平相處啦QQ (KiW4erOk 16/02/22 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 拍謝但我要推qNAqezWg一票 有時候真的不得不給人史詩級任務wwwww (Av1iMGig 16/02/22 03:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我真心認真的想和你說，你現在「剩你一個」的體驗讓你很不好受，對吧？你真的不能想像一下創作者在創作發表時有這樣被圍攻可能的恐懼？ (KiW4erOk 16/02/22 03:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 也許是先來黑板吧，畢竟人不能同時做兩件事，我只能這樣說服自己了 (B30iJaUg 16/02/22 03:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得我可以走了，謝謝你們我兩邊都決定不碰了，因為都一樣嘛，你們都一樣傷人，我重新學習到了。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不。別搞錯了，我是自己選擇一個的。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我的意見就是「這件事沒有什麼不好，但正方就是不可以在噗浪上提這件事」（一堆證明）。然後正方堅持說「我可以！」（一堆惡魔的證明） (qNAqezWg 16/02/22 03:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我再次真心，你現在被我們逼走了，有一天這個NO.441討論串推文縮影放大變成一個創作平台，你覺得這樣真的好嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 03:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也許你們該去捍衛那些沒有選擇權的人，或許你們會溫柔對待他們一點。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:09)
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜: 只有我覺得我很溫柔了嗎（再度淚奔 (KiW4erOk 16/02/22 03:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 尊重他吧。而且他要討論的議題有點離題 (B30iJaUg 16/02/22 03:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "看，就是這樣，沒甚麼好談的" 既然妳都這麼說了…另外 對 我們就是在捍衛沒有選擇權的人 (Av1iMGig 16/02/22 03:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們就是在捍衛沒有選擇權的人+1 (KiW4erOk 16/02/22 03:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 直白的說一句，只要圈子有這種傢伙在裡面，結果都是一樣的，你問我好不好，我能說甚麼。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 那我也只剩下「你要堅持改變世界就先踏過我的屍體吧!」之世界史詩級任務這個東西可以交給正方了。 (qNAqezWg 16/02/22 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我覺得保護捍衛還要溫柔一點照顧被保護者這件事真的很妙，但還是不討論了有點離題。 (KiW4erOk 16/02/22 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那些沒有選擇權的人真該慶幸，他們沒有跟你們選不同邊或是不支持你們。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我覺得可以欸，那也是他的自由吧？怎麼說...不能因為他可能傷害別人自由於是限制他，不然我也變成限制別人的兇手了的感覺 (lt/xdtZg 16/02/22 03:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 很高興認識你。再重申一次，我真的很尊重你。 (qNAqezWg 16/02/22 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為如果是那樣，就只會被抨擊，被說搞不懂你，被說你不正常。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我……我也覺得可以啊，怎麼了嗎XDD (KiW4erOk 16/02/22 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉唷複製到我自己的ID 我是說qNAqezWg (lt/xdtZg 16/02/22 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正反方互相搞不懂不是正常的嗎？不然一下就理解了，還開什麼辯論會啊大家洗洗睡啦XDDD (KiW4erOk 16/02/22 03:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我後來想想懂了，這算是台聯和時代力量的差別嗎？(提政治抱歉)有人覺得就是要手法完全清白不然就是一樣髒，有些人接受激烈作法並執行 (B30iJaUg 16/02/22 03:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 我相信你尊重我 但霸凌是一種群體的力量 就連現在干涉別人你都做不到 (.dYwbFo. 16/02/22 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這也不用擔心 照妳的說法正方也是對待我們的 妳可以順便去提醒他們 (Av1iMGig 16/02/22 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我也尊重正方的發噗權啊。只是他提倡的事，他真的不知道那有多可怕。我堅持我不想活在正方改變成功的世界中。所以，我請他踏過我的屍體。 (qNAqezWg 16/02/22 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家都很溫和理性合法溫柔抗爭說真的社會不用改變了啦 (KiW4erOk 16/02/22 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你的意思是我上面說的嗎？如果你要回應我請在開頭打上我的ID，我是B30，我才知道你在回我 (B30iJaUg 16/02/22 03:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 女權運動也是，言論自由（解嚴）也是，不激烈一點抗爭誰理你？太多例子可以套用進去了，當然消極的人搭便車我沒意見啦，扯後腿或是對立方就只能戰囉XD (KiW4erOk 16/02/22 03:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 嗯，可能因為你說「正方就是不可以在噗浪上提這件事」讓我覺得好像要叫他們閉嘴一樣>< (lt/xdtZg 16/02/22 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想想也是，因為你們抱持著理性不想干涉別人，所以也不在乎我感受到甚麼，那你們又能做甚麼，天啊，我居然現在才感受到。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還是覺得這整～～～串應該要保留起來（備份區可以備份這個嗎XD） (KiW4erOk 16/02/22 03:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 嗯，怎麼說？你在親身為我實現「惡魔的証明」嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 03:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對不起，我真的不會再回了。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 應該是會擔心別人被雷到難過，所以溫柔的願意犧牲部份自己的創作自由吧，我尊重你，真的。每個人心中的價值不一樣。 (KiW4erOk 16/02/22 03:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 你不會在你覺得不適當的地方提不適當的要求。反方已經一堆回文推文告訴正方「你這樣做可能會有什麼後果，而這些事很可怕，請你不要堅持做這件事」。正方還是繼續喔。 (qNAqezWg 16/02/22 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉對於dYwbFo我感到很遺憾，希望他在原創之路上一切安好。他自始至終只感受到惡意，我的心情比說服不了反方還五味雜陳，各位覺得呢？ (B30iJaUg 16/02/22 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實.dYwbFo.就驗證了我說的某些人，他們看到規則就會覺得喔喔遵守一下沒關係保護別人也保護自己，但不會仔細想更高層次的問題，這種人不少。 (KiW4erOk 16/02/22 03:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 但是他們還是保有說的權力吧？我覺得反方可以用擊破他們論點的方式看有沒有人會因此改變想法，而不是要求他們不能繼續說 (lt/xdtZg 16/02/22 03:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 殊不知是「保護別人，限制自己」，而這個規則通行之後，逐漸變成「限制別人，保護自己」，大家都自私不希望打破而被雷到，所以潛規則就這樣永遠存在。 (KiW4erOk 16/02/22 03:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「不接受就不接受 你可以消音」這是最客氣的回應了 (B30iJaUg 16/02/22 03:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我多次建議正方「請明確定義訴求與縮小範圍」，但正方堅持要訴求所有的噗浪使用者「圈子中的全部人」「整個AVG圈都需要！」 (qNAqezWg 16/02/22 03:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以覺得沒關係遵守一下沒差沒關係的人越多，就越會轉變成「限制別人，保護自己」的狀況，這對於創作自由是很大傷害的。 (KiW4erOk 16/02/22 03:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「整個AＣG圈都需要！」 然後請看看吧。正方連個「標正確TAG」都證明不了他確實無誤的做得到。 (qNAqezWg 16/02/22 03:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「保護別人，限制自己」是自己選擇沒有錯，但「限制別人，保護自己」就不是了，真的很希望大家能夠理解潛規則盛行可怕的地方。 (KiW4erOk 16/02/22 03:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所謂的「嚴以律人 寬以待己」嘛。「雙重標準」嘛。 (qNAqezWg 16/02/22 03:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是啊，正方看到自己喜歡的，不標TAG也不在意吧（原則呢）？可是我身為反方，就算對方創作是我的天雷，我依然捍衛他不標TAG的自由。 (KiW4erOk 16/02/22 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg B30iJaUg 但是我們還是不應該去限制他們發表意見的自由吧？就算覺得他們說的有問題。 (lt/xdtZg 16/02/22 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說他到底有沒有改有人回噗說他標示不清的東西？有人知道嗎 (B30iJaUg 16/02/22 03:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我已經擊得很破碎啦。你看不到上面推文中的一堆正方秀下限的言論嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 03:35)
|дﾟ)＜: （好晚啦我真的該睡了，大家辛苦了晚安） (KiW4erOk 16/02/22 03:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我絕對尊重正方發噗的權益（不尊重也不能怎麼樣，我又沒權限刪他噗）。我只是一直堅持「你不能在噗浪上搞推廣這個！」「你不是我的版主！」「你無權這樣做！」 (qNAqezWg 16/02/22 03:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 所以反方反駁正方而不是叫他閉嘴，結果就是上面那些推文 (B30iJaUg 16/02/22 03:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 是的，但是如果因此去限制他們發表意見的自由，不就跟他們限制要正確tag差不了多少了嗎？ (lt/xdtZg 16/02/22 03:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk我課以跟妳告白ㄇ (Av1iMGig 16/02/22 03:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 那也沒關係吧？其實雙方意見都看看說不定有機會找出最好的解決方法也說不定？ (lt/xdtZg 16/02/22 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig KiW4erOk 我這個混亂中立者可以跟你們求交往嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 但事實上正方真的因反方的要求刪噗了嗎 沒有吧 反而是有人開始受到言論審查 (Av1iMGig 16/02/22 03:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 目前整理出來是像下面那樣，你要不要先看一下。我只知道原噗是討論未果所以有些人來這邊啦，所以這邊的結論也比較多。 (B30iJaUg 16/02/22 03:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我剛剛答過了 妳想想看 現在被要求的不止是標 (Av1iMGig 16/02/22 03:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我完全沒限制啊，我要怎麼限制？這就是噗浪的私人性質所在啊。沒有任何一個噗浪使用者可以凌駕另一個噗浪使用者。 (qNAqezWg 16/02/22 03:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是正方卻打算凌駕我。用「自我審查好棒棒喔～」之推廣文來凌駕我自動臣服於他們。而且，完全不懂這是多可怕的一件事。 (qNAqezWg 16/02/22 03:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag而是標“正確”的tag哦 也就是爭議的不是標不標 而是“正確” 反方不會去糾正正方的tag (Av1iMGig 16/02/22 03:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我覺得真要說的話那也是對方的自由，但是後果自負 (lt/xdtZg 16/02/22 03:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但正方呢？正方是不是開始進一步侵害了？ (Av1iMGig 16/02/22 03:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 我看過了。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 民主？民主是上面很多人提過了，一個論壇中有不同聲音，那大家來投票，投票完之後就按照多數設立規則。可是某些私人平台並不是。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:55)
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜: 為甚麼可以錯字這麼多 為甚麼(崩潰 對不起請自動屏蔽 (hS5GzidQ 16/02/21 22:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的重點也不在標記 也不是民主 我是告訴你玩法很多 明明可以玩得很開心 立一堆規則搞的烏煙瘴氣又是為甚麼呢.... (hS5GzidQ 16/02/21 22:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天你早餐喜歡吃便利商店，每天帶去公司吃，結果身邊所有同事都說哎呀那個對身體不好、我是為你好啦、自己做更健康啊……然後你怕輿論就不買了，即使你還是喜歡這項早餐。 (t5kVcgBU 16/02/21 22:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hS5GzidQ抱歉那可能我有點誤會你的意思，這句我認同，明明大家互相尊重就好，立一堆規則真的是住海邊啊QQ (t5kVcgBU 16/02/21 22:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: hS5GzidQ 而且我們在噗浪沒有一個人有這個權力把這個想要改變世界之人送往公海。我想我只能讓他踏過我的屍體。 (KOfaHGuM 16/02/21 23:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過我真的覺得「少數服從多數的妥協是種霸凌」沒錯，在這件事情中它就是一種霸凌，使用者霸凌另一個使用者。 (t5kVcgBU 16/02/21 23:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這個...我其實不想把論點帶到這麼殺戮氣息的名詞上...團體生活少數服從多數會是必須的 (.dYwbFo. 16/02/22 00:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以只是看結果會被倒向贊成還是不贊成那一邊而已..固執己見不懂的圓滑 只會讓自己難受 我覺得由我來講算是很貼切了 都是腐女的話還是好好相處吧|||| (.dYwbFo. 16/02/22 00:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 「團體生活少數服從多數會是必須的」 什麼時候我跟你是同在一個團體了？ (qNAqezWg 16/02/22 00:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo 如果tag論革命成功的話，搞不好乙女向才是個需要標好標滿不然會雷到別人…你真的覺得無所謂？ (B30iJaUg 16/02/22 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這和腐女乙女根本沒關係 (B30iJaUg 16/02/22 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現在就是看心態如何去接受 覺得自己受欺負所以忿忿不平 還是試著從中找到自己也能安樂的地方 我覺得不會有人去強求你(那叫得了便宜賣乖 大多數的人都這樣 (.dYwbFo. 16/02/22 00:48)
(´ﾟдﾟ`)＜: 必…………………須…………………… (KiW4erOk 16/02/22 00:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嗯又讓我再一次OS果然那些很扯的迫害會出現不意外了 (KiW4erOk 16/02/22 00:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >團體生活少數服從多數會是必須的 我相信你是在講現實生活而不是噗浪這種平台，對吧？ (B30iJaUg 16/02/22 00:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說你不喜歡這個殺戮的詞彙 但你就是同意這種事發生不是嗎 (Av1iMGig 16/02/22 00:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 宗教迫害最可怕的就是他們毫無迫害的自覺並以此自豪「我又讓世界更美好啦~」 (B30iJaUg 16/02/22 00:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我並沒有特定指哪裡 現實上是這樣 如果你們特定要我解釋哪裡我反而很困擾 不如就自己解讀吧 事實上真的視這樣啊 (.dYwbFo. 16/02/22 00:53)
(ﾟ∀。)＜: 以這樣的立論基礎，上面那些被迫害的就突然都合理囉！因為對腐向來說原創CP很雷所以可以去刷副本要作者服從自律規則喔～……這到底WTF啊？ (KiW4erOk 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 現在就想呵呵你一臉，剛剛切回噗浪就又看到一個「正確的TAG」受害者，完完全全就是上面幾串推文裡所擔心的情況，作者自認標好標滿了，還是有人跑去跟他嗆被他雷到想退坑，呵呵 (ShYhoLSA 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 身為一個噗浪使用者，我堅決只關心噗浪上的事。現在我請教你。我在噗浪上。與你生活在「同一個團體」中嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像你 qNAqezWg不覺得跟我同一邊 但是你也有你需要跟同好模合的地方 請別把氣出在我身上 (.dYwbFo. 16/02/22 00:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我知道印度的女生很可憐啦~ 但這就是現實啊~ 她們就活在覺得女生低賤的社會裡嘛~ 這樣????? (Av1iMGig 16/02/22 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 身為一個乙女 如果你要我為生為不吃腐糧的人感到抱歉 我還真不知道該怎麼回你 大家也只會覺得你在欺負我罷了 因為我並不排斥腐啊 (.dYwbFo. 16/02/22 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 難怪mAD/f92g推文自己喊WTF啊！真的是WTF啊！！！ (KiW4erOk 16/02/22 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以印度的女生會想出來 我覺得這就是現況 除非你想去解救他們每個人 如果每個人都正視這個問題 也許也有辦法 (.dYwbFo. 16/02/22 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 請你明確的回答我。我在噗浪上 與你同處在「同一個團體」嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我已經回答你啦|||| (.dYwbFo. 16/02/22 00:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: …………………………現在大家不就在正視這個問題了嗎（累 (KiW4erOk 16/02/22 00:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我們正在"正視這個問題" 我們拒絕被霸凌 有什麼問題嗎 (Av1iMGig 16/02/22 00:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我真的覺得你們有點...太過激動了 因為在我看來就是 我本身沒甚麼好吵的 而我覺得很好解決的部分你們卻很生氣 (.dYwbFo. 16/02/22 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「如果你要我為生為不吃腐糧的人感到抱歉 」上面誰說你是乙女是錯的你指出來給我看看，我馬上戰爛他 (B30iJaUg 16/02/22 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 「就像你 qNAqezWg不覺得跟我同一邊」這句嗎？你是推測會我會怎麼覺得。但我想知道得更明確一點。「你覺得」我跟你「同處在同一個團體中」嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己對淺規則的看法 淺規則這種東西 追根究柢也是少數服從多數決定出來的 (.dYwbFo. 16/02/22 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推ShYhoLSA 又一個慘痛經驗，標好標滿了還是被刷副本rrrrrrrrrrrrrrrr (KiW4erOk 16/02/22 01:01)
(д)ﾟﾟ＜: 什麼？潛規則是從少數服從多數決定出來的？（揉眼 (KiW4erOk 16/02/22 01:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 如果你是指糧食部分 很明顯不是吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 放棄啦！以後不標啦！雷死你們！ (ShYhoLSA 16/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 舉例來說COS圈也有滿多淺規則吧 大多數人都希望大眾對於COS界感官不會變得更差 都會盡量遵守 (.dYwbFo. 16/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ShYhoLSA 可惜種種阻礙我無法聲援他…請代我聊表心意 (B30iJaUg 16/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 潛規則居然可以被「決定」，感覺升格成正式規則了……啊這不就是我們要擔心的嗎！你證實它了！ (KiW4erOk 16/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.「qNAqezWg 如果你是指糧食部分 很明顯不是吧」非常感謝你的確認。我在得知我不身處在「多數服從少數的團體」中時。我感覺到非常的安心。 (qNAqezWg 16/02/22 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ShYhoLSA幹嘛這麼激動啦||| 我也沒說不標是好的吧 這篇我發的欸 你可不可以冷靜一下 (.dYwbFo. 16/02/22 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg不你錯了 我覺得你處的圈子更加複雜 因為我從來沒遇過這個問題 (.dYwbFo. 16/02/22 01:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: COS界喔，我早就覺得管別人要不要穿到場外等等潛規則住海邊，喜歡穿什麼衣服沒犯法根本管不著，只是社會上住海邊和認同住海邊規則的人太多，所以奇裝異服會被指責，但他們根本沒做錯事。 (KiW4erOk 16/02/22 01:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 因為我不想被定義為「多數」去霸凌別人。我也不想被定義成「少數」被霸凌。非常感謝你確認我跟你「身處在不同的團體中」 (qNAqezWg 16/02/22 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dYwbFo，你真的要拿coser圈來當例子嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erO 不 那我覺得挺嚴重的 因為普民們的偏見可不是單純吃不吃CP那麼簡單 有些人真的希望動慢文化消失的 只是近年來好一點 (.dYwbFo. 16/02/22 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你的好解決是服從的意思嗎XDDD天啊...... (TYIntgr2 16/02/22 01:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 奇裝異服沒做錯事+1 你如果想說使用後把場地恢復原狀是潛規則...咦我不是coser我也會這樣做耶 (Av1iMGig 16/02/22 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是 我認為只要雙方都堅持己見 淺規則就不會成立 (.dYwbFo. 16/02/22 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推場地恢復原狀根本不是潛規則XD 什麼活動都一樣該這麼做XD (KiW4erOk 16/02/22 01:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我拒絕被霸凌 我拒絕被決定 你說應該要正視這個問題 我就在正視這個問題 你卻告訴我喔這個哦...再被霸凌中找樂趣不就好了嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那就不談COS吧 畢竟我是屬於乖乖遵守規則也許比較好的類型 而且我不想給其他人添麻煩 (.dYwbFo. 16/02/22 01:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 怎麼說呢，世界上其實容易被影響、隨波逐流的人佔了不少，不然那些轉貼謠言文章不會一直盛行且有人相信，你理解我話中的意思嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你認為霸凌代表你覺得大家都在迫害你 我到覺得你的想法滿...激烈的? 我們很明顯不是在談同一件事吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "乖乖遵守規則也許比較好的類型 而且我不想給其他人添麻煩" 但你沒有權力覺得什麼對別人比較好 (Av1iMGig 16/02/22 01:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天有人立了一個規則，其實這件事本身無關對錯，但「這部份飄移不定」的人就會覺得「喔喔有規則好啊那我們大家來遵守」，潛規則就奇怪的升格成了「規則」，大家就開始刷副本囉XD (KiW4erOk 16/02/22 01:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以才說如果想避免淺規則的成立 你們覺得給自己拉黑會有用嗎? 因為你們讓我超害怕的欸 我還不是同個圈子的 (.dYwbFo. 16/02/22 01:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的確感覺被霸凌 我因為認為這是組合不是CP所以只標了組合 結果卻有人跑來指著我的鼻子說你怎麼沒標CP雷到我 (Av1iMGig 16/02/22 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我當然沒有權力 所以我不會限制別人 我希望你們能尊重我的發言 這樣真的很沒禮貌 我並沒有批評你們吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反過來說 你憑什麼認為我不該覺得自己被霸凌? 你訂的標準嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那我跟你道歉你會開心嗎? 這就是你想要的? (.dYwbFo. 16/02/22 01:12)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: 霸凌（英語：Bullying），又稱欺負，指的是一種長時間持續的、並對個人在心理、身體和言語遭受惡意的攻擊。 (qNAqezWg 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 請問.dYwbFo.害怕的點？我是完全不希望有潛規則存在，我希望.dYwbFo.能自由創作，自由發噗，就算你創作類型是我的天雷，我依然覺得你有自由的在噗浪上不標TAG就貼圖貼文的權利。 (KiW4erOk 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不知道耶 我覺得有人認為我是反應過度我也覺得超害怕的呀 (Av1iMGig 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為這就是噗浪平台的宗旨，所以.dYwbFo.可以和我說你怕什麼嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dYwbFo 你可以說說你哪裡感到被欺負嗎？在辯論中對手舉出你言論中的缺失我想不能算是欺負。在我看來有許多人回應你？ (B30iJaUg 16/02/22 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我希望你們明白我的點 要是我完全不認同你們的看法我就不會發這篇了 不要一直很激烈的對待我好嗎 (.dYwbFo. 16/02/22 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推"我是完全不希望有潛規則存在，我希望.dYwbFo.能自由創作，自由發噗，就算你創作類型是我的天雷，我依然覺得你有自由的在噗浪上不標TAG就貼圖貼文的權利。" (Av1iMGig 16/02/22 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好吧那我先道歉 因為我從頭看到現在 我覺得你們都累了 所以講話都有點帶刺 可能也是我不太長發言的緣故 (.dYwbFo. 16/02/22 01:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: >理想狀況 大家都能得到想要的結果 (.dYwbFo. 16/02/22 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現實狀況>不管怎麼做都會有人不滿 我想請問這種狀況你們會怎麼處理 (.dYwbFo. 16/02/22 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.並不用道歉啊，大家只是討論這件事情而已，你沒做錯什麼吧？（帶刺不就是戰文定番嗎XD） (KiW4erOk 16/02/22 01:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo 我個人覺得回應你的頂多口氣嚴厲了點倒是沒啥激烈發言，或許是有複數人在回應你，你才會覺得被圍攻吧？(你可以看看no.406是什麼言論) 所以說大家要不要回慢點？@@ (B30iJaUg 16/02/22 01:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不我很脆弱 我長期處在一個人發糧啃糧的立場 請不要虐我 (.dYwbFo. 16/02/22 01:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「不管怎麼做都會有人不滿 我想請問這種狀況你們會怎麼處理」我不是板主或管理者，我不知道你要我處理什麼？ (B30iJaUg 16/02/22 01:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我是指在團體生活中間的狀況 我想請問如果你的想法跟周遭有所牴觸 你會怎麼辦 (.dYwbFo. 16/02/22 01:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 範圍太大。但我會去溝通協調。 (B30iJaUg 16/02/22 01:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 假設今天你雷貓咪，除非有人故意把貓咪帶到你面前逼你摸，其他就自己看到貓咪避開些啊！不會說去要求所有有貓咪出沒的地方都要立告示牌吧？ (KiW4erOk 16/02/22 01:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我發完後想想還是覺得這範圍太大了啊！你還是縮小範圍吧(這就是溝通？ (B30iJaUg 16/02/22 01:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果能順利處理那也是理想狀況 可事通常事情不會這麼順利 如果對方打死不承認你的想法 那也只能找跟你立場相當的人了吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "如果你的想法跟周遭有所牴觸 你會怎麼辦" 所以我正在正視這個問題 (Av1iMGig 16/02/22 01:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我正在正視這個問題+1 (KiW4erOk 16/02/22 01:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是我看下來覺得 這種討論法只會越來越上火 雙方都一直要對方接納自己的意見 (.dYwbFo. 16/02/22 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我拒絕被定義為不正確 我不知道為什麼表達自己的想法叫做"想法激烈" (Av1iMGig 16/02/22 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而且討論到最後已經開始鄙視對方了....... (.dYwbFo. 16/02/22 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反方的意見就是「我希望.dYwbFo.能自由創作，自由發噗」那段，請問你有哪一點不想接納這樣的狀態呢？ (KiW4erOk 16/02/22 01:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你可以說我喝咖啡不健康 但是你不能說我沉浸在自己的幻想裡 還以為對自己很好←這根本不能算是討論 (.dYwbFo. 16/02/22 01:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我當然接受這樣的狀態 但很矛盾的是 我也覺得被雷的人挺無辜的 因為誰都不想被雷 (.dYwbFo. 16/02/22 01:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我選擇尊重 我選擇中立 我只是想找個大家都能好好玩的方法 (.dYwbFo. 16/02/22 01:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你沒發現現在這個噗就是在破壞平衡嗎！ (ShYhoLSA 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 因為推文真的太多了我也不知道你指的是哪部分，不過我自認為我已和願意回應我的對象溝通完畢，不論結果為何 (B30iJaUg 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 真的 我們對「雷」之一事也感到遺憾 (qNAqezWg 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 沒有十全十美的事，光譜兩邊不能並存，看你是重視創作自由，還是重視管制，還是想辦法取得平衡（有點像我國和對岸在言論上的態度） (KiW4erOk 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也許我只是不想看你們一直吵下去 畢竟你們說的都沒有錯 (.dYwbFo. 16/02/22 01:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也很想都不被雷到，我很怕雷說真的（玻璃心），可是我還是希望創作自由，自己的玻璃心自己掃XD (KiW4erOk 16/02/22 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 誰也沒有批評那些被雷的人啊(甚至這些人詛咒別人還比較多例子咧)，我個人不滿的是他的後續動作而已 (B30iJaUg 16/02/22 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 雙方問題的層次是截然不同的。 (qNAqezWg 16/02/22 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可能我想的比較天真吧 我並沒有覺得那則噗有強制權 因為會聽的就是會聽 不會聽的人也可以不管他 (.dYwbFo. 16/02/22 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我懂你想中立的看法 但事實上就是 這是不可能的 現在的狀況是正方"堅持要標他們覺得'正確'的tag" 反方"認為沒有所謂'正確'的tag" (Av1iMGig 16/02/22 01:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也就是說你以為只要標了tag就好 但"現在"還不夠 現在必須標某些人覺得"正確"的tag (Av1iMGig 16/02/22 01:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只能說請.dYwbFo.不要輕忽這種宣導的影響力，它沒有強制力沒錯，但輿論力量仍然能毀掉一個人。 (KiW4erOk 16/02/22 01:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最終結果還是意見相同的人會聚集起來 所以不會改變甚麼 (.dYwbFo. 16/02/22 01:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有標示"正確"tag的人就會被霸凌 這是正在發生的事 (Av1iMGig 16/02/22 01:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 都有ShYhoLSA那種案例了，你真的覺得「正確的TAG宣導噗」該存在？我們還需要更多ShYhoLSA嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "所以不會改變甚麼" 你沒試過 你怎麼知道 就算你以前都失敗 所以因為會失敗就不嘗試了嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 該怎麼說 以人際情況來說 小圈圈是很常見的事 小圈圈到處都有啊.... (.dYwbFo. 16/02/22 01:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為以限時人際情況來說是很常見的事 所以就不嘗試了嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得.dYwbFo.好消極，你有消極的自由，但別人也有積極的自由～ (KiW4erOk 16/02/22 01:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我指的是以現況來看 覺得不標TAG沒差=標TAG很重要 我覺得比例是差不多的 (.dYwbFo. 16/02/22 01:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "你覺得"比例是差不多的 但也就是"你覺得"而已 事實上是 因為不想被定義"正確"tag的人不會去糾正聲稱需要"正確"tag的人 (Av1iMGig 16/02/22 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但重點根本不是標不標TAG，那是下層次的東西，上層次是為什麼噗浪使用者可以設立規則宣導別的使用者遵守，平台使用自由的問題。 (KiW4erOk 16/02/22 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只想表是我尊重大家的想法 對不起我就是這麼消極的人 但我覺得把氣氛搞差就太超過了.... (.dYwbFo. 16/02/22 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以覺得大家都該標示"正確"tag很重要的人會越來越大聲 (Av1iMGig 16/02/22 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還有到底何謂正確，為什麼作者自己想定義的TAG必須被認為正確或不正確？說謊、隱藏，都可以是自己想怎麼展示自己作品的手段喔（後果自負） (KiW4erOk 16/02/22 01:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這不只是標不標示tag的問題哦 是有人試圖把他認為"正確"的標準推廣出去 兩者是有差異的 (Av1iMGig 16/02/22 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果我們沒跳出來，我想正確TAG派的確會滿多的，畢竟連我也覺得標TAG沒有不好，如果不把層次拉高來看，我也不會去反對它。 (KiW4erOk 16/02/22 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是仔細想想，就會覺得一切都很奇怪XDDDDDD (KiW4erOk 16/02/22 01:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那我想請問 這種情況下該怎麼辦? 努力宣導也許是不錯的做法 但我覺得你們的做法不會讓我這圈外人想接受....只是因為我想照顧其他人的關係 (.dYwbFo. 16/02/22 01:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "氣氛搞差就太超過了" 這不是反方開始的哦 是正方先說出"標tag還不夠 要大家標他認為正確的tag"把氣氛搞差的 (Av1iMGig 16/02/22 01:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果ShYhoLSA說的例子就是我剛才看到的那個，我覺得那個是tag好tag滿的好例子欸，因為底下有很多讀者覺得該作者其實tag有下好所以聲援他 (.FXK/Bjg 16/02/22 01:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天又不是噗浪管理者，為什麼有權力制定所謂「正確TAG」還宣導要大家怎麼TAG才是「正確」？ShYhoLSA提到的那位作者不就被迫害了嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 讀者聲援ShYhoLSA是一回事，但ShYhoLSA就是因此被迫害了，會不會影響到作者將來發表創作不能再這麼自在？不會嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我就算發噗，很努力很正確的去TAG了，還是有人能以「我沒有正確TAG」殺進來……就算每次都有讀者聲援，你喜歡這樣的環境嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我們的重要程度不同嘛 比起創作自由的快樂你為了顧好人際關係的快樂寧願被霸凌 我不願意 其實就這麼簡單 (Av1iMGig 16/02/22 01:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那....今天我畫的是原創 可是同人市場是最賣座的 我能說我被市場迫害嗎.....我認為是我自己實力不夠的問題呀... (.dYwbFo. 16/02/22 01:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你如果不喜歡霸凌這個詞我們換成限制好了 但本質是一樣的 我不願意被限制 (Av1iMGig 16/02/22 01:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你還是類比錯誤 你想想 今天有人"限制"你不能畫原創嗎 (Av1iMGig 16/02/22 01:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 概念跑光啦XDDDD 慢著XDDDDDDDDDD (KiW4erOk 16/02/22 01:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我被"限制"了我要標什麼tag的自由 (Av1iMGig 16/02/22 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不 可是照這種說法 也不一定會有超級愛同人的人來叫我不要畫原創吧 (.dYwbFo. 16/02/22 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 請把「正確TAG」代換成「二創=正確的創作」去想想看，希望妳會GET到一些什麼。 (KiW4erOk 16/02/22 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 想推406下面zP/FrTA6提的口罩比喻... (bracdRm2 16/02/22 01:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你或許長期處在腐女圈所以覺得乙女不被顧慮是正常的...錯!! 錯!! 錯!! (Av1iMGig 16/02/22 01:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這些案例裡面都有一個「自己覺得多數=正確的多數」，如果今天換成「二創人數最多=正確的創作」，然後原創被四處限制和打壓呢？你是不是會很難過？想要抵抗或是退出這個平台？ (KiW4erOk 16/02/22 01:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 本來就不會有超級愛同人的人叫你不畫 因為不管畫原創畫同人沒有正確也沒有錯誤 (Av1iMGig 16/02/22 01:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是原創是我的命根子 就算大家都跑進來叫我畫同人 我還是會死皮賴臉的霸占著不走就是了(咳嗽 我只是想說 你說我消極 我也有想捍衛的東西 (.dYwbFo. 16/02/22 01:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你GET它了。 (KiW4erOk 16/02/22 01:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我會大方的宣導他的好 但不是去攻擊同人(我覺得是一樣的 因為同人的比例大於原創 (.dYwbFo. 16/02/22 01:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但現在的狀況是有人認為某些tag是正確的 所以就會有人跑來指正別人"你是錯誤的" (Av1iMGig 16/02/22 01:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 應該也不算迫害吧，至少沒看到跑去嗆作者的人是說tag不對雷到他，是標了tag結果還自己跑進去，被雷到了再說想退圈ww (.FXK/Bjg 16/02/22 01:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然現在這當下一定有芥蒂，但作者說出來之後有得到認同的讀者的聲援會比較放心創作吧 (.FXK/Bjg 16/02/22 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對，但我想你發了一個「原創好棒喔大家要不要一起來畫呀」的噗。不會意圖讓大家拿這個噗去迫害畫二創的吧？如果今天會，你覺得高興嗎？不會吧。 (KiW4erOk 16/02/22 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 指正別人是錯誤的人才是你所謂因為喜歡原創而攻擊同人的行為 (Av1iMGig 16/02/22 01:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你搞錯兩邊 認為我們生氣是我們太兇 是我們不懂和諧 不好意思 指正別人"不應該怎樣做"的人是正方哦 (Av1iMGig 16/02/22 01:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只是想說立場要站穩 對於感受不是那麼深的人來說 雙方大打出手 都只會讓人覺得你們根本一樣啊... (.dYwbFo. 16/02/22 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也遇過熱愛原創然後就攻擊二創很爛的，你會認同這樣的人嗎？不會吧，那所謂「(發噗者自認)正確TAG」也是一樣的事。 (KiW4erOk 16/02/22 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像你會積極捍衛你的權利 我們也正在積極捍衛我們的權利 你卻說我們為什麼不妥協? (Av1iMGig 16/02/22 01:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 假設一個為了保護你的人，和要侵犯你的人打架，你會覺得他們一個樣嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 01:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對創作者來說創作自由是非常重要的事情 為什麼我要為了虛假的和平妥協? (Av1iMGig 16/02/22 01:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們好好的啥事都沒幹，結果被奇奇怪怪的宣導迫害，我們不能還手，我們不能像你說的站穩立場發聲捍衛？ (KiW4erOk 16/02/22 01:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 啊 如果那個要保護我的人拿著狼牙棒上場看見對方就是狠抽 我一定會嚇死的 完全不會覺得被救了 (.dYwbFo. 16/02/22 01:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （真的覺得這串應該要保存起來，以後有人被類似的事情迫害，就可以不用再從頭討論一次） (KiW4erOk 16/02/22 01:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我居然不知道我該怎麼回XDDDDDDDDDDDDDD (KiW4erOk 16/02/22 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ????????????到底拿著狼牙棒猛抽的是誰啊??????????????????? (bracdRm2 16/02/22 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得你們到最後就是在抽人啊....我真的很難覺得被救了...應該說你們都對彼此抱著很大的敵意 (.dYwbFo. 16/02/22 01:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 淚推bracdRm2 (KiW4erOk 16/02/22 02:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你也沒被NPC到，有必要這麼脆弱嗎嗚嗚，辯論會到底要多溫和才可以QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以妳覺得 因為救妳的人太兇 妳寧可不被救 願意繼續被霸凌 是嗎 (Av1iMGig 16/02/22 02:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不對他們抱持敵意，我只想捍衛自己創作和自由發噗的權利，就這樣而已…………可是他們還是要追殺過來啊QQ，我不想妥協不行嗎QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 即使對方要剝奪妳最重要的創作自由也無所謂嗎? (Av1iMGig 16/02/22 02:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你剛自己說希望大家站穩立場，是你說的啊。 (KiW4erOk 16/02/22 02:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我可沒這麼說 可是我反而有點擔心那個被狠抽的人 你能明白我這種既擔心又害怕受傷害的心情嘛wwww (.dYwbFo. 16/02/22 02:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想.dYwbFo.的意思是，各位就好好的躺著被上別抵抗，因為兩人打起來會害旁觀的他覺得世界好血腥心理好受傷 (YcZVdxGY 16/02/22 02:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得你們該做的是用柔性勸說去拉攏那些還沒想好立場的人 而不是狠抽 就只是這樣 (.dYwbFo. 16/02/22 02:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.是不是外來種啊，人家提A我們不能提B反駁逆！跟你解釋論點叫抽，耐心釋疑也叫抽，不然你是想要怎樣的討論會啊？ (bracdRm2 16/02/22 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 絕對不能當法官QQ（刑法正當防衛永遠過不了（壞人好可憐喔被還手了 (KiW4erOk 16/02/22 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 像你這種一開始就搞不清楚狀況的善良理性中立，早就叫你自己去爬文，看不懂慢走不送，幹嘛好聲好氣跟你解釋這麼多，樓上幾位是他們尊重友善包容，我這才叫抽！ (bracdRm2 16/02/22 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "可是他們還是要追殺過來啊QQ，我不想妥協不行嗎QQ"這些逼妳妥協的人就是妳所謂被我們用狼牙棒很抽的人喔 (Av1iMGig 16/02/22 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們應該了解那樣不會讓你們的人變多 [因為我完全感受不到你們的善意 就算你們的出發點是有大義的 (.dYwbFo. 16/02/22 02:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說實在的啦，我真的不覺得我說話有多兇耶XD 寶傑（？）你怎麼看？ (KiW4erOk 16/02/22 02:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 建議.dYwbFo.多與人交際，參考不同意見、站穩自己立場，學習溝通協調 (bracdRm2 16/02/22 02:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 妳不想妥協 他們逼妳就範 我們堅持自己的立場維護妳 妳卻說為什麼不能好好講 (Av1iMGig 16/02/22 02:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 請不要擔心我的人際 我很受歡迎的呢(你可以當我在自吹自擂沒關係 (.dYwbFo. 16/02/22 02:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: （這樣子你有感受到KiW4erOk、Av1iMGig和其他板友多有善意了嗎？） (bracdRm2 16/02/22 02:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 好可能我嗆了酸了一點點，上面也是有不嗆而且友善的回應吧？你全部看過真心覺得所有人都沒有善意？另一方就沒有充滿惡意嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 02:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是對不起 會維護妳的人只剩下堅持創作自由的兇巴巴我們了 (Av1iMGig 16/02/22 02:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們並沒有讓我穩固自己的立場 上面貼文隨便抓幾句 都在強迫我不是嗎? (.dYwbFo. 16/02/22 02:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我也覺得超妙的XD，覺得少數服從多數很正常的人，願意服從那些多數，卻覺得希望他創作自由的我們很兇XDDDD (KiW4erOk 16/02/22 02:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我從一開始就表明我是中立的 可是你們卻只想告訴我對方多壞 對方在侵略我 那請問 我到底是該保持中立 還是.....???? (.dYwbFo. 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好啦我猜.dYwbFo.想要的討論會就是大家坐下來手牽手唱聖歌，唱完散會，沒有強迫沒有爭吵沒有惡意，萬歲！ (bracdRm2 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我相信大多數的人都是很和善的，除非對方侵害到你的底限(像你自己是「不要畫原創」)而我認為該推廣正在侵害我的底限「自由創作」，這樣我還不能提出不同意見嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你可不可以回想一下會讓你爆氣的原創QQ 然後再來想想看我們要捍衛什麼QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順帶一提 妳這麼尊重潛規則 黑島的潛規則就是站不住腳的人就會被戰爆 所以無論正反方態度都是一樣兇的 (Av1iMGig 16/02/22 02:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反方的人不跟你表述反方意見，不然要跟你說正方好棒棒、正方難波萬，再來說「哦但你也可以參考看看我們哦」嗎？ (bracdRm2 16/02/22 02:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若你有爬完原噗，你真的覺得口氣不好的只有反方嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 02:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我很清楚我在捍衛甚麼 那只能說我太不注意周遭 所以都沒遇上你們的情況 也許我被迫害而不自知也說不定 (.dYwbFo. 16/02/22 02:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是如果不是那樣呢? 你們能否認可能性嗎? (.dYwbFo. 16/02/22 02:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我並沒有這樣說 我只是想告訴你們 對外人來看 覺得你們的差別只有....人多不多而以... (.dYwbFo. 16/02/22 02:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我好奇你對於那些被迫害的例子怎麼想，還有那個例子套用到你愛的原創你會怎麼想？ (KiW4erOk 16/02/22 02:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 隨便舉例吧，你在P網丟了一個原創作品，除了原創標籤之外加上了各式TAG（例如女孩子等等元素），結果被原創雷到的人拿著宣導跑來說「請徹下原創以外所有TAG！！！」 (KiW4erOk 16/02/22 02:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得你們的做法就是誰殺我我就殺回去 多點人就贏了 大家都這樣所以才是黑斑 噢我突然發現我來錯地方了....理性是個遙遠的詞呢 (.dYwbFo. 16/02/22 02:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你無所適從，而你發現身邊的作者們一個一個也屈服這樣的規則，如果真的發生了，你覺得如何？ (KiW4erOk 16/02/22 02:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 「多點人就贏了」，是那些你所謂少數服從多數的「潛規則建立者」喔。 (KiW4erOk 16/02/22 02:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 妳想改變黑島的潛規則 我尊重妳 妳提出令人信服的理由吧 (Av1iMGig 16/02/22 02:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 原噗又不是沒人去勸導過，至於反應如何你自己看吧。 (B30iJaUg 16/02/22 02:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那我寧願自己一個也沒關係 我認為有人會明白我的價值(事實上也是這樣) 但前提是我的做法是否跟大眾有牴觸 (.dYwbFo. 16/02/22 02:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我真的爆笑出來了，這串堪稱我看過黑島最理性的串了，.dYwbFo.拜託把文全部爬完好不好啊～不是要欺負人，但你連新手村都還沒出就想參一咖副本，也蠻為難其他人的 (bracdRm2 16/02/22 02:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們覺得我很天真是吧? 可是你們做的事實際上並沒有差別啊 (.dYwbFo. 16/02/22 02:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.你為什麼要一直強調人數@_@我們又不是想用多數決碾壓正方 (B30iJaUg 16/02/22 02:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們不能跟對方一樣不理性 卻笑對方太張狂 太奇怪了 你們也沒實際試過 你們真的試過了嗎 (.dYwbFo. 16/02/22 02:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 已經看不懂.dYwbFo.在說什麼了，除了覺得跟你討論的人態度很差以外有別的討論點嗎？ (bracdRm2 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 妳所謂溫和理性在偷偷說都可以看到 這裡就是因為發現溫和理性沒有用的人而開的 (Av1iMGig 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 偷偷說，我一直自認為反方是少數，有人和我一樣嗎>< (KiW4erOk 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有喔 實際去試吧 或許你們可以推動這方針看看到底會有甚麼改變 這算很正向了吧 (.dYwbFo. 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這世界不只有偷偷說吧......別這樣我開始覺得...好寂寞啊 (.dYwbFo. 16/02/22 02:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 到底是要推動什麼方針XDDDDDDDDDDDDDDDD (bracdRm2 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.………………那個我是說我自己偷偷說這句話啦囧 (KiW4erOk 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 實在不想挑妳語病…“那我寧願自己一個也沒關係 但前提是我的做法是否跟大眾有牴觸 ”當妳寧願自己一個時 妳就牴觸大眾了 但沒關係 我捍衛妳 (Av1iMGig 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 剛好接到樓上XDD (KiW4erOk 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 你真的不孤單的 我也是反方啊（握手） (qNAqezWg 16/02/22 02:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我也不懂，剛剛不是說原創是捍衛底線嗎，搞得我好亂啊～ (KiW4erOk 16/02/22 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那我接受後果 說真的我不在乎你挺不挺我 都馬是這樣玩的 (.dYwbFo. 16/02/22 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我真的很不高興你們把我想的太簡單了 那能不能算是人生攻擊啊 (.dYwbFo. 16/02/22 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們捍衛的是同一種東西 就算妳覺得我太兇 (Av1iMGig 16/02/22 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不懂dYwbFo的訴求是什麼。是因為我看不懂他回誰嗎？dYwbFo你要不要標一下？(還是有誰理解了可以解釋一下啊 (B30iJaUg 16/02/22 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg（握手） 我真心覺得看到那些被迫害的例子，還是深信創作自由和自己無關的人，到底是為什麼呢？沒人能永保自己不會成為「剩下的那一個」 (KiW4erOk 16/02/22 02:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得從人數一多後.dYwbFo.就崩潰了，但我們真的不是聚眾欺負你啊，啊就剛好上線看到剛好同一時間推個文，剛好你的言談之間就是讓我覺得你沒有get到這麼長的串、一堆板友早就說過的討論點 (bracdRm2 16/02/22 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不覺得 從根本就不覺得 理性上就不覺得(退遠 如果真的是這樣 那就表示我們做法完全不一樣 (.dYwbFo. 16/02/22 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 手機發噗好慢QQ 但我一直想++妳XD 反方是多數的話就不會出現tag霸凌了………… (Av1iMGig 16/02/22 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .....你看又來了 馬上就說我有問題 (.dYwbFo. 16/02/22 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也從根本就看不懂.dYwbFo.在回什麼了，樓上幾位板友辛苦了，不好意思亂入討論～（退遠 (bracdRm2 16/02/22 02:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: dYwbFo 哪句說你有問題啦 標一下你要回誰啦!!我超混亂!! (B30iJaUg 16/02/22 02:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 謝謝Av1iMGig啊QQ（我是電腦XD），我就是覺得那些不論哪個平台上發生的使用者霸凌使用者很誇張，稍早朋友傳給我這串連結之後才會一直關注和努力回應。 (KiW4erOk 16/02/22 02:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得從人數一多後.dYwbFo.就崩潰了 < (.dYwbFo. 16/02/22 02:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這難道不是種霸凌? 誰敢說不是 我拿狼牙棒抽他 (.dYwbFo. 16/02/22 02:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 妳想捍衛創作自由吧 我也是 所以我們是一樣的 就算做法不同喔 (Av1iMGig 16/02/22 02:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你想捍衛原創，我們在座的也有各種不同重要的東西想要捍衛，我也想捍衛我將來喜歡的所有東西……因為我不知道我會不會是「剩下的那一個」 (KiW4erOk 16/02/22 02:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 先回我那到底是不是 我生氣了 氣到不想談了 隨你們怎麼講我好了 (.dYwbFo. 16/02/22 02:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 到底要多溫和才能被.dYwbFo.接受啦QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明明一混亂就有一些很糟糕的想法和看法混在裡面 卻都覺得自己是對的 這不是霸凌是甚麼 (.dYwbFo. 16/02/22 02:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我認真問妳 妳現在要拿狼牙棒抽不認同妳想法的人 妳還好嗎？ (Av1iMGig 16/02/22 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.……你真可愛。 (qNAqezWg 16/02/22 02:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 幫我們舉個例，不然我們不知從何回應起呀QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 各位，我決定我要重新爬.dYwbFo.看看他的訴求到底是什麼 (B30iJaUg 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你覺得被說崩潰不算霸凌? 我可從來沒說過類似的話 現在是要檢討我的意思嗎 那還真是對不起 (.dYwbFo. 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我才不會說我看到狼牙棒那句嚇到了XDDDDDDDDDD (KiW4erOk 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於.dYwbFo. 我認為那句只是代表他認為你因為「很多人同時回你而你感到混亂」的意思，你要再追我是不是霸凌，我覺得不是。(當然你有覺得是的自由) (B30iJaUg 16/02/22 02:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 我也去爬一下好了 (KiW4erOk 16/02/22 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不 我想抽把我當白癡的人 bracdRm2你給我出來 老娘跟你槓上了 (.dYwbFo. 16/02/22 02:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 主訴應該是「團體生活少數服從多數會是必須的」吧XD (KiW4erOk 16/02/22 02:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那你們要怎麼滿足我? 我現在覺得我被霸凌 所以你們不打算捍衛我的權力? (.dYwbFo. 16/02/22 02:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 老實說，一路看下來，覺得如果我的朋友中有人個性跟.dYwbFo.一樣，我會先崩潰。佩服各位大俠。 (YcZVdxGY 16/02/22 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: “崩潰”的意思是完全垮台 妳一開始說妳覺得我們很兇拿狼牙棒很可怕又不理性 妳現在要拿狼牙棒抽我們？ (Av1iMGig 16/02/22 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒關係 我等著bracdRm2 給我個交代 我們談談怎樣是霸凌 (.dYwbFo. 16/02/22 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只有我覺得 bracdRm2 的發文在黑板日常已經算最友善的程度了嗎 (KiW4erOk 16/02/22 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.說一句 其他人加加總總可能說了5.6句 她可能才回了之前的第一句 卻又被大家又各回了5.6句 他永遠回不完 才會有被咄咄逼人的感覺吧(? (pY46MPz6 16/02/22 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你看就是這樣 你們覺得沒關係 可是我覺得很有關係 你們不承認在霸凌我 為甚麼? 因為人數比較多? (.dYwbFo. 16/02/22 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 但對方也有可能不出現啊…你要和我們其他人討論別的議題嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk再次++你 (Av1iMGig 16/02/22 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這種時候你們卻不能捍衛我的權力 甚至還有人來加入踩我一腳 這就是人啊 (.dYwbFo. 16/02/22 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 面對多數也滿凶悍的啊XD，這就是想捍衛什麼東西的心情，你明明能懂嘛QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pY46MPz6 我也是這樣和他說的啊，但他不接受我的解釋 (B30iJaUg 16/02/22 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還是我們一些人去下面那串？這樣比較不會那麼多留言，他可以慢慢回 (B30iJaUg 16/02/22 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我們能為你做什麼？公審 bracdRm2嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 02:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我很不開心得是我覺得你們的處理方式明明一樣 確認為自己是對的 我從來沒說我很軟 我只是不喜歡吵架 有些人連尊重都不會 (.dYwbFo. 16/02/22 02:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 會覺得bracdRm2說話很超過的話真心建議不要來這個討論版，我覺得這裡風氣不適合你……來了！有沒有覺得被限制了什麼很不高興！有的話你也是GET它了！！！ (KiW4erOk 16/02/22 02:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然妳堅定地認為自己被霸凌那我道歉 好 那現在呢 跟我們一樣拿著狼牙棒既兇惡又不理性的妳要繼續了嗎？ (Av1iMGig 16/02/22 02:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你們覺得想讓事情變好 慘取柔性手段是消極 接著就可以欺負 那你們的正義到底跟正方有甚麼不一樣? (.dYwbFo. 16/02/22 02:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只要告訴我有甚麼不一樣我就閉嘴 在某些人眼裡我早該閉嘴 (.dYwbFo. 16/02/22 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些人連尊重都不會→那個，是誰先不尊重人，先發起戰爭，要不要回去看一下首噗…………………………… (KiW4erOk 16/02/22 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你為什麼要拿噗首的例子? 現在就發生在我身上。血淋淋的在我身上。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家可以自由自在愛TAG不TAG會有這串嗎？是誰先發起宣導活動意圖限制噗友們啊QQ 我們嗎QQ (KiW4erOk 16/02/22 02:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 從頭到尾都說正方不尊重人，你們哪個人一開始或是現在尊重我？ 都覺得我有病不是嗎？只因為我跟你們意見不同 (.dYwbFo. 16/02/22 02:45)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: .dYwbFo. 你先確定一下你想站那一側，還有，現在跟你聊的人，都是反方側的。請你要明白這點。 (qNAqezWg 16/02/22 02:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… (KiW4erOk 16/02/22 02:45)
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜: （淚奔 (KiW4erOk 16/02/22 02:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這個問題都答不出來，我自己站我自己這裡，而我現在很不爽。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:47)
ξ( ◨ฺ ‿ ◨ฺ )ξ＜: KiW4erOk （抱住） (qNAqezWg 16/02/22 02:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 一句話讓我們都不知道該說什麼了啦 (KiW4erOk 16/02/22 02:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人覺得你有病，沒人不尊重你，辯論本來就是這樣啊……………………………………………………… (KiW4erOk 16/02/22 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: …………………………………………………………………………我在思考人生 (B30iJaUg 16/02/22 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只有我覺得某人是天才小釣手嗎 (YcZVdxGY 16/02/22 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你只要告訴我有沒有差，我不管正方反方，你們做得是到底有沒有差，再看看你們對我做的，告訴我有沒有差。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你那一側……是那邊？說真的我不是很想跟你聊啦，因為在你表明我跟你不在「同一個團體」後。你跟我毫無關係。我非常尊重你的想法。 (qNAqezWg 16/02/22 02:50)
Σ(ﾟдﾟ)＜: YcZVdxGY 小心狼牙棒！背後！ (KiW4erOk 16/02/22 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我也很好奇有沒有方法可以不雷到別人又不會限制創作者要不要tag，當然我自己目前想不到，所以只會自己先標好盡量不要雷到別人 (lt/xdtZg 16/02/22 02:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 霸凌的感覺很好吧？真希望你們能體會我的感覺，可是有人根本不覺得自己在霸凌呢。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我該高興有人把話題轉回來了嗎 (B30iJaUg 16/02/22 02:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg +1 (pY46MPz6 16/02/22 02:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對不起我還是很不懂.dYwbFo.生氣的點，除了孤軍奮戰沒人聲援這件事之外。 (KiW4erOk 16/02/22 02:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有差哦 妳問我們為什麼要這麼兇的時候 習慣黑版暴戾風氣的版友有沒有放慢速度? 有沒有嘗試緩和? (Av1iMGig 16/02/22 02:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔喔抱歉話題轉回來了不要理我（推太慢） (KiW4erOk 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 另外我想要問一下 關於tag論以後會極端化的變成不得不遵守的潛規則的可能性(舉手 (pY46MPz6 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo.是一個旁觀者的中立立場，進來說大家別這麼衝有話好好談，一堆人一股腦湧上去說正方不對正方不好我們保護你，人家回話慢了一點溫吞一點想好好討論就被說不適合黑板，這樣會嚇到人咩 (.FXK/Bjg 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你們根本無法確實考慮別人的感受，卻還可以覺得自己是對的，我覺得這才讓我搞不懂。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我也很好奇有沒有方法可以不雷到別人又不會限制創作者要不要tag→認真，沒有，自由和管制一直是意識形態光譜兩端。 (KiW4erOk 16/02/22 02:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .FXK/Bjg 不適合黑版後面不是有附註說明是在反串了嘛 (B30iJaUg 16/02/22 02:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我可以理解被一大群人圍著討論(圍攻？)會造成的混亂但現在我也…混亂了。 (B30iJaUg 16/02/22 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一個自稱外人的人跳進戰場集火之後又哭哭啼啼怪人霸凌他，到底是為什麼我也不懂。 (YcZVdxGY 16/02/22 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我覺得只要對「身處在何處」有正確的認知後。你就不會被雷，也不用強逼作者標TAG (qNAqezWg 16/02/22 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嗯...提下目前的實戰經驗(？)我之前有因為作者沒標點進去被嚇到，在下面回說「啊啊嚇到我了QQ」，作者就非常貼心地立馬加tag了 (lt/xdtZg 16/02/22 02:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 對啊我想說希望他能多GET一點所以反串了一下，所謂「希望這樣比較好比較正確」是什麼感覺，我說的話也沒強制喔，但會不舒服吧？ (KiW4erOk 16/02/22 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以與其宣傳要求大家tag，不如溫和提醒作者一下，覺得效果應該會比較好。作者人都很好的。 (lt/xdtZg 16/02/22 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: YcZVdxGY誰跟你哭哭啼啼，想被抽是吧。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想.dYwbFo. 應該是本來中立，但看正方剛好聲勢比較低就說兩句，沒想到馬上四面楚歌XD (KiW4erOk 16/02/22 02:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只有我覺得本串最兇是.dYwbFo. 嗎QQQQQQQQQQ (KiW4erOk 16/02/22 02:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 其實我覺得還是會啦，只是心理準備有沒有做的差別 (lt/xdtZg 16/02/22 02:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你抽吧。畢竟霸凌人很讓人開心嘛，我就犧牲一下囉 (YcZVdxGY 16/02/22 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 妳發問 我正在回答 所以妳到底希不希望我繼續說? 不然我就往下面邁進囉 (Av1iMGig 16/02/22 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正方都接了世界史詩級任務去進行了啦～ (qNAqezWg 16/02/22 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那真棒，順便灑點鹽你就可以了解我的感受了吧，立場轉換真快呢。 (.dYwbFo. 16/02/22 02:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是ACG圈的人也有雷的東西，日常本來就處處可能被雷到，其實我也是個CP玻璃心，以前會崩潰XD，現在練習讓自己不要這麼在意，我也是經歷很多心態轉變的QQ (KiW4erOk 16/02/22 03:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我捍衛.dYwbFo.的創作自由。 (KiW4erOk 16/02/22 03:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 欸，其實我也覺得如果要討論，這樣開嘲諷其實幫助不太大>< (lt/xdtZg 16/02/22 03:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不，我不了解你的感受，因為你...真的不正常wwwwwww (YcZVdxGY 16/02/22 03:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 抱歉qNAqezWg，我也是覺得這串沒有跳針比較好討論耶XD （雖然接任務我忍不住笑了） (KiW4erOk 16/02/22 03:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 正方的戰場在噗浪，反方的戰場在黑板，雙方來去自如啊。 (B30iJaUg 16/02/22 03:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看，就是這樣，沒甚麼好談的，為什麼有人可以一直踩別人底線呢，你們真的可以接受這種事嗎？ (.dYwbFo. 16/02/22 03:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也是啦，我噗浪都懶得參加XD，.dYwbFo.怎麼不考慮到噗浪聲援一下正方？ (KiW4erOk 16/02/22 03:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我唯一不懂的是為什麼他選擇來黑板要兩方好好相處而不是去噗浪？因為我們比較兇？就我看來噗浪上的正反對反方也不怎麼友善，至於來這邊的正反方也是互有交鋒 (B30iJaUg 16/02/22 03:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 喔 我不行。所以我非常感謝你沒有打算要踩我底線。 (qNAqezWg 16/02/22 03:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得大家都很開心看我被轟，好像當我都不會痛，接著在說自己不會霸凌人(噢不對 是我活該吧，我自己要上戰場的 (.dYwbFo. 16/02/22 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 其實現在沒有什麼正方了吧。只有一個自已一側的 .dYwbFo. 但他的側跟我也沒關係。我很尊重他的 (qNAqezWg 16/02/22 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得噗浪超嗆的啊尤其噗主XD，所以我都不想去看了，為什麼.dYwbFo.不去叫他們和平相處啦QQ (KiW4erOk 16/02/22 03:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 拍謝但我要推qNAqezWg一票 有時候真的不得不給人史詩級任務wwwww (Av1iMGig 16/02/22 03:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我真心認真的想和你說，你現在「剩你一個」的體驗讓你很不好受，對吧？你真的不能想像一下創作者在創作發表時有這樣被圍攻可能的恐懼？ (KiW4erOk 16/02/22 03:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 也許是先來黑板吧，畢竟人不能同時做兩件事，我只能這樣說服自己了 (B30iJaUg 16/02/22 03:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得我可以走了，謝謝你們我兩邊都決定不碰了，因為都一樣嘛，你們都一樣傷人，我重新學習到了。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不。別搞錯了，我是自己選擇一個的。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我的意見就是「這件事沒有什麼不好，但正方就是不可以在噗浪上提這件事」（一堆證明）。然後正方堅持說「我可以！」（一堆惡魔的證明） (qNAqezWg 16/02/22 03:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 我再次真心，你現在被我們逼走了，有一天這個NO.441討論串推文縮影放大變成一個創作平台，你覺得這樣真的好嗎？ (KiW4erOk 16/02/22 03:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也許你們該去捍衛那些沒有選擇權的人，或許你們會溫柔對待他們一點。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:09)
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜: 只有我覺得我很溫柔了嗎（再度淚奔 (KiW4erOk 16/02/22 03:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk 尊重他吧。而且他要討論的議題有點離題 (B30iJaUg 16/02/22 03:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "看，就是這樣，沒甚麼好談的" 既然妳都這麼說了…另外 對 我們就是在捍衛沒有選擇權的人 (Av1iMGig 16/02/22 03:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們就是在捍衛沒有選擇權的人+1 (KiW4erOk 16/02/22 03:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 直白的說一句，只要圈子有這種傢伙在裡面，結果都是一樣的，你問我好不好，我能說甚麼。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 那我也只剩下「你要堅持改變世界就先踏過我的屍體吧!」之世界史詩級任務這個東西可以交給正方了。 (qNAqezWg 16/02/22 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我覺得保護捍衛還要溫柔一點照顧被保護者這件事真的很妙，但還是不討論了有點離題。 (KiW4erOk 16/02/22 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那些沒有選擇權的人真該慶幸，他們沒有跟你們選不同邊或是不支持你們。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我覺得可以欸，那也是他的自由吧？怎麼說...不能因為他可能傷害別人自由於是限制他，不然我也變成限制別人的兇手了的感覺 (lt/xdtZg 16/02/22 03:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 很高興認識你。再重申一次，我真的很尊重你。 (qNAqezWg 16/02/22 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為如果是那樣，就只會被抨擊，被說搞不懂你，被說你不正常。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我……我也覺得可以啊，怎麼了嗎XDD (KiW4erOk 16/02/22 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉唷複製到我自己的ID 我是說qNAqezWg (lt/xdtZg 16/02/22 03:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正反方互相搞不懂不是正常的嗎？不然一下就理解了，還開什麼辯論會啊大家洗洗睡啦XDDD (KiW4erOk 16/02/22 03:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我後來想想懂了，這算是台聯和時代力量的差別嗎？(提政治抱歉)有人覺得就是要手法完全清白不然就是一樣髒，有些人接受激烈作法並執行 (B30iJaUg 16/02/22 03:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 我相信你尊重我 但霸凌是一種群體的力量 就連現在干涉別人你都做不到 (.dYwbFo. 16/02/22 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這也不用擔心 照妳的說法正方也是對待我們的 妳可以順便去提醒他們 (Av1iMGig 16/02/22 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我也尊重正方的發噗權啊。只是他提倡的事，他真的不知道那有多可怕。我堅持我不想活在正方改變成功的世界中。所以，我請他踏過我的屍體。 (qNAqezWg 16/02/22 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大家都很溫和理性合法溫柔抗爭說真的社會不用改變了啦 (KiW4erOk 16/02/22 03:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 你的意思是我上面說的嗎？如果你要回應我請在開頭打上我的ID，我是B30，我才知道你在回我 (B30iJaUg 16/02/22 03:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 女權運動也是，言論自由（解嚴）也是，不激烈一點抗爭誰理你？太多例子可以套用進去了，當然消極的人搭便車我沒意見啦，扯後腿或是對立方就只能戰囉XD (KiW4erOk 16/02/22 03:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 嗯，可能因為你說「正方就是不可以在噗浪上提這件事」讓我覺得好像要叫他們閉嘴一樣>< (lt/xdtZg 16/02/22 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想想也是，因為你們抱持著理性不想干涉別人，所以也不在乎我感受到甚麼，那你們又能做甚麼，天啊，我居然現在才感受到。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 還是覺得這整～～～串應該要保留起來（備份區可以備份這個嗎XD） (KiW4erOk 16/02/22 03:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 嗯，怎麼說？你在親身為我實現「惡魔的証明」嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 03:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對不起，我真的不會再回了。 (.dYwbFo. 16/02/22 03:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .dYwbFo. 應該是會擔心別人被雷到難過，所以溫柔的願意犧牲部份自己的創作自由吧，我尊重你，真的。每個人心中的價值不一樣。 (KiW4erOk 16/02/22 03:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 你不會在你覺得不適當的地方提不適當的要求。反方已經一堆回文推文告訴正方「你這樣做可能會有什麼後果，而這些事很可怕，請你不要堅持做這件事」。正方還是繼續喔。 (qNAqezWg 16/02/22 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 唉對於dYwbFo我感到很遺憾，希望他在原創之路上一切安好。他自始至終只感受到惡意，我的心情比說服不了反方還五味雜陳，各位覺得呢？ (B30iJaUg 16/02/22 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實.dYwbFo.就驗證了我說的某些人，他們看到規則就會覺得喔喔遵守一下沒關係保護別人也保護自己，但不會仔細想更高層次的問題，這種人不少。 (KiW4erOk 16/02/22 03:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 但是他們還是保有說的權力吧？我覺得反方可以用擊破他們論點的方式看有沒有人會因此改變想法，而不是要求他們不能繼續說 (lt/xdtZg 16/02/22 03:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 殊不知是「保護別人，限制自己」，而這個規則通行之後，逐漸變成「限制別人，保護自己」，大家都自私不希望打破而被雷到，所以潛規則就這樣永遠存在。 (KiW4erOk 16/02/22 03:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「不接受就不接受 你可以消音」這是最客氣的回應了 (B30iJaUg 16/02/22 03:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我多次建議正方「請明確定義訴求與縮小範圍」，但正方堅持要訴求所有的噗浪使用者「圈子中的全部人」「整個AVG圈都需要！」 (qNAqezWg 16/02/22 03:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以覺得沒關係遵守一下沒差沒關係的人越多，就越會轉變成「限制別人，保護自己」的狀況，這對於創作自由是很大傷害的。 (KiW4erOk 16/02/22 03:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「整個AＣG圈都需要！」 然後請看看吧。正方連個「標正確TAG」都證明不了他確實無誤的做得到。 (qNAqezWg 16/02/22 03:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「保護別人，限制自己」是自己選擇沒有錯，但「限制別人，保護自己」就不是了，真的很希望大家能夠理解潛規則盛行可怕的地方。 (KiW4erOk 16/02/22 03:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所謂的「嚴以律人 寬以待己」嘛。「雙重標準」嘛。 (qNAqezWg 16/02/22 03:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是啊，正方看到自己喜歡的，不標TAG也不在意吧（原則呢）？可是我身為反方，就算對方創作是我的天雷，我依然捍衛他不標TAG的自由。 (KiW4erOk 16/02/22 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg B30iJaUg 但是我們還是不應該去限制他們發表意見的自由吧？就算覺得他們說的有問題。 (lt/xdtZg 16/02/22 03:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說他到底有沒有改有人回噗說他標示不清的東西？有人知道嗎 (B30iJaUg 16/02/22 03:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我已經擊得很破碎啦。你看不到上面推文中的一堆正方秀下限的言論嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 03:35)
|дﾟ)＜: （好晚啦我真的該睡了，大家辛苦了晚安） (KiW4erOk 16/02/22 03:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我絕對尊重正方發噗的權益（不尊重也不能怎麼樣，我又沒權限刪他噗）。我只是一直堅持「你不能在噗浪上搞推廣這個！」「你不是我的版主！」「你無權這樣做！」 (qNAqezWg 16/02/22 03:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 所以反方反駁正方而不是叫他閉嘴，結果就是上面那些推文 (B30iJaUg 16/02/22 03:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 是的，但是如果因此去限制他們發表意見的自由，不就跟他們限制要正確tag差不了多少了嗎？ (lt/xdtZg 16/02/22 03:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: KiW4erOk我課以跟妳告白ㄇ (Av1iMGig 16/02/22 03:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 那也沒關係吧？其實雙方意見都看看說不定有機會找出最好的解決方法也說不定？ (lt/xdtZg 16/02/22 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig KiW4erOk 我這個混亂中立者可以跟你們求交往嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 但事實上正方真的因反方的要求刪噗了嗎 沒有吧 反而是有人開始受到言論審查 (Av1iMGig 16/02/22 03:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 目前整理出來是像下面那樣，你要不要先看一下。我只知道原噗是討論未果所以有些人來這邊啦，所以這邊的結論也比較多。 (B30iJaUg 16/02/22 03:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我剛剛答過了 妳想想看 現在被要求的不止是標 (Av1iMGig 16/02/22 03:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我完全沒限制啊，我要怎麼限制？這就是噗浪的私人性質所在啊。沒有任何一個噗浪使用者可以凌駕另一個噗浪使用者。 (qNAqezWg 16/02/22 03:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但是正方卻打算凌駕我。用「自我審查好棒棒喔～」之推廣文來凌駕我自動臣服於他們。而且，完全不懂這是多可怕的一件事。 (qNAqezWg 16/02/22 03:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tag而是標“正確”的tag哦 也就是爭議的不是標不標 而是“正確” 反方不會去糾正正方的tag (Av1iMGig 16/02/22 03:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我覺得真要說的話那也是對方的自由，但是後果自負 (lt/xdtZg 16/02/22 03:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但正方呢？正方是不是開始進一步侵害了？ (Av1iMGig 16/02/22 03:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 我看過了。
https://www.ptt.cc/bbs/Expansion07/M.1245449862.A.367.html
http://baike.baidu.com/view/3863104.htm
我想來提提「惡魔的證明」吧。
「惡魔的證明」其義為：「無法完成的證明」
證明「沒有」是很困難的，所以才被稱為惡魔的證明。
其實推文到現在，正方與吾等反方都應用過此一技巧。
反方的惡魔是「標正確tag」
正方的惡魔是「強制性」
現在先來介紹，反方持有的惡魔為「標正確TAG」
【戰tag】
正方：
簡單說明組合/cp的不同並希望大家不要混用
↓
後面透露出「原文只有標組合卻有cp味，我被雷，我希望作者應該要改標cp」
↓
【結論】大家應該「正確標示tag」
反方：
標tag沒問題
↓
我覺得只有組合沒cp所以只標組合，你憑什麼強迫我要標cp？
↓
什麼叫「正確的TAG」？
反方向正方提出的「惡魔的証明」乃為「標正確的TGA」
綜觀推文與回文。正方中可能只有.fxVp1J.試圖向反方描述，何為『標正確的TAG』
.fxVp1J.但根本無法向反方証明什麼叫『標正確的TAG』。
.fxVp1J.所提出來的「標正確的TAG」沒有一定的標準與參考物。
.fxVp1J.說要參考大手的標法，可是同時表示：「問他們應該也回答不出明確的答案，但就是知道怎麼樣正確使用tag」
這到底算是什麼標準？
噗浪粉絲要到多少個才叫大手？
然後.fxVp1J.要噗浪中的所有使用者都要「參考」大手怎麼標？
可是就連.fxVp1J.發言中所提的「他們應該都不會回答」「明確的答案」啊！
我從來沒看過如此不負責任的推廣文。
接下來，輪到正方持有的惡魔「強制性」登場了
【強制性】
正方：
這個噗只是宣導並沒有做出實際行動要人服從
↓
【結論】沒有強制
反方：
宣導即是一種概念，意圖傳達一個「正確」的理念或規則
↓（在經過許多例子舉例後）
【結論】具有「非即時」的強制性
請看X0WMDy6A的發言吧。X0WMDy6A一直嘗試叫反方証明「正方的要求具強制性」
反方（我在內的許多ID）回答「具有「非即時」的強制性」
X0WMDy6A：「我覺得『沒有』強制性，我覺得「沒有」」
「沒有」就是惡魔的證明。
因為無論反方論者說得再多，X0WMDy6A依然可以回一句：「我覺得『沒有』強制性，我就是覺得「沒有」啊！」
不算是惡魔的証明不過是我覺得最在意也最堅持的一點：
【公私領域】
正方：有人看得到你的噗
↓
噗是個公開場合
↓
你應該要標tag以妨有人被雷
反方：噗浪是私人空間我要在我家幹麻你管不著
↓
我有標或不標或只標我想標的tag的自由
正方試圖証明，噗浪不是一個私人場合。
但是諸多反方已經回文說明「這是個私人地方」
正方繼續證明。繼續證明他能在噗浪貫徹此一要求是合理正當的。
http://baike.baidu.com/view/3863104.htm
我想來提提「惡魔的證明」吧。
「惡魔的證明」其義為：「無法完成的證明」
證明「沒有」是很困難的，所以才被稱為惡魔的證明。
其實推文到現在，正方與吾等反方都應用過此一技巧。
反方的惡魔是「標正確tag」
正方的惡魔是「強制性」
現在先來介紹，反方持有的惡魔為「標正確TAG」
【戰tag】
正方：
簡單說明組合/cp的不同並希望大家不要混用
↓
後面透露出「原文只有標組合卻有cp味，我被雷，我希望作者應該要改標cp」
↓
【結論】大家應該「正確標示tag」
反方：
標tag沒問題
↓
我覺得只有組合沒cp所以只標組合，你憑什麼強迫我要標cp？
↓
什麼叫「正確的TAG」？
反方向正方提出的「惡魔的証明」乃為「標正確的TGA」
綜觀推文與回文。正方中可能只有.fxVp1J.試圖向反方描述，何為『標正確的TAG』
.fxVp1J.但根本無法向反方証明什麼叫『標正確的TAG』。
.fxVp1J.所提出來的「標正確的TAG」沒有一定的標準與參考物。
.fxVp1J.說要參考大手的標法，可是同時表示：「問他們應該也回答不出明確的答案，但就是知道怎麼樣正確使用tag」
這到底算是什麼標準？
噗浪粉絲要到多少個才叫大手？
然後.fxVp1J.要噗浪中的所有使用者都要「參考」大手怎麼標？
可是就連.fxVp1J.發言中所提的「他們應該都不會回答」「明確的答案」啊！
我從來沒看過如此不負責任的推廣文。
接下來，輪到正方持有的惡魔「強制性」登場了
【強制性】
正方：
這個噗只是宣導並沒有做出實際行動要人服從
↓
【結論】沒有強制
反方：
宣導即是一種概念，意圖傳達一個「正確」的理念或規則
↓（在經過許多例子舉例後）
【結論】具有「非即時」的強制性
請看X0WMDy6A的發言吧。X0WMDy6A一直嘗試叫反方証明「正方的要求具強制性」
反方（我在內的許多ID）回答「具有「非即時」的強制性」
X0WMDy6A：「我覺得『沒有』強制性，我覺得「沒有」」
「沒有」就是惡魔的證明。
因為無論反方論者說得再多，X0WMDy6A依然可以回一句：「我覺得『沒有』強制性，我就是覺得「沒有」啊！」
不算是惡魔的証明不過是我覺得最在意也最堅持的一點：
【公私領域】
正方：有人看得到你的噗
↓
噗是個公開場合
↓
你應該要標tag以妨有人被雷
反方：噗浪是私人空間我要在我家幹麻你管不著
↓
我有標或不標或只標我想標的tag的自由
正方試圖証明，噗浪不是一個私人場合。
但是諸多反方已經回文說明「這是個私人地方」
正方繼續證明。繼續證明他能在噗浪貫徹此一要求是合理正當的。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推公私領域是最在意也最堅持的一點 (KiW4erOk 16/02/22 02:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果今天正方宣導要標正確TAG轉噗上萬人，但我的領域完全不會被侵犯，那我就隨便他去宣導都沒差XD (KiW4erOk 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 惡魔的證明應該是堅持「有」並要對方提出哦，一點小錯誤但我想不影響這個整理 (B30iJaUg 16/02/22 02:59)
(σﾟ∀ﾟ)σ＜: 舉！證！責！任！ (KiW4erOk 16/02/22 03:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 上面推文到３８６好像就是極限了。想聊的人到這邊來聊吧 (qNAqezWg 16/02/22 03:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嚇死。我只是想說就算對方發言不妥，但是我還是覺得他們的發言權應該受保護。我記得上面好像有人提到發噗推廣反方意見的，我覺得比較不會有雙標的問題 (lt/xdtZg 16/02/22 03:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 續）當我的tag自由被正方的自由壓迫的時候 甚至正方還“自以為正確”地“推廣”侵害到他人的“正確” (Av1iMGig 16/02/22 03:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不知道有多少跑去審查的人看過這邊的討論，請他們過來看一下也許有機會改變想法？ (lt/xdtZg 16/02/22 03:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 這跟吾等反方的理念不同 吾等反方不想去干涉任何人的自由。也不想在「私人的地方」推廣任何事 (qNAqezWg 16/02/22 03:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 所以噗浪的反方也沒有人叫他刪噗啊，只是提出哪邊有問題哪邊要改之類的，或是問他詳細執行是什麼啊 (B30iJaUg 16/02/22 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就我說的，在BBS時代，沒人會在公開的匿名版PO一篇「我論個版版主的TAG都沒標對，我論如何正確的標TAG」為名的文章。 (qNAqezWg 16/02/22 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 什麼雙標？我記得黑板提到雙標的部分只有噗主自身標TAG的習慣吧? (B30iJaUg 16/02/22 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不能表達抗議嗎？我要強調的是這不是雙標哦 因為反方不會干涉正方tag 正方會 (Av1iMGig 16/02/22 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個版版主們，也不會沒事宣告「我有自由標TAG」的自由！ (qNAqezWg 16/02/22 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天正方自己去跟作者該該雖然我不認同 但我同意他有這個言論自由 (Av1iMGig 16/02/22 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 我不知道其他人想不想，但我認為我身為反方也發了偷偷說，便與正方無異，以使用者之姿企圖凌駕其他使用者，違反我的信念 (B30iJaUg 16/02/22 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為那必須是理所當然的權利不是嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 03:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ..........現在lt/xdtZg是我們的話題中心，我怎麼覺得有種精神創傷感？？？？ (B30iJaUg 16/02/22 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是今天正方認為這是“正確”的事必須“推廣” 試圖把他的正確變成我的正確 我不能反抗嗎？ (Av1iMGig 16/02/22 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 而且lt/xdtZg沒回話了耶。 (qNAqezWg 16/02/22 03:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 前陣子法國或德國的學校(忘了哪一所 (Av1iMGig 16/02/22 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 所以不就是不應該要求他們閉嘴嗎？不然會侵犯到他們的自由？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 你要求正方閉嘴了嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 剛剛看有一個人叫他刪呀？還是反串？我整個搞不懂他到底是那邊的 (lt/xdtZg 16/02/22 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 決定向沒符合清真戒律的肉商買肉 台灣這邊大多認為他們不善待穆斯林 可是憑什麼 (Av1iMGig 16/02/22 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 覺得正方說得不對於是要求他們不能在噗浪上推廣和覺得有些人標得不對所以要求他們正確標，在我看來都是干涉自由呀 (lt/xdtZg 16/02/22 04:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 非穆斯林就必須被剝奪吃非清真戒律肉品的權力？(他們不止要求不提供豬肉喔 連非穆斯林也不能吃 (Av1iMGig 16/02/22 04:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 自由是以不干涉他人的自由為前提，正方試圖干涉他人TAG自由→反方反對正方試圖干涉他人TAG自由的舉動。 (B30iJaUg 16/02/22 04:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就因為我們比較開放 我們比較隨性 我們就活該一而再再而三地被剝奪？ (Av1iMGig 16/02/22 04:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 完全沒有「要讓正方閉嘴」的意思喔。我只是堅持「你不能在噗浪上推廣這件事，因為這會造成很可怕的後果」 (qNAqezWg 16/02/22 04:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天A舉起棍子要打你，B阻止A，這樣B干涉A打人的自由？ (B30iJaUg 16/02/22 04:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 喔喔 你 再爬爬推文吧。我再次申明「正方有在噗浪上發噗的自由」，但我有表達「你不能在噗浪上這樣做（一堆證明），因為這是很可怕的一件事」 (qNAqezWg 16/02/22 04:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 三個人的例子不夠好，今日A舉起棍子要打我，我還不能抵抗或反擊(因為舉棍打我是自由？)否則就是干涉他？ (B30iJaUg 16/02/22 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但那不算是他們的言論自由嗎？應該還是不能因為他們意圖干涉他人自由而叫他們閉嘴不能說吧？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順帶一提正方知道這裡的討論哦 但他們完全沒有讓步的意思 (Av1iMGig 16/02/22 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天正方自己去跟作者該該雖然我不認同 但我同意他有這個言論自由 (Av1iMGig 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 總覺得言論自由跟行為自由好像又不能混在一起談... (lt/xdtZg 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 所以你覺得就算他們可能侵害別人自由那也OK囉？嗯....... (B30iJaUg 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg A方要打B方，B方說「你不能打我」A方堅持「我有打你的自由」？ (qNAqezWg 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是今天正方認為這是“正確”的事必須“推廣” 試圖把他的正確變成我的正確 這不是他的自由 (Av1iMGig 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 「不能」不就限制祝對方的言論自由嗎？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是侵害 我也沒有要求正方改變意見 我只請他停止侵害我 (Av1iMGig 16/02/22 04:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 反方已經一堆證明血淚回文案例在這串上了。你真的認同這些事應該發生？ (qNAqezWg 16/02/22 04:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 言論自由的權利在任何國家通常都會受到不同程度的限制，例如發表誹謗中傷、猥褻、威脅傷人、煽動仇恨或者侵犯版權等言論或者資訊的行為都被禁止 (B30iJaUg 16/02/22 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 不是，我只是說應該不能禁止他說、要他不能說，比起禁止他們不如讓正方參與更多討論 (lt/xdtZg 16/02/22 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他要是像樓下的偷偷說說“XX雷爆我” 根本沒有怎樣啊 因為這是他的自由 (Av1iMGig 16/02/22 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 表達意見時也需要注意時間、地點和禮儀。「人人有權在不受干涉下持有意見及主張」及「每個人都有權利自由發表主張和意見 (B30iJaUg 16/02/22 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 此項權利包括尋找，接收和傳遞資訊和思想的自由，而不分任何媒介和國界。」第19條亦指出，這些權利附有特別責任及義務，行使時必須尊重他人權利或名譽，確保國家安全及公共秩序不受影響 (B30iJaUg 16/02/22 04:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 就算他發的東西很雷，還是要讓他保有發噗權不是嗎？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但他不能把他的正確變成我的正確 (Av1iMGig 16/02/22 04:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我的意見就是如此。我也嘗試過。不過正方也完全沒有讓步的意願啊。 (qNAqezWg 16/02/22 04:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我絕對不可能毀滅正方，但是正方堅持毀滅我 那麼我只能請正方們踏過我的屍體了。因為他們堅持的事就是如此可怕！ (qNAqezWg 16/02/22 04:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我也曾真心希望他被雷到只是發個噗討拍完就沒事啊，誰知道他會想發宣導噗 (B30iJaUg 16/02/22 04:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我從來沒說正方沒有言論自由，只是他提出的概念我覺得有問題所以我也提出我的意見 (B30iJaUg 16/02/22 04:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 即使如此，他還是應該享有他的發聲權，不是嗎？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於干涉他人自由的自由我們意見似乎不一致，嗯........ (B30iJaUg 16/02/22 04:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 沒有禁止沒有閉嘴喔 你以為這麼回文與推文從那來的？為什麼堅持我讓正方閉嘴了？我根本做不到這件事啊。 (qNAqezWg 16/02/22 04:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我們從來沒有禁止他說 但他不能“自以為正確”地推廣 把自己的價值觀壓在別人身上 (Av1iMGig 16/02/22 04:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 是的，但要求「正方『不能』在噗浪上搞推廣這個」的話，確實就是侵害他們的言論自由了 (lt/xdtZg 16/02/22 04:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 正方還是繼續講啊 但是有人已經被正方侵害了哦 (Av1iMGig 16/02/22 04:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 因為你說「正方就是『不能』在噗浪上搞推廣這個」，如果這不是禁止，那是...？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「就算他發的東西很雷，還是要讓他保有發噗權不是嗎」我已經一再表明我根本沒有權力刪掉那個偷偷說噗啊。正方的發噗權不是好好的握在他們的手中嗎? (qNAqezWg 16/02/22 04:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我認同他不能“自以為正確”地推廣 把自己的價值觀壓在別人身上，但我想我也無權禁止他說 (lt/xdtZg 16/02/22 04:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我好像講了要超過3次 不是不能說 是不能把他的正確變成所有人的正確 (Av1iMGig 16/02/22 04:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「正方就是『不能』在噗浪上搞推廣這個，因為這是一件很可怕的事」 這是我的意見。我始終堅持這件事。我證明這件事是很「可怕」的。 (qNAqezWg 16/02/22 04:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你的意思是 就算有人因此受傷害 正方也可以繼續 是嗎 (Av1iMGig 16/02/22 04:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「但我想我也無權禁止他說」同意，我非常同意，我極度同意。拜托我已經表明N次了。我很同意正方有發噗權，我維護他的發噗權。但我反對正方要推廣提倡的可怕的事。 (qNAqezWg 16/02/22 04:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 重點就是那個「不能」啊。我想噗浪其實也保障了他那樣推廣的自由，反對當然沒問題，但是說「你不能」確實就是在限制對方的意見自由吧 (lt/xdtZg 16/02/22 04:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我認為他們可以繼續推廣，反方也可以繼續去那噗指正他們，但是真的不能禁止他們推廣 (lt/xdtZg 16/02/22 04:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 喔 你打算跳針這個嗎？嗯 因為正方推廣的東西將會影響我損害到我的意見自由。所以我堅決的對正方說「ＮＯ你不能在這邊做這件事！」 (qNAqezWg 16/02/22 04:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是正方要打我了我說我不要被打正方說他有打我的自由 （唉，剛剛就說過了 (qNAqezWg 16/02/22 04:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一旦要求他們停止推廣，我真的覺得跟他們要求要「正確地標tag」一樣都是在限制噗浪使用者的權益 (lt/xdtZg 16/02/22 04:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 你想要繼續跳針這個我不反對啦。你想要說我限制正方的自由，那請你搞清楚什麼叫自由啦。 (qNAqezWg 16/02/22 04:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以就算有人因此受傷害 正方也可以繼續侵害別人的自由 因為他們擁有侵害別人的自由 但被侵害的人沒有免於被侵害的自由 我明白了 (Av1iMGig 16/02/22 04:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 還是你覺得我要乖乖的被打才是你期待的自由？ (qNAqezWg 16/02/22 04:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 我想法律可以廢了 (Av1iMGig 16/02/22 04:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 那是反對的人覺得被打，但是支持的覺得被呵護著不是嗎？你可以拒絕讓對方限制「你」，但是對其他覺得被保護的人來說完全禁止這個推廣才是在揍他們啊 (lt/xdtZg 16/02/22 04:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 正方絕對有繼續推廣的自由（現在該噗不是還存在著，喜歡９２轉噗１６２了） (qNAqezWg 16/02/22 04:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我覺得「不能」，也的確覺得不能推廣，我的意見不會毀滅那個噗喔。也不會促使除了噗主以外的人刪掉那個噗喔。正方繼續推廣，我繼續反對。我們都享有自由喔。 (qNAqezWg 16/02/22 04:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 這是我的感覺啊，我覺得正方推廣這個就是在打我啊。我說「不要打了啊～」喔。其他人包括你的感覺我無從干涉，你喜歡這個推廣也是你的自由。 (qNAqezWg 16/02/22 04:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「其他覺得被保護的人來說完全禁止這個推廣才是在揍他們啊」這幾天的討論中，的確有很多這樣子的正方使用者呢。 (qNAqezWg 16/02/22 04:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只能說。你要推廣這個，我不能對你怎麼樣啦。但是你將會殺了我，你要踏過我的屍體來改變世界。 (qNAqezWg 16/02/22 04:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這一串回文都有很多反方意見者用案例說明了「推廣這個就是正方在打人」。正方堅決不接受反方的案例與意見。 (qNAqezWg 16/02/22 04:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 但是「正方就是不能在噗浪推廣這個」就是在訂定噗浪的使用則啦不是嗎？只差沒在噗浪上說而已啊？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果說，正方是個要打人才能得自己被保護有安全感的話，我真的也不能講什麼。我不會打正方。我會讓正方踏過我的屍體，然後正方可以繼續打人 (qNAqezWg 16/02/22 04:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 這一串是也許這樣沒錯，但是我們也無法確定是否有人真的有相反的感受呀？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 比起直接說「你們不能這樣推廣」，不如去噗裡面把正方戰垮。畢竟我覺得那噗裡面真的都沒什麼反對意見。 (lt/xdtZg 16/02/22 04:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就這樣。大概就是我不同意正方，但是我還是會捍衛正方說話的權力。 (lt/xdtZg 16/02/22 04:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我已經重覆過很多次了，因為噗主沒有想討論的意思 (B30iJaUg 16/02/22 04:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 『「正方就是不能在噗浪推廣這個」就是在訂定噗浪的使用則啦不是嗎？』對我來說，噗浪世界規定如此。而且客觀條件也支持。我也一再重申，「我真的沒有權力刪掉那個偷偷說噗」 (qNAqezWg 16/02/22 04:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我不知道正方為什麼跟我的世界觀不同，我只知道我的感受。正方有很多支持者。我相信他們是覺得這樣子做會讓世界變得更好。嗯……我選擇讓他們踏過我的屍體。 (qNAqezWg 16/02/22 04:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「不如去噗裡面把正方戰垮。畢竟我覺得那噗裡面真的都沒什麼反對意見。」喔你以為反方意見者沒有嘗試過嗎？其實仔細研究，前面的無尾熊，木瓜、大麻，檸檬都持反對意見啊。 (qNAqezWg 16/02/22 04:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: koala666 jay34 是主要的反對者，你可以再看一次正方是怎麼對待他們的 (B30iJaUg 16/02/22 04:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lemon730和他們持不同論點但也沒有好下場 (B30iJaUg 16/02/22 04:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主就一句「不贊成你滾開你消音」啊。所以那些反方人士就尊重噗主的意見離開了喔。 (qNAqezWg 16/02/22 04:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而這三位反對者最後只有koala666又二度回文與噗主並得到善終(雖然他最出向噗主提出的問題噗主仍然不予回應) (B30iJaUg 16/02/22 04:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「大概就是我不同意正方，但是我還是會捍衛正方說話的權力。」 lt/xdtZg ，你真的不用跟反方重申這件事。反方都很支持正方有說話的權力，反方也有反對的權力喔。 (qNAqezWg 16/02/22 04:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就算無視其他對對反方的人身攻擊和謾罵，我個人在原噗裡是完全看不到噗主一開始所說的「如果有人有意見卻不敢提出或者不敢提出，可以私訊我，讓我們找出最好的方向與答案！」 (B30iJaUg 16/02/22 04:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 反方尊重噗主在噗浪上的權力離開了，選擇這個同人黑斑這個公開版做為表達意見的場所。這個描述，對你來說正確嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 05:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而我不想看到的無意義謾罵，正方的支持者甚至發了No.406。我怎能不害怕？ (B30iJaUg 16/02/22 05:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我的害怕對你來說應該沒有意義吧，因為你認為正方有侵害我自由的自由。 (B30iJaUg 16/02/22 05:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 你談正方的權益 可是正方今天認為他有“正當權力糾正/侵害他人”哦 所以不用靠噗主呵護他們 他們自己就可以呵護自己了 (tldWFjSY 16/02/22 10:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為當他們覺得遭受攻擊甚至是沒有人攻擊他們的時後 他們都“擁有正當權力糾正/侵害他人” (tldWFjSY 16/02/22 10:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但反方沒有 反方只能請他們停止自以為正確地糾正/侵害他人 就算正方不停止反方也不能怎樣 打從一開始兩邊就不平等 (tldWFjSY 16/02/22 10:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我再講一次 說個極端一點的 我也同意新納粹者堅信/聊理念甚至集會 但如果他們宣傳可以把新納粹那套用在別人身上 (tldWFjSY 16/02/22 10:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那就不是同一件事了 新納粹是可以在德國遊行的 但如果他們以新納粹名義侵害他人權益 那就不是同一件事了 (tldWFjSY 16/02/22 10:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們從頭到尾都明白你的想法 甚至認同你 但正方現在做的跟你所說的“不是同一件事” 我一直強調這點 (tldWFjSY 16/02/22 10:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔對了 新納粹的遊行目的是默哀希特勒 不是宣傳“這樣比較好讓我們侵害他人吧”哦 (tldWFjSY 16/02/22 10:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我比較納悶不解的是強制性這點，今天我希望他人標tag，但我也只是想並沒有勸，因為我也知道這是自由無法強制 (tLWx0V1. 16/02/22 11:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你很糾結能與不能 但事實上能與不能在於“說話的內容” 在德國試圖宣傳新納粹(我理解這主義同意“可以正當侵害和自己意見不同的人”)是犯法的 (tldWFjSY 16/02/22 11:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但接著就有人跳出來指責"你這麼想的時候你已經在強制別人了"，我不懂，我連想都不行嗎，這是我不懂的部分冏 (tLWx0V1. 16/02/22 11:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這是他們的法律明文規定的 如果妳認為這是跟美國比較相對開放的德國政府侵害新納粹主義者的自由 那…我尊重你 (tldWFjSY 16/02/22 11:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看上面幾篇文章，我也了解有讀者激進到規勸作者改成自己認同的tag，但我不是他們，我今天只是想而已 (tLWx0V1. 16/02/22 11:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也可能是那位RPG大大昨天三不五時跳出來請大家踩過他的屍體改變世界，讓我有被指責到連想都是惡的結論 (tLWx0V1. 16/02/22 11:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 你可以看看上面的串 沒有強制性代表沒人受傷害嗎 新納粹也只是希望推廣希特勒理念呀 (tldWFjSY 16/02/22 11:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天A舉起棍子要打你，B阻止A，這樣B干涉A打人的自由？ XDDDDDDDD (Rc2vqoeE 16/02/22 11:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你強調RPG大大一直跳針 但如果他誓死無法認同這種理念 不就是得踩著他的屍體過去嗎 (tldWFjSY 16/02/22 11:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但你不覺得你也是在傷害那些僅僅是想的人嗎？這種互相傷害有什麼意思，還拿出新納粹那麼極端的例子 (tLWx0V1. 16/02/22 11:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然我無法代替RPG大大 但我跟妳道歉 妳完全有“想”的權力 如同新納粹也可以自稱新納 (tldWFjSY 16/02/22 11:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這點我跟RPG大大強烈保證 但推廣就不是同一回事了 (tldWFjSY 16/02/22 11:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哎呀我複製到自己了囧 所以“認為自己擁有正當權力干涉他人創自由的人”算不算極端？ (tldWFjSY 16/02/22 11:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我希望停止被侵害創作自由 我極端嗎 (tldWFjSY 16/02/22 11:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這部分我認同你，但我認為這次的討論兩方都有人想法太極端了 (tLWx0V1. 16/02/22 11:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我一直相信大部分的人都是理性的，也認同另一方某些點，只是自己支持的那方被駁斥就火氣上湧，變得非黑及白，其實不需要這樣的 (tLWx0V1. 16/02/22 11:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然我昨日也不小心變成這種人了，我也向反方的各位道歉 (tLWx0V1. 16/02/22 11:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果因此傷害只是“想”要侵害他人權力 但並沒有公開推廣認為自己正確大家都該這樣做的人 我可以道歉 (tldWFjSY 16/02/22 11:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tLWx0V1謝謝/// (tldWFjSY 16/02/22 11:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 前面的推文都已經表明噗主不只有「想」了。也有很多人不只「想」了。 (qNAqezWg 16/02/22 12:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 然後噗主不是以個人的身份發這個噗（雖然他有自暴他個人的身份）。說真的他發在他自己的河道上，發個該該噗說「我今天被雷了所以大家要標我覺得正確的tag……oooxxx」 (qNAqezWg 16/02/22 12:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若有人轉噗到我的河道上，我覺得只是一則「呵呵，自我中心強大的玻璃心」，然後按消音不看。 (qNAqezWg 16/02/22 12:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 然後若他這是普通記名噗，我也可以看得到贊同他意見的噗浪主是誰，他們雷到我的世界觀，我可以避開他們的圈子。 (qNAqezWg 16/02/22 12:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但很遺憾的這是一個匿名的偷偷說噗，我真的不知道那些雷到我的人是誰。我只能嘗試建議「你們不能在噗浪上推廣這個危害他人的價值觀」 (qNAqezWg 16/02/22 12:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我覺得no.435的圖片中的正方訴求，把正方訴求修改到我已經可以接受的程度了。但是後來跟no.434溝通意見發現，NO.434 (.fxVp1J.) 還是堅持「未修改的標正確TAG」主義。 (qNAqezWg 16/02/22 12:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 注意，「可以接受」不代表我支持，我覺得是可以「視而不見」的程度。 (qNAqezWg 16/02/22 12:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 未修改的「標正確TAG」主義，在我看來極具危險性而且很不負責任。 (qNAqezWg 16/02/22 12:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tLWx0V1. 兩種價值觀激烈的撞在一塊就是會冒出火花。別說什麼「不要吵架～」之類的偽和平話了。 (qNAqezWg 16/02/22 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我堅決不想活在我必須自我審想做思想閹割求生存迎合其他覺得「所有人都必須為我這麼做因為這是很順手很棒的事」的人的世界觀中。 (qNAqezWg 16/02/22 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若他們堅持「所有人都必須為我這麼做」的話，那我也只能說「請踏過我的屍體了」因為那等同殺了我。 (qNAqezWg 16/02/22 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被打的舉例超好的，看不懂真的不知道怎麼辦了欸 (Rc2vqoeE 16/02/22 12:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Rc2vqoeE 我不知道。我知道有很多P站作者，樂乎也是，警告前言三百字到五百字以上（一篇文不過五千字數啊）。這樣寫了。 (qNAqezWg 16/02/22 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實這個主義一直都存在。我曾經以為噗浪是沒有的，是最後一片淨土。但是噗主與其他正方的使用者嘗試要在噗浪上推廣。我只能盡我自己微薄之力了。 (qNAqezWg 16/02/22 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實404和405都已經講得非常清楚了 但還是會有人推文來問甚至是該樓已經說明過的問題 再來指責反方很兇 (tldWFjSY 16/02/22 13:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 因為正方有一些支持者是不接受這個說明的。X0WMDy6A堅持NO.440作者沒有「被」讀者要求做「自我審查」這點真的是刷新我三觀了。 (qNAqezWg 16/02/22 13:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「作者也許曾經受過傷被雷過所以體貼我們寫了這些文字」。嗯……可是為什麼一個作者要寫出曾經「雷」過他的設定與情節與文字？若他覺得流血戰鬥Ｈ不行，為什麼他還要寫？精神分裂？ (qNAqezWg 16/02/22 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 除了重申同樣的回應/立場外老實說我也不知道要還要說什麼 我可以為態度不好道歉 但被指責沒有好好說…我只覺得自己像衝入立法院的學生XDrz(政治抱歉 (tldWFjSY 16/02/22 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 他覺得沒有 還是要尊重他啦（拍拍 (tldWFjSY 16/02/22 13:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 其實我們真的不能對正方支持者做任何事。 (qNAqezWg 16/02/22 13:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 是啊XDDDDD 我都快被你傳染了ry (tldWFjSY 16/02/22 13:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 你有什麼任務可以分享給我的？ＸＤ (qNAqezWg 16/02/22 13:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 讓我們在 從不講溫良恭儉讓 只要道理站不住腳就會被戰爆的黑斑 靜靜地大聲說話ryqNAqezWg (tldWFjSY 16/02/22 14:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗浪是公開的沒錯阿 搜尋引擎能搜到 公噗隨人看 但公開場合要標tag防雷人是什麼道理wwww (Hv7XIHqE 16/02/22 14:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 為什麼一個作者要寫出曾經「雷」過他的設定與情節與文字？<<是否雷要看當下對作品的期待吧 比方說我期待清水本 結果裡面有血有肉有汁液 那就雷啦 (/QIytib6 16/02/22 14:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 除了有到18禁之外，連商業作（電影、電視劇、漫畫、小說）都沒有列一堆閱覽注意耶？ (Rc2vqoeE 16/02/22 14:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為同人玩的不是自己的東西啊 (au6qQ8Cs 16/02/22 16:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照樓上說的話，畫原創玩自己的東西的話就不需要標了？ (PdYyctdc 16/02/22 16:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ...前面討論過的事情又要重來嗎XD 偷偷說的訴求是推廣作品必須"標示'他個人認為正確'的tag" (tldWFjSY 16/02/22 17:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者就是作品的全部 所以你到底要說服作者什麼? 作品不是作者所想的樣子? 你的詮釋比作者"正確"? (tldWFjSY 16/02/22 17:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 扯到作者跟讀者對作品的詮釋誰比較正確，這已經偏了吧？那種偏激到自認自己詮釋才是正確的讀者是錯誤的，根本不用談 (tLWx0V1. 16/02/22 17:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: /QIytib6明顯就不是提到這個例子啊，是作品裡當然裡面有血有肉有汁液，作者沒有提 (tLWx0V1. 16/02/22 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是的，提不提是作者的自由，所以最多讀者內心黑單解決，但tldWFjSY你的例子是明明沒血沒肉沒汁液，讀者偏要說有 (tLWx0V1. 16/02/22 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不小心多打裡當然三個字 (tLWx0V1. 16/02/22 17:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過如果又扯到前面提的>>沒有正確的tag，作者認為攻A受B就是要寫BA<<那我也無法作回應了，我只能說如果該作者能堅持自我到改變目前普遍的標籤習慣，真的很厲害 (tLWx0V1. 16/02/22 17:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我回的是au6qQ8Cs啦 至於/QIytib6可以回去看該樓 對這句話前後脈絡會比較清楚 (tldWFjSY 16/02/22 18:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: au6qQ8Cs 只是要說同人二創有原作在先吧...所以警告什麼的會比原創商業物多一點，也比較瑣碎 (.FXK/Bjg 16/02/22 18:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔我誤會了嗎 那...也可以回去看該樓 對這句話的前後脈絡會比較清楚XD" (tldWFjSY 16/02/22 18:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原來是au6qQ8Cs，tldWFjSY抱歉，另外我對au6qQ8Cs的解釋和.FXK/Bjg相同 (tLWx0V1. 16/02/22 18:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我d04錯啦啦啦 (tldWFjSY 16/02/22 18:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 版面婊我QQ 如果誤會了不好意思 (tldWFjSY 16/02/22 18:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tLWx0V1. 作者爽那樣寫真的就他的自由，但一堆人被雷到然後黑單也是他的後果，這邏輯不難吧？ (Rc2vqoeE 16/02/22 20:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人玩的不是自己的東西所以要更小心標示，這議題已經跑太遠了都不知道要怎麼回............ (Rc2vqoeE 16/02/22 20:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 阿不就有人提商業作品出來比吼 (j11bWKUg 16/02/22 21:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 意思是都是作品、作品、作品，好嗎？同人作品真的都要像樓上那樣標到劇透光光再三請大家注意？同人有這麼卑微？ (Rc2vqoeE 16/02/22 21:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無限期支持作者依照自己的想法標示TAG！ (mE17gYWw 16/02/22 21:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人多了原作沒有的東西 標一下尊重原作吧 (F9Ff2bVY 16/02/22 22:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: F9Ff2bVY 上面真的都談論過了 建議你看一下串 了解一下討論至此的前後脈絡會比較清楚 (tldWFjSY 16/02/22 22:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我知道上面在討論誰有權力要求別人正確標 但是針對同人是否卑微 只能說同人作品不完全是同人作家的東西 (F9Ff2bVY 16/02/22 22:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然要不要標得那麼鉅細靡遺個人認為無必要 但要求標出原作沒有的東西 並不過份吧 (F9Ff2bVY 16/02/22 22:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 更正 要求標出太超出原作內容的東西應該不過份 例如原本無血腥的原作 同人有血腥 標示一下比較好 (F9Ff2bVY 16/02/22 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你有權力標出你想標的任何tag 作者也有權力標出他想標的任何tag 你的"不過分"對某些人來說就是"過分"(雖然那個人不是我 (tldWFjSY 16/02/22 22:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以什麼算"太超出" 每個人標準不同 對不對? (tldWFjSY 16/02/22 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得手指被紙割傷不算血腥表現 我就不會標 有人覺得算 他就會標 (tldWFjSY 16/02/22 22:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你可以覺得"喔天哪明明有流血tldWFjSY怎麼可以不標好雷!!" 你或許可以建議我 但你不能要求我 對不對? (tldWFjSY 16/02/22 22:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你如果問我"這明明有流血標一下血腥不過分吧" 嗯 我覺得滿超過的 (tldWFjSY 16/02/22 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推在這裡有點奇怪，但是請問有沒有人知道版面哪時會變正常？版主之類的知道嗎？ (Mc.9QCmA 16/02/22 22:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得腐CP就太超出原作內容了可以嗎，然後有人覺得一點點血就超雷啊，有人覺得KISS就雷……每個人標準根本不可能一樣好嗎！！！ (Rc2vqoeE 16/02/22 23:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結果？就變成鉅細靡遺的一大篇警語了，作者發表之前根本要把所有可能性囊括（就像上面刀劍那篇一樣），你真的覺得這樣很好？我就沒話說了。 (Rc2vqoeE 16/02/22 23:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可以不用刻意扭曲F9Ff2bVY的意思吧...例如溫馨日常在同人變互砍日常就是明顯超出原作內容，這不標...呃... (j11bWKUg 16/02/22 23:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要標不標 後果自負 人家愛推廣隨他去 反正噗浪沒規定不行 (Mc.9QCmA 16/02/22 23:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們都懂F9Ff2bVY的意思 像你說的 你認為溫馨日常變成互砍日常太超過 我就覺得還好 (tldWFjSY 16/02/22 23:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後這版面真心變很怪 (Mc.9QCmA 16/02/22 23:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很明顯～某些人～是為反而反～反正同人作家跟作品最大～ (66k/j0kQ 16/02/22 23:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你可以討厭我或是覺得我很雷 關視窗甚至黑單 但你不能要求我的認知覺得太超過 就像我無法要求你的認知覺得不超過 不是嗎 (tldWFjSY 16/02/22 23:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者本來就是作品的全部 今天如果原作禁止同人二創 我當然接受 (tldWFjSY 16/02/22 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 誰跟你同人最大，今天如果原作禁止同人二創 我當然接受+1，重點是現在討論的事情和被二創的原作者無關吧？明明是怕讀者被雷的問題…… (Rc2vqoeE 16/02/22 23:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得溫馨變成互砍沒什麼意外啊，同人不就是每個作者想法不同所以有無限可能＠＠（覺得雷就關視窗、退追、黑單、自己發爆炸噗都可以啊） (Rc2vqoeE 16/02/22 23:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼總覺得議題突然被偷天換日掉啊= = (Rc2vqoeE 16/02/22 23:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只是議題又回到上面曾經討論過的而已...(躺 另外Mc.9QCmA 我猜這版面應該就是...壞了 長常識 不能多於382推? (tldWFjSY 16/02/22 23:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我這個反方覺得正方一直在偷換概念與轉風向 (ABcjWTMs 16/02/23 00:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不能同意你更多 (ZtrlMIOw 16/02/23 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 概念一直偷換+1 (pZX9bbpk 16/02/23 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得打人跟推廣這個不太一樣 推廣源於"言論自由" 內容好不好可戰可討論 但是誰有打人的自由呢 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 該噗後來有位同志不停要求噗主收回所有的話 這就是侵犯言論自由 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 打人不是指推廣，打人是指「我希望作者們都標上TAG才是正確的」這件事……（概念又XD (pZX9bbpk 16/02/23 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是這樣嗎 這條還有原噗的回應看下來 我覺得比較像在說"在噗浪推廣上正確tag" 不只是「我希望作者們都標上TAG才是正確的」的說 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這麼說好了 如果他只是在河道上爆炸哀嚎希望作者正確tag 沒讓人宣傳 還具有影響其他噗浪使用人權益的意圖嗎 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 前面不是有會 (ZtrlMIOw 16/02/23 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: r0CBvPoQ 關於你的問題，上面qNAqezWg 的意見你可以參考一下。 (ABcjWTMs 16/02/23 02:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 前面不是有回了嗎XDD 他今天如果在河道上爆炸哀號希望作者標(他認為的)正確tag 沒有推廣宣傳 沒有問題啊 (ZtrlMIOw 16/02/23 02:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ABcjWTMs 我看過了 打人不就是他提的嗎 (xUfrFMQM 16/02/23 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ZtrlMIOw 所以我覺得打人的比喻 比較像在說"在噗浪推廣上正確tag" 不只是「我希望作者們都標上TAG才是正確的」 (xUfrFMQM 16/02/23 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xUfrFMQM 其實還有別人也做了這個比喻啦……總之他也有提到你說的那個部份。 (ABcjWTMs 16/02/23 02:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ABcjWTMs 我想表達的是"他無權強迫他人"≠"他不能這樣宣傳" 前者才是要人別打人 後者是侵犯言論自由 (xUfrFMQM 16/02/23 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後那噗裡有人幹了後者 (xUfrFMQM 16/02/23 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xUfrFMQM 請把你的証明加上「公私領域」之分吧。一串的文章都有提到過了 (ABcjWTMs 16/02/23 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這個前面還是討論過了XDDD 只好再重複一下"請求噗主刪掉偷偷說的人可以自行刪掉那個偷偷說嗎?" 如果不行 就沒有侵害言論自由 (faY3r/gE 16/02/23 11:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如同讀者可以請求噗主為雷到他的噗加上tag 我知道接下來正方會跳"所以推廣沒有強制性" 這前面也討論過了 推廣沒有強制性 但它會不會使人心生恐懼 侵害創作自由? 有 現在已經發生了 (faY3r/gE 16/02/23 11:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (所以我先假設我們都同意偷偷說的內容有問題 也同意有人真的因此受害 無法接受假設的可以再看一下串)那麼接下來就會有人跳"所以讀者不因為被雷感到心生恐懼的自由呢" 問題是 (faY3r/gE 16/02/23 11:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 怕被雷的讀者只要不看沒標tag的噗甚至把雷到他的噗主消音黑單 他就可以免於被雷的恐懼 但創作者除了請求偷偷說噗主修改他的推廣成例如NO.435般較不具攻擊性(而噗主不同意)外 (faY3r/gE 16/02/23 11:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 完全無法避免創作自由受侵害 創作者只能一直活在陰影下 活在永遠不知道什麼時候有人會來指責他的恐懼中 更不用說這個推廣還是則偷偷說 (faY3r/gE 16/02/23 11:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 護家盟說"同性戀下地獄""上帝詛咒同性戀" 他們打了同志嗎? 沒有 上帝和地獄甚至只是個概念 但同志族群有沒有心生恐懼 擔心護家盟侵犯他們的權益? 有 (faY3r/gE 16/02/23 11:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我容許護家盟說"同性戀下地獄""上帝詛咒同性戀" 我容許護家盟在自家教堂大吼"同性戀下地獄""上帝詛咒同性戀" 但他可以宣傳嗎 我覺得不行 (faY3r/gE 16/02/23 11:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說但政府沒管啊 所以我認為政府放縱護家盟侵害同志族群免於恐懼 免於擔心被侵犯權益的自由 (faY3r/gE 16/02/23 11:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接下來是比較正式的分歧點 一方認為"即使所推廣的言論是會侵害他人權益的 他還是可以推廣" 但我的態度可能比較接近聯合國對仇恨言論的解釋: (faY3r/gE 16/02/23 11:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當言論自由侵害到他人權益時 言論自由還是可以適度限制 注意哦 我不是說我要禁止 我不會禁止 我也無法禁止 但我不認為可以被推廣 因為這侵害到他人權益 (faY3r/gE 16/02/23 11:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我仍然沒有影響到噗主的言論自由(我無法刪除偷偷說) 接著我從另個前面也已經討論過的角度來解釋: 我認為在你享受言論自由的時候 你要負起言論自由的責任 (faY3r/gE 16/02/23 11:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這幾年流行起"場次上請讀者自備零錢"的潛規則 推廣這件事的噗主基本上都是使用非偷偷說的公開噗 也就是說 他們對自己所推廣的事情負責 下面的贊成回噗者也對自己的贊同負責 (faY3r/gE 16/02/23 11:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是 這個推廣有沒有造成別人的困擾? 有 周遭店家倒楣了("請不要場次當天在周遭店家換零錢造成困擾"的推廣行之有年 但就我的印象大部分推廣在作者之間) (faY3r/gE 16/02/23 12:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以當時推廣"請讀者自備零錢"的人 通常也會提醒"不要造成周遭店家困擾" 貼心一點的還會告訴你去哪換 他們為自己的推廣負責 為自己造成的傷害負責 (faY3r/gE 16/02/23 12:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是噗主對發現有人會因此受害的反應是什麼? "喔可是這又沒有強制性啊" 他根本不願意為自己可能(現在是"已經")造成的傷害負責 連"不要造成困擾(類似NO.435的說法)" (faY3r/gE 16/02/23 12:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 都不願意說 噗主使用的甚至是偷偷說 你連哪些人贊成都不知道 這些人都不必為自己的言論負責 "喔可是這又沒有強制性啊" (faY3r/gE 16/02/23 12:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不肯為自己所推廣的言論責任的人 憑什麼躲在言論自由的保護之下? (faY3r/gE 16/02/23 12:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為推文有限所以我先說 如果你認為一個人可以散播/推廣"侵害他人權益"的言論(注意 我們都同意他有這麼想這麼說的自由 差別在於"推廣/散播") (faY3r/gE 16/02/23 12:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你認為一個人即使不想為他的言論負責還是可以享受言論自由 那這就是我們的歧異 再討論下去可能也還是跳針? (faY3r/gE 16/02/23 12:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以打人的比喻來說 你認為推廣侵害他人權益的言論可以 所以不能用打人比喻 但我認為推廣侵害他人權益的言論不行 而且我現在就被打了(覺得恐懼) 這是我們的差別 以上~ (faY3r/gE 16/02/23 12:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 負責＋１ 啊別再說什麼「作者不標tag後果自負」的恐嚇言論了。對，現在反方就是在請正方為自己的言行負責 (ABcjWTMs 16/02/23 12:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 忘了說我認為噗主不負責任的地方: 噗主自認當初是在lof上被雷 他不去請求作者 不去對岸使用者為多數的lof上推廣 卻跑來噗浪 我個人認為他就是利用噗浪的方便性行侵害之實 (faY3r/gE 16/02/23 12:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: faY3r/gE 我也覺得這點很誇張…雖然他有說「我未來也會去樂乎推廣」，但我並不相信 (ABcjWTMs 16/02/23 13:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他要去lof推廣他現在就可以這樣做了好嗎XDDD (faY3r/gE 16/02/23 13:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔所以他發這個推廣=可以"刪掉"別人的噗? 說真的啦就算有人推廣戒嚴的好 你若是要求對方閉嘴就一樣是在審查所有你認為可能侵害自由的言論然後侵犯他們的言論自由 (5TuYj2cw 16/02/23 16:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 上面已經講過了~ 1. "請求噗主刪掉偷偷說的人可以自行刪掉那個偷偷說嗎?" 2. 不肯為自己所推廣的言論責任的人 憑什麼躲在言論自由的保護之下? (faY3r/gE 16/02/23 16:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 3. 我不會禁止 我也無法禁止 但我不認為可以被推廣 因為這侵害到他人權益 我連"不認為可以被推廣"的"想法"都不能有嗎? 我連請求他停止推廣都不行嗎?(重點: 我不能讓他停止推廣 (faY3r/gE 16/02/23 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 讓→強迫 這樣語句意思比較明顯 (faY3r/gE 16/02/23 16:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你如果認為我連"不認為可以被推廣"的"想法"都不能有 我連請求他停止推廣都不行 按你的邏輯 被雷到的讀者就不可以有"推廣所有人都要標(他認為的)正確tag"的"想法" (faY3r/gE 16/02/23 17:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他就不能到雷他的作者噗上建議作者改善? 我相信你的意思不是這樣 我以為我前面說過了 (faY3r/gE 16/02/23 17:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們都同意他可以這麼做 (faY3r/gE 16/02/23 17:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接下來我知道你會回到沒有強制性的問題 這上面還是說過了 另外 如果你認為一個人即使不想為他的言論負責還是可以享受言論自由 那這就是我們的歧異 再討論下去可能也還是跳針? (faY3r/gE 16/02/23 17:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 送正方世界任務吧 (JEu/ZV92 16/02/23 18:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不標tag後果自負是恐嚇言論wwwwwww (iRPZF2u. 16/02/23 20:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反方還不是認為自己沒有強制 明明做的事跟正方一樣 自認為是對的 正方推這個所以他們可以刪掉他們雷的噗嗎 (iRPZF2u. 16/02/23 20:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要說作者可能會因為有人要求刪啦 被雷的再怎麼被雷也不能刪掉雷噗啊 到底強制在哪 (iRPZF2u. 16/02/23 20:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !! 我就重複推囉: 是的它們都沒有強制性 但它會不會使人心生恐懼 侵害創作自由? 有 現在已經發生了 (faY3r/gE 16/02/23 20:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "但它會不會使人心生恐懼 侵害創作自由"這裡的它指的是推廣噗 那麼接下來就會有人跳"所以讀者不因為被雷感到心生恐懼的自由呢" 問題是 (faY3r/gE 16/02/23 20:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 怕被雷的讀者只要不看沒標tag的噗甚至把雷到他的噗主消音黑單 他就可以免於被雷的恐懼 但創作者除了請求偷偷說噗主修改他的推廣成例如NO.435般較不具攻擊性(而噗主不同意)外 (faY3r/gE 16/02/23 20:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 完全無法避免創作自由受侵害 創作者只能一直活在陰影下 永遠活在永遠不知道什麼時候有人會來指責他的恐懼中 更不用說這個推廣還是則偷偷說 根本無法免除 (faY3r/gE 16/02/23 20:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也就是說 即使偷偷說推廣噗沒有強制性 它還是可以造成無法解除的恐懼及傷害 而噗主對此的反應是"喔可是這又沒有強制性啊" 他只想享受推廣帶來的效果 不想負起造成危害的責任 (faY3r/gE 16/02/23 20:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你認為一個人即使不想為他的言論負責還是可以享受言論自由 那這就是我們的歧異 再討論下去可能也還是跳針? (faY3r/gE 16/02/23 20:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順帶一提如果偷偷說推廣噗有類似NO.435 https://imgs.moe/my/doujinblack2/Bulbs/src/1456005712027.jpg的前提 我就不會認為他完全不想負責任 (faY3r/gE 16/02/23 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至少他還像推廣"請讀者自備零錢"的人有意識到"可能帶給周遭商家不便"的困擾(而且這些推廣很多都是公開噗 (faY3r/gE 16/02/23 20:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果今天正方宣導要標正確TAG轉噗上萬人，但我的領域完全不會被侵犯，那我就隨便他去宣導都沒差XD (KiW4erOk 16/02/22 02:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 惡魔的證明應該是堅持「有」並要對方提出哦，一點小錯誤但我想不影響這個整理 (B30iJaUg 16/02/22 02:59)
(σﾟ∀ﾟ)σ＜: 舉！證！責！任！ (KiW4erOk 16/02/22 03:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 上面推文到３８６好像就是極限了。想聊的人到這邊來聊吧 (qNAqezWg 16/02/22 03:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 嚇死。我只是想說就算對方發言不妥，但是我還是覺得他們的發言權應該受保護。我記得上面好像有人提到發噗推廣反方意見的，我覺得比較不會有雙標的問題 (lt/xdtZg 16/02/22 03:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 續）當我的tag自由被正方的自由壓迫的時候 甚至正方還“自以為正確”地“推廣”侵害到他人的“正確” (Av1iMGig 16/02/22 03:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不知道有多少跑去審查的人看過這邊的討論，請他們過來看一下也許有機會改變想法？ (lt/xdtZg 16/02/22 03:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 這跟吾等反方的理念不同 吾等反方不想去干涉任何人的自由。也不想在「私人的地方」推廣任何事 (qNAqezWg 16/02/22 03:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 所以噗浪的反方也沒有人叫他刪噗啊，只是提出哪邊有問題哪邊要改之類的，或是問他詳細執行是什麼啊 (B30iJaUg 16/02/22 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就我說的，在BBS時代，沒人會在公開的匿名版PO一篇「我論個版版主的TAG都沒標對，我論如何正確的標TAG」為名的文章。 (qNAqezWg 16/02/22 03:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 什麼雙標？我記得黑板提到雙標的部分只有噗主自身標TAG的習慣吧? (B30iJaUg 16/02/22 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我不能表達抗議嗎？我要強調的是這不是雙標哦 因為反方不會干涉正方tag 正方會 (Av1iMGig 16/02/22 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 個版版主們，也不會沒事宣告「我有自由標TAG」的自由！ (qNAqezWg 16/02/22 03:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天正方自己去跟作者該該雖然我不認同 但我同意他有這個言論自由 (Av1iMGig 16/02/22 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 我不知道其他人想不想，但我認為我身為反方也發了偷偷說，便與正方無異，以使用者之姿企圖凌駕其他使用者，違反我的信念 (B30iJaUg 16/02/22 03:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為那必須是理所當然的權利不是嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 03:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ..........現在lt/xdtZg是我們的話題中心，我怎麼覺得有種精神創傷感？？？？ (B30iJaUg 16/02/22 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是今天正方認為這是“正確”的事必須“推廣” 試圖把他的正確變成我的正確 我不能反抗嗎？ (Av1iMGig 16/02/22 03:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 而且lt/xdtZg沒回話了耶。 (qNAqezWg 16/02/22 03:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 前陣子法國或德國的學校(忘了哪一所 (Av1iMGig 16/02/22 04:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 所以不就是不應該要求他們閉嘴嗎？不然會侵犯到他們的自由？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 你要求正方閉嘴了嗎？ (B30iJaUg 16/02/22 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 剛剛看有一個人叫他刪呀？還是反串？我整個搞不懂他到底是那邊的 (lt/xdtZg 16/02/22 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 決定向沒符合清真戒律的肉商買肉 台灣這邊大多認為他們不善待穆斯林 可是憑什麼 (Av1iMGig 16/02/22 04:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 覺得正方說得不對於是要求他們不能在噗浪上推廣和覺得有些人標得不對所以要求他們正確標，在我看來都是干涉自由呀 (lt/xdtZg 16/02/22 04:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 非穆斯林就必須被剝奪吃非清真戒律肉品的權力？(他們不止要求不提供豬肉喔 連非穆斯林也不能吃 (Av1iMGig 16/02/22 04:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 自由是以不干涉他人的自由為前提，正方試圖干涉他人TAG自由→反方反對正方試圖干涉他人TAG自由的舉動。 (B30iJaUg 16/02/22 04:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就因為我們比較開放 我們比較隨性 我們就活該一而再再而三地被剝奪？ (Av1iMGig 16/02/22 04:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 完全沒有「要讓正方閉嘴」的意思喔。我只是堅持「你不能在噗浪上推廣這件事，因為這會造成很可怕的後果」 (qNAqezWg 16/02/22 04:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天A舉起棍子要打你，B阻止A，這樣B干涉A打人的自由？ (B30iJaUg 16/02/22 04:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 喔喔 你 再爬爬推文吧。我再次申明「正方有在噗浪上發噗的自由」，但我有表達「你不能在噗浪上這樣做（一堆證明），因為這是很可怕的一件事」 (qNAqezWg 16/02/22 04:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 三個人的例子不夠好，今日A舉起棍子要打我，我還不能抵抗或反擊(因為舉棍打我是自由？)否則就是干涉他？ (B30iJaUg 16/02/22 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但那不算是他們的言論自由嗎？應該還是不能因為他們意圖干涉他人自由而叫他們閉嘴不能說吧？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順帶一提正方知道這裡的討論哦 但他們完全沒有讓步的意思 (Av1iMGig 16/02/22 04:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天正方自己去跟作者該該雖然我不認同 但我同意他有這個言論自由 (Av1iMGig 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 總覺得言論自由跟行為自由好像又不能混在一起談... (lt/xdtZg 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 所以你覺得就算他們可能侵害別人自由那也OK囉？嗯....... (B30iJaUg 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg A方要打B方，B方說「你不能打我」A方堅持「我有打你的自由」？ (qNAqezWg 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是今天正方認為這是“正確”的事必須“推廣” 試圖把他的正確變成我的正確 這不是他的自由 (Av1iMGig 16/02/22 04:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 「不能」不就限制祝對方的言論自由嗎？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是侵害 我也沒有要求正方改變意見 我只請他停止侵害我 (Av1iMGig 16/02/22 04:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 反方已經一堆證明血淚回文案例在這串上了。你真的認同這些事應該發生？ (qNAqezWg 16/02/22 04:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 言論自由的權利在任何國家通常都會受到不同程度的限制，例如發表誹謗中傷、猥褻、威脅傷人、煽動仇恨或者侵犯版權等言論或者資訊的行為都被禁止 (B30iJaUg 16/02/22 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 不是，我只是說應該不能禁止他說、要他不能說，比起禁止他們不如讓正方參與更多討論 (lt/xdtZg 16/02/22 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他要是像樓下的偷偷說說“XX雷爆我” 根本沒有怎樣啊 因為這是他的自由 (Av1iMGig 16/02/22 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 表達意見時也需要注意時間、地點和禮儀。「人人有權在不受干涉下持有意見及主張」及「每個人都有權利自由發表主張和意見 (B30iJaUg 16/02/22 04:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 此項權利包括尋找，接收和傳遞資訊和思想的自由，而不分任何媒介和國界。」第19條亦指出，這些權利附有特別責任及義務，行使時必須尊重他人權利或名譽，確保國家安全及公共秩序不受影響 (B30iJaUg 16/02/22 04:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 就算他發的東西很雷，還是要讓他保有發噗權不是嗎？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但他不能把他的正確變成我的正確 (Av1iMGig 16/02/22 04:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我的意見就是如此。我也嘗試過。不過正方也完全沒有讓步的意願啊。 (qNAqezWg 16/02/22 04:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我絕對不可能毀滅正方，但是正方堅持毀滅我 那麼我只能請正方們踏過我的屍體了。因為他們堅持的事就是如此可怕！ (qNAqezWg 16/02/22 04:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我也曾真心希望他被雷到只是發個噗討拍完就沒事啊，誰知道他會想發宣導噗 (B30iJaUg 16/02/22 04:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我從來沒說正方沒有言論自由，只是他提出的概念我覺得有問題所以我也提出我的意見 (B30iJaUg 16/02/22 04:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 即使如此，他還是應該享有他的發聲權，不是嗎？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於干涉他人自由的自由我們意見似乎不一致，嗯........ (B30iJaUg 16/02/22 04:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 沒有禁止沒有閉嘴喔 你以為這麼回文與推文從那來的？為什麼堅持我讓正方閉嘴了？我根本做不到這件事啊。 (qNAqezWg 16/02/22 04:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我們從來沒有禁止他說 但他不能“自以為正確”地推廣 把自己的價值觀壓在別人身上 (Av1iMGig 16/02/22 04:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: B30iJaUg 是的，但要求「正方『不能』在噗浪上搞推廣這個」的話，確實就是侵害他們的言論自由了 (lt/xdtZg 16/02/22 04:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 正方還是繼續講啊 但是有人已經被正方侵害了哦 (Av1iMGig 16/02/22 04:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 因為你說「正方就是『不能』在噗浪上搞推廣這個」，如果這不是禁止，那是...？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「就算他發的東西很雷，還是要讓他保有發噗權不是嗎」我已經一再表明我根本沒有權力刪掉那個偷偷說噗啊。正方的發噗權不是好好的握在他們的手中嗎? (qNAqezWg 16/02/22 04:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我認同他不能“自以為正確”地推廣 把自己的價值觀壓在別人身上，但我想我也無權禁止他說 (lt/xdtZg 16/02/22 04:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我好像講了要超過3次 不是不能說 是不能把他的正確變成所有人的正確 (Av1iMGig 16/02/22 04:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「正方就是『不能』在噗浪上搞推廣這個，因為這是一件很可怕的事」 這是我的意見。我始終堅持這件事。我證明這件事是很「可怕」的。 (qNAqezWg 16/02/22 04:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以你的意思是 就算有人因此受傷害 正方也可以繼續 是嗎 (Av1iMGig 16/02/22 04:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「但我想我也無權禁止他說」同意，我非常同意，我極度同意。拜托我已經表明N次了。我很同意正方有發噗權，我維護他的發噗權。但我反對正方要推廣提倡的可怕的事。 (qNAqezWg 16/02/22 04:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 重點就是那個「不能」啊。我想噗浪其實也保障了他那樣推廣的自由，反對當然沒問題，但是說「你不能」確實就是在限制對方的意見自由吧 (lt/xdtZg 16/02/22 04:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Av1iMGig 我認為他們可以繼續推廣，反方也可以繼續去那噗指正他們，但是真的不能禁止他們推廣 (lt/xdtZg 16/02/22 04:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 喔 你打算跳針這個嗎？嗯 因為正方推廣的東西將會影響我損害到我的意見自由。所以我堅決的對正方說「ＮＯ你不能在這邊做這件事！」 (qNAqezWg 16/02/22 04:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就是正方要打我了我說我不要被打正方說他有打我的自由 （唉，剛剛就說過了 (qNAqezWg 16/02/22 04:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一旦要求他們停止推廣，我真的覺得跟他們要求要「正確地標tag」一樣都是在限制噗浪使用者的權益 (lt/xdtZg 16/02/22 04:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 你想要繼續跳針這個我不反對啦。你想要說我限制正方的自由，那請你搞清楚什麼叫自由啦。 (qNAqezWg 16/02/22 04:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以就算有人因此受傷害 正方也可以繼續侵害別人的自由 因為他們擁有侵害別人的自由 但被侵害的人沒有免於被侵害的自由 我明白了 (Av1iMGig 16/02/22 04:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 還是你覺得我要乖乖的被打才是你期待的自由？ (qNAqezWg 16/02/22 04:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 我想法律可以廢了 (Av1iMGig 16/02/22 04:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 那是反對的人覺得被打，但是支持的覺得被呵護著不是嗎？你可以拒絕讓對方限制「你」，但是對其他覺得被保護的人來說完全禁止這個推廣才是在揍他們啊 (lt/xdtZg 16/02/22 04:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 正方絕對有繼續推廣的自由（現在該噗不是還存在著，喜歡９２轉噗１６２了） (qNAqezWg 16/02/22 04:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我覺得「不能」，也的確覺得不能推廣，我的意見不會毀滅那個噗喔。也不會促使除了噗主以外的人刪掉那個噗喔。正方繼續推廣，我繼續反對。我們都享有自由喔。 (qNAqezWg 16/02/22 04:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 這是我的感覺啊，我覺得正方推廣這個就是在打我啊。我說「不要打了啊～」喔。其他人包括你的感覺我無從干涉，你喜歡這個推廣也是你的自由。 (qNAqezWg 16/02/22 04:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「其他覺得被保護的人來說完全禁止這個推廣才是在揍他們啊」這幾天的討論中，的確有很多這樣子的正方使用者呢。 (qNAqezWg 16/02/22 04:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我只能說。你要推廣這個，我不能對你怎麼樣啦。但是你將會殺了我，你要踏過我的屍體來改變世界。 (qNAqezWg 16/02/22 04:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這一串回文都有很多反方意見者用案例說明了「推廣這個就是正方在打人」。正方堅決不接受反方的案例與意見。 (qNAqezWg 16/02/22 04:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 但是「正方就是不能在噗浪推廣這個」就是在訂定噗浪的使用則啦不是嗎？只差沒在噗浪上說而已啊？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果說，正方是個要打人才能得自己被保護有安全感的話，我真的也不能講什麼。我不會打正方。我會讓正方踏過我的屍體，然後正方可以繼續打人 (qNAqezWg 16/02/22 04:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 這一串是也許這樣沒錯，但是我們也無法確定是否有人真的有相反的感受呀？ (lt/xdtZg 16/02/22 04:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 比起直接說「你們不能這樣推廣」，不如去噗裡面把正方戰垮。畢竟我覺得那噗裡面真的都沒什麼反對意見。 (lt/xdtZg 16/02/22 04:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就這樣。大概就是我不同意正方，但是我還是會捍衛正方說話的權力。 (lt/xdtZg 16/02/22 04:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我已經重覆過很多次了，因為噗主沒有想討論的意思 (B30iJaUg 16/02/22 04:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 『「正方就是不能在噗浪推廣這個」就是在訂定噗浪的使用則啦不是嗎？』對我來說，噗浪世界規定如此。而且客觀條件也支持。我也一再重申，「我真的沒有權力刪掉那個偷偷說噗」 (qNAqezWg 16/02/22 04:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 我不知道正方為什麼跟我的世界觀不同，我只知道我的感受。正方有很多支持者。我相信他們是覺得這樣子做會讓世界變得更好。嗯……我選擇讓他們踏過我的屍體。 (qNAqezWg 16/02/22 04:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 「不如去噗裡面把正方戰垮。畢竟我覺得那噗裡面真的都沒什麼反對意見。」喔你以為反方意見者沒有嘗試過嗎？其實仔細研究，前面的無尾熊，木瓜、大麻，檸檬都持反對意見啊。 (qNAqezWg 16/02/22 04:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: koala666 jay34 是主要的反對者，你可以再看一次正方是怎麼對待他們的 (B30iJaUg 16/02/22 04:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lemon730和他們持不同論點但也沒有好下場 (B30iJaUg 16/02/22 04:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗主就一句「不贊成你滾開你消音」啊。所以那些反方人士就尊重噗主的意見離開了喔。 (qNAqezWg 16/02/22 04:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而這三位反對者最後只有koala666又二度回文與噗主並得到善終(雖然他最出向噗主提出的問題噗主仍然不予回應) (B30iJaUg 16/02/22 04:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「大概就是我不同意正方，但是我還是會捍衛正方說話的權力。」 lt/xdtZg ，你真的不用跟反方重申這件事。反方都很支持正方有說話的權力，反方也有反對的權力喔。 (qNAqezWg 16/02/22 04:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就算無視其他對對反方的人身攻擊和謾罵，我個人在原噗裡是完全看不到噗主一開始所說的「如果有人有意見卻不敢提出或者不敢提出，可以私訊我，讓我們找出最好的方向與答案！」 (B30iJaUg 16/02/22 04:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 反方尊重噗主在噗浪上的權力離開了，選擇這個同人黑斑這個公開版做為表達意見的場所。這個描述，對你來說正確嗎？ (qNAqezWg 16/02/22 05:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而我不想看到的無意義謾罵，正方的支持者甚至發了No.406。我怎能不害怕？ (B30iJaUg 16/02/22 05:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我的害怕對你來說應該沒有意義吧，因為你認為正方有侵害我自由的自由。 (B30iJaUg 16/02/22 05:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: lt/xdtZg 你談正方的權益 可是正方今天認為他有“正當權力糾正/侵害他人”哦 所以不用靠噗主呵護他們 他們自己就可以呵護自己了 (tldWFjSY 16/02/22 10:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為當他們覺得遭受攻擊甚至是沒有人攻擊他們的時後 他們都“擁有正當權力糾正/侵害他人” (tldWFjSY 16/02/22 10:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但反方沒有 反方只能請他們停止自以為正確地糾正/侵害他人 就算正方不停止反方也不能怎樣 打從一開始兩邊就不平等 (tldWFjSY 16/02/22 10:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我再講一次 說個極端一點的 我也同意新納粹者堅信/聊理念甚至集會 但如果他們宣傳可以把新納粹那套用在別人身上 (tldWFjSY 16/02/22 10:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那就不是同一件事了 新納粹是可以在德國遊行的 但如果他們以新納粹名義侵害他人權益 那就不是同一件事了 (tldWFjSY 16/02/22 10:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們從頭到尾都明白你的想法 甚至認同你 但正方現在做的跟你所說的“不是同一件事” 我一直強調這點 (tldWFjSY 16/02/22 10:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔對了 新納粹的遊行目的是默哀希特勒 不是宣傳“這樣比較好讓我們侵害他人吧”哦 (tldWFjSY 16/02/22 10:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我比較納悶不解的是強制性這點，今天我希望他人標tag，但我也只是想並沒有勸，因為我也知道這是自由無法強制 (tLWx0V1. 16/02/22 11:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你很糾結能與不能 但事實上能與不能在於“說話的內容” 在德國試圖宣傳新納粹(我理解這主義同意“可以正當侵害和自己意見不同的人”)是犯法的 (tldWFjSY 16/02/22 11:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但接著就有人跳出來指責"你這麼想的時候你已經在強制別人了"，我不懂，我連想都不行嗎，這是我不懂的部分冏 (tLWx0V1. 16/02/22 11:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這是他們的法律明文規定的 如果妳認為這是跟美國比較相對開放的德國政府侵害新納粹主義者的自由 那…我尊重你 (tldWFjSY 16/02/22 11:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 看上面幾篇文章，我也了解有讀者激進到規勸作者改成自己認同的tag，但我不是他們，我今天只是想而已 (tLWx0V1. 16/02/22 11:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也可能是那位RPG大大昨天三不五時跳出來請大家踩過他的屍體改變世界，讓我有被指責到連想都是惡的結論 (tLWx0V1. 16/02/22 11:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 你可以看看上面的串 沒有強制性代表沒人受傷害嗎 新納粹也只是希望推廣希特勒理念呀 (tldWFjSY 16/02/22 11:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 今天A舉起棍子要打你，B阻止A，這樣B干涉A打人的自由？ XDDDDDDDD (Rc2vqoeE 16/02/22 11:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你強調RPG大大一直跳針 但如果他誓死無法認同這種理念 不就是得踩著他的屍體過去嗎 (tldWFjSY 16/02/22 11:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但你不覺得你也是在傷害那些僅僅是想的人嗎？這種互相傷害有什麼意思，還拿出新納粹那麼極端的例子 (tLWx0V1. 16/02/22 11:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然我無法代替RPG大大 但我跟妳道歉 妳完全有“想”的權力 如同新納粹也可以自稱新納 (tldWFjSY 16/02/22 11:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這點我跟RPG大大強烈保證 但推廣就不是同一回事了 (tldWFjSY 16/02/22 11:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哎呀我複製到自己了囧 所以“認為自己擁有正當權力干涉他人創自由的人”算不算極端？ (tldWFjSY 16/02/22 11:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我希望停止被侵害創作自由 我極端嗎 (tldWFjSY 16/02/22 11:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這部分我認同你，但我認為這次的討論兩方都有人想法太極端了 (tLWx0V1. 16/02/22 11:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我一直相信大部分的人都是理性的，也認同另一方某些點，只是自己支持的那方被駁斥就火氣上湧，變得非黑及白，其實不需要這樣的 (tLWx0V1. 16/02/22 11:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然我昨日也不小心變成這種人了，我也向反方的各位道歉 (tLWx0V1. 16/02/22 11:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果因此傷害只是“想”要侵害他人權力 但並沒有公開推廣認為自己正確大家都該這樣做的人 我可以道歉 (tldWFjSY 16/02/22 11:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tLWx0V1謝謝/// (tldWFjSY 16/02/22 11:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 前面的推文都已經表明噗主不只有「想」了。也有很多人不只「想」了。 (qNAqezWg 16/02/22 12:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 然後噗主不是以個人的身份發這個噗（雖然他有自暴他個人的身份）。說真的他發在他自己的河道上，發個該該噗說「我今天被雷了所以大家要標我覺得正確的tag……oooxxx」 (qNAqezWg 16/02/22 12:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若有人轉噗到我的河道上，我覺得只是一則「呵呵，自我中心強大的玻璃心」，然後按消音不看。 (qNAqezWg 16/02/22 12:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 然後若他這是普通記名噗，我也可以看得到贊同他意見的噗浪主是誰，他們雷到我的世界觀，我可以避開他們的圈子。 (qNAqezWg 16/02/22 12:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但很遺憾的這是一個匿名的偷偷說噗，我真的不知道那些雷到我的人是誰。我只能嘗試建議「你們不能在噗浪上推廣這個危害他人的價值觀」 (qNAqezWg 16/02/22 12:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我覺得no.435的圖片中的正方訴求，把正方訴求修改到我已經可以接受的程度了。但是後來跟no.434溝通意見發現，NO.434 (.fxVp1J.) 還是堅持「未修改的標正確TAG」主義。 (qNAqezWg 16/02/22 12:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 注意，「可以接受」不代表我支持，我覺得是可以「視而不見」的程度。 (qNAqezWg 16/02/22 12:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 未修改的「標正確TAG」主義，在我看來極具危險性而且很不負責任。 (qNAqezWg 16/02/22 12:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tLWx0V1. 兩種價值觀激烈的撞在一塊就是會冒出火花。別說什麼「不要吵架～」之類的偽和平話了。 (qNAqezWg 16/02/22 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我堅決不想活在我必須自我審想做思想閹割求生存迎合其他覺得「所有人都必須為我這麼做因為這是很順手很棒的事」的人的世界觀中。 (qNAqezWg 16/02/22 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若他們堅持「所有人都必須為我這麼做」的話，那我也只能說「請踏過我的屍體了」因為那等同殺了我。 (qNAqezWg 16/02/22 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 被打的舉例超好的，看不懂真的不知道怎麼辦了欸 (Rc2vqoeE 16/02/22 12:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Rc2vqoeE 我不知道。我知道有很多P站作者，樂乎也是，警告前言三百字到五百字以上（一篇文不過五千字數啊）。這樣寫了。 (qNAqezWg 16/02/22 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實這個主義一直都存在。我曾經以為噗浪是沒有的，是最後一片淨土。但是噗主與其他正方的使用者嘗試要在噗浪上推廣。我只能盡我自己微薄之力了。 (qNAqezWg 16/02/22 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實404和405都已經講得非常清楚了 但還是會有人推文來問甚至是該樓已經說明過的問題 再來指責反方很兇 (tldWFjSY 16/02/22 13:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 因為正方有一些支持者是不接受這個說明的。X0WMDy6A堅持NO.440作者沒有「被」讀者要求做「自我審查」這點真的是刷新我三觀了。 (qNAqezWg 16/02/22 13:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「作者也許曾經受過傷被雷過所以體貼我們寫了這些文字」。嗯……可是為什麼一個作者要寫出曾經「雷」過他的設定與情節與文字？若他覺得流血戰鬥Ｈ不行，為什麼他還要寫？精神分裂？ (qNAqezWg 16/02/22 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 除了重申同樣的回應/立場外老實說我也不知道要還要說什麼 我可以為態度不好道歉 但被指責沒有好好說…我只覺得自己像衝入立法院的學生XDrz(政治抱歉 (tldWFjSY 16/02/22 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 他覺得沒有 還是要尊重他啦（拍拍 (tldWFjSY 16/02/22 13:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 其實我們真的不能對正方支持者做任何事。 (qNAqezWg 16/02/22 13:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 是啊XDDDDD 我都快被你傳染了ry (tldWFjSY 16/02/22 13:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tldWFjSY 你有什麼任務可以分享給我的？ＸＤ (qNAqezWg 16/02/22 13:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 讓我們在 從不講溫良恭儉讓 只要道理站不住腳就會被戰爆的黑斑 靜靜地大聲說話ryqNAqezWg (tldWFjSY 16/02/22 14:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 噗浪是公開的沒錯阿 搜尋引擎能搜到 公噗隨人看 但公開場合要標tag防雷人是什麼道理wwww (Hv7XIHqE 16/02/22 14:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: qNAqezWg 為什麼一個作者要寫出曾經「雷」過他的設定與情節與文字？<<是否雷要看當下對作品的期待吧 比方說我期待清水本 結果裡面有血有肉有汁液 那就雷啦 (/QIytib6 16/02/22 14:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 除了有到18禁之外，連商業作（電影、電視劇、漫畫、小說）都沒有列一堆閱覽注意耶？ (Rc2vqoeE 16/02/22 14:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為同人玩的不是自己的東西啊 (au6qQ8Cs 16/02/22 16:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 照樓上說的話，畫原創玩自己的東西的話就不需要標了？ (PdYyctdc 16/02/22 16:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ...前面討論過的事情又要重來嗎XD 偷偷說的訴求是推廣作品必須"標示'他個人認為正確'的tag" (tldWFjSY 16/02/22 17:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者就是作品的全部 所以你到底要說服作者什麼? 作品不是作者所想的樣子? 你的詮釋比作者"正確"? (tldWFjSY 16/02/22 17:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 扯到作者跟讀者對作品的詮釋誰比較正確，這已經偏了吧？那種偏激到自認自己詮釋才是正確的讀者是錯誤的，根本不用談 (tLWx0V1. 16/02/22 17:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: /QIytib6明顯就不是提到這個例子啊，是作品裡當然裡面有血有肉有汁液，作者沒有提 (tLWx0V1. 16/02/22 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是的，提不提是作者的自由，所以最多讀者內心黑單解決，但tldWFjSY你的例子是明明沒血沒肉沒汁液，讀者偏要說有 (tLWx0V1. 16/02/22 17:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不小心多打裡當然三個字 (tLWx0V1. 16/02/22 17:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過如果又扯到前面提的>>沒有正確的tag，作者認為攻A受B就是要寫BA<<那我也無法作回應了，我只能說如果該作者能堅持自我到改變目前普遍的標籤習慣，真的很厲害 (tLWx0V1. 16/02/22 17:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我回的是au6qQ8Cs啦 至於/QIytib6可以回去看該樓 對這句話前後脈絡會比較清楚 (tldWFjSY 16/02/22 18:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: au6qQ8Cs 只是要說同人二創有原作在先吧...所以警告什麼的會比原創商業物多一點，也比較瑣碎 (.FXK/Bjg 16/02/22 18:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔我誤會了嗎 那...也可以回去看該樓 對這句話的前後脈絡會比較清楚XD" (tldWFjSY 16/02/22 18:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原來是au6qQ8Cs，tldWFjSY抱歉，另外我對au6qQ8Cs的解釋和.FXK/Bjg相同 (tLWx0V1. 16/02/22 18:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我d04錯啦啦啦 (tldWFjSY 16/02/22 18:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 版面婊我QQ 如果誤會了不好意思 (tldWFjSY 16/02/22 18:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: tLWx0V1. 作者爽那樣寫真的就他的自由，但一堆人被雷到然後黑單也是他的後果，這邏輯不難吧？ (Rc2vqoeE 16/02/22 20:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人玩的不是自己的東西所以要更小心標示，這議題已經跑太遠了都不知道要怎麼回............ (Rc2vqoeE 16/02/22 20:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 阿不就有人提商業作品出來比吼 (j11bWKUg 16/02/22 21:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 意思是都是作品、作品、作品，好嗎？同人作品真的都要像樓上那樣標到劇透光光再三請大家注意？同人有這麼卑微？ (Rc2vqoeE 16/02/22 21:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無限期支持作者依照自己的想法標示TAG！ (mE17gYWw 16/02/22 21:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 同人多了原作沒有的東西 標一下尊重原作吧 (F9Ff2bVY 16/02/22 22:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: F9Ff2bVY 上面真的都談論過了 建議你看一下串 了解一下討論至此的前後脈絡會比較清楚 (tldWFjSY 16/02/22 22:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我知道上面在討論誰有權力要求別人正確標 但是針對同人是否卑微 只能說同人作品不完全是同人作家的東西 (F9Ff2bVY 16/02/22 22:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然要不要標得那麼鉅細靡遺個人認為無必要 但要求標出原作沒有的東西 並不過份吧 (F9Ff2bVY 16/02/22 22:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 更正 要求標出太超出原作內容的東西應該不過份 例如原本無血腥的原作 同人有血腥 標示一下比較好 (F9Ff2bVY 16/02/22 22:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你有權力標出你想標的任何tag 作者也有權力標出他想標的任何tag 你的"不過分"對某些人來說就是"過分"(雖然那個人不是我 (tldWFjSY 16/02/22 22:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以什麼算"太超出" 每個人標準不同 對不對? (tldWFjSY 16/02/22 22:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得手指被紙割傷不算血腥表現 我就不會標 有人覺得算 他就會標 (tldWFjSY 16/02/22 22:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你可以覺得"喔天哪明明有流血tldWFjSY怎麼可以不標好雷!!" 你或許可以建議我 但你不能要求我 對不對? (tldWFjSY 16/02/22 22:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你如果問我"這明明有流血標一下血腥不過分吧" 嗯 我覺得滿超過的 (tldWFjSY 16/02/22 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推在這裡有點奇怪，但是請問有沒有人知道版面哪時會變正常？版主之類的知道嗎？ (Mc.9QCmA 16/02/22 22:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得腐CP就太超出原作內容了可以嗎，然後有人覺得一點點血就超雷啊，有人覺得KISS就雷……每個人標準根本不可能一樣好嗎！！！ (Rc2vqoeE 16/02/22 23:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 結果？就變成鉅細靡遺的一大篇警語了，作者發表之前根本要把所有可能性囊括（就像上面刀劍那篇一樣），你真的覺得這樣很好？我就沒話說了。 (Rc2vqoeE 16/02/22 23:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可以不用刻意扭曲F9Ff2bVY的意思吧...例如溫馨日常在同人變互砍日常就是明顯超出原作內容，這不標...呃... (j11bWKUg 16/02/22 23:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要標不標 後果自負 人家愛推廣隨他去 反正噗浪沒規定不行 (Mc.9QCmA 16/02/22 23:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們都懂F9Ff2bVY的意思 像你說的 你認為溫馨日常變成互砍日常太超過 我就覺得還好 (tldWFjSY 16/02/22 23:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後這版面真心變很怪 (Mc.9QCmA 16/02/22 23:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 很明顯～某些人～是為反而反～反正同人作家跟作品最大～ (66k/j0kQ 16/02/22 23:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你可以討厭我或是覺得我很雷 關視窗甚至黑單 但你不能要求我的認知覺得太超過 就像我無法要求你的認知覺得不超過 不是嗎 (tldWFjSY 16/02/22 23:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者本來就是作品的全部 今天如果原作禁止同人二創 我當然接受 (tldWFjSY 16/02/22 23:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 誰跟你同人最大，今天如果原作禁止同人二創 我當然接受+1，重點是現在討論的事情和被二創的原作者無關吧？明明是怕讀者被雷的問題…… (Rc2vqoeE 16/02/22 23:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得溫馨變成互砍沒什麼意外啊，同人不就是每個作者想法不同所以有無限可能＠＠（覺得雷就關視窗、退追、黑單、自己發爆炸噗都可以啊） (Rc2vqoeE 16/02/22 23:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 為什麼總覺得議題突然被偷天換日掉啊= = (Rc2vqoeE 16/02/22 23:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只是議題又回到上面曾經討論過的而已...(躺 另外Mc.9QCmA 我猜這版面應該就是...壞了 長常識 不能多於382推? (tldWFjSY 16/02/22 23:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我這個反方覺得正方一直在偷換概念與轉風向 (ABcjWTMs 16/02/23 00:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不能同意你更多 (ZtrlMIOw 16/02/23 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 概念一直偷換+1 (pZX9bbpk 16/02/23 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 覺得打人跟推廣這個不太一樣 推廣源於"言論自由" 內容好不好可戰可討論 但是誰有打人的自由呢 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 該噗後來有位同志不停要求噗主收回所有的話 這就是侵犯言論自由 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 打人不是指推廣，打人是指「我希望作者們都標上TAG才是正確的」這件事……（概念又XD (pZX9bbpk 16/02/23 01:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是這樣嗎 這條還有原噗的回應看下來 我覺得比較像在說"在噗浪推廣上正確tag" 不只是「我希望作者們都標上TAG才是正確的」的說 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這麼說好了 如果他只是在河道上爆炸哀嚎希望作者正確tag 沒讓人宣傳 還具有影響其他噗浪使用人權益的意圖嗎 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 前面不是有會 (ZtrlMIOw 16/02/23 02:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: r0CBvPoQ 關於你的問題，上面qNAqezWg 的意見你可以參考一下。 (ABcjWTMs 16/02/23 02:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 前面不是有回了嗎XDD 他今天如果在河道上爆炸哀號希望作者標(他認為的)正確tag 沒有推廣宣傳 沒有問題啊 (ZtrlMIOw 16/02/23 02:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ABcjWTMs 我看過了 打人不就是他提的嗎 (xUfrFMQM 16/02/23 02:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ZtrlMIOw 所以我覺得打人的比喻 比較像在說"在噗浪推廣上正確tag" 不只是「我希望作者們都標上TAG才是正確的」 (xUfrFMQM 16/02/23 02:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xUfrFMQM 其實還有別人也做了這個比喻啦……總之他也有提到你說的那個部份。 (ABcjWTMs 16/02/23 02:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ABcjWTMs 我想表達的是"他無權強迫他人"≠"他不能這樣宣傳" 前者才是要人別打人 後者是侵犯言論自由 (xUfrFMQM 16/02/23 02:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後那噗裡有人幹了後者 (xUfrFMQM 16/02/23 02:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xUfrFMQM 請把你的証明加上「公私領域」之分吧。一串的文章都有提到過了 (ABcjWTMs 16/02/23 03:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這個前面還是討論過了XDDD 只好再重複一下"請求噗主刪掉偷偷說的人可以自行刪掉那個偷偷說嗎?" 如果不行 就沒有侵害言論自由 (faY3r/gE 16/02/23 11:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如同讀者可以請求噗主為雷到他的噗加上tag 我知道接下來正方會跳"所以推廣沒有強制性" 這前面也討論過了 推廣沒有強制性 但它會不會使人心生恐懼 侵害創作自由? 有 現在已經發生了 (faY3r/gE 16/02/23 11:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: (所以我先假設我們都同意偷偷說的內容有問題 也同意有人真的因此受害 無法接受假設的可以再看一下串)那麼接下來就會有人跳"所以讀者不因為被雷感到心生恐懼的自由呢" 問題是 (faY3r/gE 16/02/23 11:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 怕被雷的讀者只要不看沒標tag的噗甚至把雷到他的噗主消音黑單 他就可以免於被雷的恐懼 但創作者除了請求偷偷說噗主修改他的推廣成例如NO.435般較不具攻擊性(而噗主不同意)外 (faY3r/gE 16/02/23 11:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 完全無法避免創作自由受侵害 創作者只能一直活在陰影下 活在永遠不知道什麼時候有人會來指責他的恐懼中 更不用說這個推廣還是則偷偷說 (faY3r/gE 16/02/23 11:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 護家盟說"同性戀下地獄""上帝詛咒同性戀" 他們打了同志嗎? 沒有 上帝和地獄甚至只是個概念 但同志族群有沒有心生恐懼 擔心護家盟侵犯他們的權益? 有 (faY3r/gE 16/02/23 11:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我容許護家盟說"同性戀下地獄""上帝詛咒同性戀" 我容許護家盟在自家教堂大吼"同性戀下地獄""上帝詛咒同性戀" 但他可以宣傳嗎 我覺得不行 (faY3r/gE 16/02/23 11:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你說但政府沒管啊 所以我認為政府放縱護家盟侵害同志族群免於恐懼 免於擔心被侵犯權益的自由 (faY3r/gE 16/02/23 11:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接下來是比較正式的分歧點 一方認為"即使所推廣的言論是會侵害他人權益的 他還是可以推廣" 但我的態度可能比較接近聯合國對仇恨言論的解釋: (faY3r/gE 16/02/23 11:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當言論自由侵害到他人權益時 言論自由還是可以適度限制 注意哦 我不是說我要禁止 我不會禁止 我也無法禁止 但我不認為可以被推廣 因為這侵害到他人權益 (faY3r/gE 16/02/23 11:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但我仍然沒有影響到噗主的言論自由(我無法刪除偷偷說) 接著我從另個前面也已經討論過的角度來解釋: 我認為在你享受言論自由的時候 你要負起言論自由的責任 (faY3r/gE 16/02/23 11:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這幾年流行起"場次上請讀者自備零錢"的潛規則 推廣這件事的噗主基本上都是使用非偷偷說的公開噗 也就是說 他們對自己所推廣的事情負責 下面的贊成回噗者也對自己的贊同負責 (faY3r/gE 16/02/23 11:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是 這個推廣有沒有造成別人的困擾? 有 周遭店家倒楣了("請不要場次當天在周遭店家換零錢造成困擾"的推廣行之有年 但就我的印象大部分推廣在作者之間) (faY3r/gE 16/02/23 12:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以當時推廣"請讀者自備零錢"的人 通常也會提醒"不要造成周遭店家困擾" 貼心一點的還會告訴你去哪換 他們為自己的推廣負責 為自己造成的傷害負責 (faY3r/gE 16/02/23 12:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是噗主對發現有人會因此受害的反應是什麼? "喔可是這又沒有強制性啊" 他根本不願意為自己可能(現在是"已經")造成的傷害負責 連"不要造成困擾(類似NO.435的說法)" (faY3r/gE 16/02/23 12:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 都不願意說 噗主使用的甚至是偷偷說 你連哪些人贊成都不知道 這些人都不必為自己的言論負責 "喔可是這又沒有強制性啊" (faY3r/gE 16/02/23 12:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不肯為自己所推廣的言論責任的人 憑什麼躲在言論自由的保護之下? (faY3r/gE 16/02/23 12:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為推文有限所以我先說 如果你認為一個人可以散播/推廣"侵害他人權益"的言論(注意 我們都同意他有這麼想這麼說的自由 差別在於"推廣/散播") (faY3r/gE 16/02/23 12:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你認為一個人即使不想為他的言論負責還是可以享受言論自由 那這就是我們的歧異 再討論下去可能也還是跳針? (faY3r/gE 16/02/23 12:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以打人的比喻來說 你認為推廣侵害他人權益的言論可以 所以不能用打人比喻 但我認為推廣侵害他人權益的言論不行 而且我現在就被打了(覺得恐懼) 這是我們的差別 以上~ (faY3r/gE 16/02/23 12:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 負責＋１ 啊別再說什麼「作者不標tag後果自負」的恐嚇言論了。對，現在反方就是在請正方為自己的言行負責 (ABcjWTMs 16/02/23 12:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 忘了說我認為噗主不負責任的地方: 噗主自認當初是在lof上被雷 他不去請求作者 不去對岸使用者為多數的lof上推廣 卻跑來噗浪 我個人認為他就是利用噗浪的方便性行侵害之實 (faY3r/gE 16/02/23 12:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: faY3r/gE 我也覺得這點很誇張…雖然他有說「我未來也會去樂乎推廣」，但我並不相信 (ABcjWTMs 16/02/23 13:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他要去lof推廣他現在就可以這樣做了好嗎XDDD (faY3r/gE 16/02/23 13:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 喔所以他發這個推廣=可以"刪掉"別人的噗? 說真的啦就算有人推廣戒嚴的好 你若是要求對方閉嘴就一樣是在審查所有你認為可能侵害自由的言論然後侵犯他們的言論自由 (5TuYj2cw 16/02/23 16:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 上面已經講過了~ 1. "請求噗主刪掉偷偷說的人可以自行刪掉那個偷偷說嗎?" 2. 不肯為自己所推廣的言論責任的人 憑什麼躲在言論自由的保護之下? (faY3r/gE 16/02/23 16:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 3. 我不會禁止 我也無法禁止 但我不認為可以被推廣 因為這侵害到他人權益 我連"不認為可以被推廣"的"想法"都不能有嗎? 我連請求他停止推廣都不行嗎?(重點: 我不能讓他停止推廣 (faY3r/gE 16/02/23 16:52)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 讓→強迫 這樣語句意思比較明顯 (faY3r/gE 16/02/23 16:53)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 你如果認為我連"不認為可以被推廣"的"想法"都不能有 我連請求他停止推廣都不行 按你的邏輯 被雷到的讀者就不可以有"推廣所有人都要標(他認為的)正確tag"的"想法" (faY3r/gE 16/02/23 17:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 他就不能到雷他的作者噗上建議作者改善? 我相信你的意思不是這樣 我以為我前面說過了 (faY3r/gE 16/02/23 17:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我們都同意他可以這麼做 (faY3r/gE 16/02/23 17:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 接下來我知道你會回到沒有強制性的問題 這上面還是說過了 另外 如果你認為一個人即使不想為他的言論負責還是可以享受言論自由 那這就是我們的歧異 再討論下去可能也還是跳針? (faY3r/gE 16/02/23 17:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 送正方世界任務吧 (JEu/ZV92 16/02/23 18:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不標tag後果自負是恐嚇言論wwwwwww (iRPZF2u. 16/02/23 20:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 反方還不是認為自己沒有強制 明明做的事跟正方一樣 自認為是對的 正方推這個所以他們可以刪掉他們雷的噗嗎 (iRPZF2u. 16/02/23 20:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不要說作者可能會因為有人要求刪啦 被雷的再怎麼被雷也不能刪掉雷噗啊 到底強制在哪 (iRPZF2u. 16/02/23 20:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !! 我就重複推囉: 是的它們都沒有強制性 但它會不會使人心生恐懼 侵害創作自由? 有 現在已經發生了 (faY3r/gE 16/02/23 20:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: "但它會不會使人心生恐懼 侵害創作自由"這裡的它指的是推廣噗 那麼接下來就會有人跳"所以讀者不因為被雷感到心生恐懼的自由呢" 問題是 (faY3r/gE 16/02/23 20:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 怕被雷的讀者只要不看沒標tag的噗甚至把雷到他的噗主消音黑單 他就可以免於被雷的恐懼 但創作者除了請求偷偷說噗主修改他的推廣成例如NO.435般較不具攻擊性(而噗主不同意)外 (faY3r/gE 16/02/23 20:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 完全無法避免創作自由受侵害 創作者只能一直活在陰影下 永遠活在永遠不知道什麼時候有人會來指責他的恐懼中 更不用說這個推廣還是則偷偷說 根本無法免除 (faY3r/gE 16/02/23 20:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也就是說 即使偷偷說推廣噗沒有強制性 它還是可以造成無法解除的恐懼及傷害 而噗主對此的反應是"喔可是這又沒有強制性啊" 他只想享受推廣帶來的效果 不想負起造成危害的責任 (faY3r/gE 16/02/23 20:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果你認為一個人即使不想為他的言論負責還是可以享受言論自由 那這就是我們的歧異 再討論下去可能也還是跳針? (faY3r/gE 16/02/23 20:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 順帶一提如果偷偷說推廣噗有類似NO.435 https://imgs.moe/my/doujinblack2/Bulbs/src/1456005712027.jpg的前提 我就不會認為他完全不想負責任 (faY3r/gE 16/02/23 20:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至少他還像推廣"請讀者自備零錢"的人有意識到"可能帶給周遭商家不便"的困擾(而且這些推廣很多都是公開噗 (faY3r/gE 16/02/23 20:52)
這串下來我一直有個疑惑，雖說我認為這個問題是正方必須去考慮的…
近年(從aph圈？)出現組合這個東西，大家是如何看待的呢？
我個人覺得組合也很棒，不過在這串文出來前我也不曾意識過組合/cp這個問題
就我個人的經驗，
AB為主角的文我們以前寫作AxB，現在似乎去掉x只剩AB？
以前因為沒分組合/CP
只要主角是A和B通常就寫成→AB，頂多變化成A→B或A→BC的感覺？
試著模擬各種情況TAG：
AB一對的文→[AB]
AB一對有前戲沒到H→[AB][微h]
AB一對並有H→[AB][H]
而以前的附加屬性則是文章類型(清水、搞笑、學園本)等不含cp要素的東西
現在則是要把非CP向的寫組合，CP向的寫CP，感覺超級混亂！
個人日文很爛請大家包涵，但我大概看了一下P站發現，在P站的百科事典上
組合和CP是不推荐同時出現，
組合裡若有腐，建議可以加上「腐向」TAG來提醒視聽者，而不是標CP
PS.這點和原噗的訴求不同，他是說這種情況就組合+CP一起標
大家都知道原來組合不能和CP放一起嗎？(驚)
我到前幾天才知道(掩面)
不過話說回來我只會創作CP向，所以我還是維持老原則的CP+R吧
有理解錯誤請指正，謝謝各位！
近年(從aph圈？)出現組合這個東西，大家是如何看待的呢？
我個人覺得組合也很棒，不過在這串文出來前我也不曾意識過組合/cp這個問題
就我個人的經驗，
AB為主角的文我們以前寫作AxB，現在似乎去掉x只剩AB？
以前因為沒分組合/CP
只要主角是A和B通常就寫成→AB，頂多變化成A→B或A→BC的感覺？
試著模擬各種情況TAG：
AB一對的文→[AB]
AB一對有前戲沒到H→[AB][微h]
AB一對並有H→[AB][H]
而以前的附加屬性則是文章類型(清水、搞笑、學園本)等不含cp要素的東西
現在則是要把非CP向的寫組合，CP向的寫CP，感覺超級混亂！
個人日文很爛請大家包涵，但我大概看了一下P站發現，在P站的百科事典上
組合和CP是不推荐同時出現，
組合裡若有腐，建議可以加上「腐向」TAG來提醒視聽者，而不是標CP
PS.這點和原噗的訴求不同，他是說這種情況就組合+CP一起標
大家都知道原來組合不能和CP放一起嗎？(驚)
我到前幾天才知道(掩面)
不過話說回來我只會創作CP向，所以我還是維持老原則的CP+R吧
有理解錯誤請指正，謝謝各位！
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這樣子的話……那原噗主的推廣好像是相反的…… (qNAqezWg 16/02/22 05:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 平常因為很少畫兩人以上所以不常標tag。如果真的要標組合（無特殊代稱）會標+號，也就是A+B（表組合）AB（表CP） (AHxE/Sr. 16/02/22 05:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些組合有特殊代稱則會先去翻過P站tag尋找大家共識，CP向如果要投P站會標腐向け (AHxE/Sr. 16/02/22 05:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只是有些組合tag在台灣有用成CP的狀況常常會吃到CP向的東西，是沒有雷所以也看看就算了只是覺得被遺忘的那個大概是站在鏡頭後面吧（爆 (AHxE/Sr. 16/02/22 05:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 備註上面沒特別提到平台的狀況是指噗浪 (AHxE/Sr. 16/02/22 05:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: AHxE/Sr. 專職攝影50年!XDDD (B30iJaUg 16/02/22 05:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: P站事典不就是維基嗎人人都可以編寫 (Rc2vqoeE 16/02/22 11:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可以問你是在哪個頁面看到組合名跟CP不推薦同時出現的說法嗎？我找了タグ、カップリング跟コンビ好像都沒看到段敘述>< (.FXK/Bjg 16/02/22 11:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過有看到松相關的組合名頁面會特別強調組合名是一般向，不要跟CP一起出現，有CP的話就用CP專用的TAG加上腐向け或BL松 (.FXK/Bjg 16/02/22 11:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然不是每個組合名都有這樣的敘述啦～可能還是要看作品看組合？不過這也是在搜尋與tag使用發達的P站適用，台灣這邊不見得要照做，但會是一個參考（例如組合名CP名大概都可以從P站開始找） (.FXK/Bjg 16/02/22 11:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .FXK/Bjg 日台用法不同這點我覺得是我覺得這是主張TAG有正確性的正方該去思考的，但我還是回一下我個人的標法吧。在噗浪或主要使用者是使用繁體的情況，因為沒有語系問題，就是標個CP+R吧 (QFIUSlR6 16/02/23 00:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 頂多把平假片假換成中/英文(羅馬拼音) 例：初音ミク→初音未來/初音MIKU) (QFIUSlR6 16/02/23 00:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Rc2vqoeE 有些TAG會講得滿深入的我覺得挺有意思，不過終究也就是同好編寫出來的 (QFIUSlR6 16/02/23 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXK/Bjg 至於在P站我就看喜歡的作者怎麼標就怎麼標~因為這是個日文站而我日文很破只能跟風XD (QFIUSlR6 16/02/23 00:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得重要的就是"創作"的部分，作者自覺有CP標CP、有R標R就好，日本P站的標法牽涉到他們使用者會用減法搜尋所以規則比較多，噗浪這邊不見得適用因為噗浪搜尋爆爛XDDD (xDvQcGYk 16/02/23 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: CP名要日文還是中文用法就是看作者，有標到就好，有沒有被搜尋到是另一回事，但至少看到的人在點進去之前確定這是自己會想看的類型就好 (xDvQcGYk 16/02/23 00:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若是看不懂CP名（例如日文）怕雷的人也不會想亂踩吧 (xDvQcGYk 16/02/23 00:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xDvQcGYk 不得不說P站的搜尋系統真的比噗浪好很多，雖然說網站架構差太多不能比XD (QFIUSlR6 16/02/23 00:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過也因為P網搜尋很重TAG，才會更容易發生一些TAG管制OTZ (pZX9bbpk 16/02/23 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://dic.pixiv.net/a/%E5%B7%AB%E5%A5%B3%E6%9C%8D 這是關於P站"巫女服"TAG的說明，而有一個關連TAG叫とらっしゅ禁止是在說曾有位用戶とらっしゅ藉由TAG在P站到處糾正人家巫女服該怎麼畫! (QFIUSlR6 16/02/23 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這雖然只是他個人的行為，不過某方面來說也因為P站的TAG太方便才讓他能輕鬆地騷擾作者 (QFIUSlR6 16/02/23 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說P站讀者還能為作者加TAG呢(雖然作者還是可以刪)，若被惡用看來不用作者自加#這是雷 就會有讀者幫他加了.. (QFIUSlR6 16/02/23 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我好像突然幫正方找到解答哩，他們的訴求其實完全可以在P站上實現？因為功能上允許使用者對另一個使用者加TAG，他若是認為作者少標可以直接貼心地幫對方加上去! (QFIUSlR6 16/02/23 01:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然作者不喜歡你幫他加的TAG他可以刪，若接受搞不好還覺得唉呀謝謝你什麼的？讓加的人和作者自己去協調吧............................. (QFIUSlR6 16/02/23 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為TAG是P站必加的東西所以規則比較多，讀者也不能一直幫作者加tag啦～我記得是有CD時間的（？）作者也會知道是哪個人幫他加tag，若有意見可以直接找那個人談或是向站方申訴。 (xDvQcGYk 16/02/23 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也被加過，因為p站放圖都是累積一陣子整理放上去，大多是同一個cp，其中一張有一個cp沒加到就有人幫我加了，我覺得加了也沒錯所以就不會去動他 (xDvQcGYk 16/02/23 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在合理的使用範圍內我覺得都是好的互動，可能也是因為沒遇過被惡用的情形，我是覺得不用凡事都往"可能的壞事"想過去啦，這樣會吵不完ˊˋ (xDvQcGYk 16/02/23 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xDvQcGYk 嗯我們理解的應該很相近，而這也是我目前能為正方的最後建議了(說到底為什麼不是正方想辦法解決啊…) (QFIUSlR6 16/02/23 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我是部分同意的正方啊XD 但真沒有要強制要人加tag的意思，討論看下來卻一直被導向強制的感覺所以只好默默看 (xDvQcGYk 16/02/23 01:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可能因為我找糧食大部分也都在p站所以習慣tag，噗浪的話...我覺得主要是像前面說的CP跟R作者覺得有就標，作者的意思為上，畢竟噗浪讀者功能也不像p站可以幫人加tag (xDvQcGYk 16/02/23 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以作者意思為主標tag沒有人反對吧XDD 但意外發現p站是可能的解決之道(??)讓我大笑了XDD (ZtrlMIOw 16/02/23 02:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得正方沒有人想要認真思考反方說的話吧。 (ABcjWTMs 16/02/23 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說世界任務很煩，但自己也是一直跳針說「沒強制啊」「我被雷了我好難過大家想想辦法啊」「標TAG不好嗎」 (ABcjWTMs 16/02/23 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得正方沒有人想要認真思考反方說的話吧+1，一直跳到不同層次的議題（例如標TAG很好啊），反方從頭到尾沒說標TAG不好= = (sdYZma2k 16/02/23 09:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 平常因為很少畫兩人以上所以不常標tag。如果真的要標組合（無特殊代稱）會標+號，也就是A+B（表組合）AB（表CP） (AHxE/Sr. 16/02/22 05:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有些組合有特殊代稱則會先去翻過P站tag尋找大家共識，CP向如果要投P站會標腐向け (AHxE/Sr. 16/02/22 05:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只是有些組合tag在台灣有用成CP的狀況常常會吃到CP向的東西，是沒有雷所以也看看就算了只是覺得被遺忘的那個大概是站在鏡頭後面吧（爆 (AHxE/Sr. 16/02/22 05:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 備註上面沒特別提到平台的狀況是指噗浪 (AHxE/Sr. 16/02/22 05:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: AHxE/Sr. 專職攝影50年!XDDD (B30iJaUg 16/02/22 05:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: P站事典不就是維基嗎人人都可以編寫 (Rc2vqoeE 16/02/22 11:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可以問你是在哪個頁面看到組合名跟CP不推薦同時出現的說法嗎？我找了タグ、カップリング跟コンビ好像都沒看到段敘述>< (.FXK/Bjg 16/02/22 11:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過有看到松相關的組合名頁面會特別強調組合名是一般向，不要跟CP一起出現，有CP的話就用CP專用的TAG加上腐向け或BL松 (.FXK/Bjg 16/02/22 11:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 雖然不是每個組合名都有這樣的敘述啦～可能還是要看作品看組合？不過這也是在搜尋與tag使用發達的P站適用，台灣這邊不見得要照做，但會是一個參考（例如組合名CP名大概都可以從P站開始找） (.FXK/Bjg 16/02/22 11:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: .FXK/Bjg 日台用法不同這點我覺得是我覺得這是主張TAG有正確性的正方該去思考的，但我還是回一下我個人的標法吧。在噗浪或主要使用者是使用繁體的情況，因為沒有語系問題，就是標個CP+R吧 (QFIUSlR6 16/02/23 00:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 頂多把平假片假換成中/英文(羅馬拼音) 例：初音ミク→初音未來/初音MIKU) (QFIUSlR6 16/02/23 00:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Rc2vqoeE 有些TAG會講得滿深入的我覺得挺有意思，不過終究也就是同好編寫出來的 (QFIUSlR6 16/02/23 00:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: FXK/Bjg 至於在P站我就看喜歡的作者怎麼標就怎麼標~因為這是個日文站而我日文很破只能跟風XD (QFIUSlR6 16/02/23 00:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得重要的就是"創作"的部分，作者自覺有CP標CP、有R標R就好，日本P站的標法牽涉到他們使用者會用減法搜尋所以規則比較多，噗浪這邊不見得適用因為噗浪搜尋爆爛XDDD (xDvQcGYk 16/02/23 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: CP名要日文還是中文用法就是看作者，有標到就好，有沒有被搜尋到是另一回事，但至少看到的人在點進去之前確定這是自己會想看的類型就好 (xDvQcGYk 16/02/23 00:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 若是看不懂CP名（例如日文）怕雷的人也不會想亂踩吧 (xDvQcGYk 16/02/23 00:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xDvQcGYk 不得不說P站的搜尋系統真的比噗浪好很多，雖然說網站架構差太多不能比XD (QFIUSlR6 16/02/23 00:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過也因為P網搜尋很重TAG，才會更容易發生一些TAG管制OTZ (pZX9bbpk 16/02/23 00:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: http://dic.pixiv.net/a/%E5%B7%AB%E5%A5%B3%E6%9C%8D 這是關於P站"巫女服"TAG的說明，而有一個關連TAG叫とらっしゅ禁止是在說曾有位用戶とらっしゅ藉由TAG在P站到處糾正人家巫女服該怎麼畫! (QFIUSlR6 16/02/23 01:00)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這雖然只是他個人的行為，不過某方面來說也因為P站的TAG太方便才讓他能輕鬆地騷擾作者 (QFIUSlR6 16/02/23 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 話說P站讀者還能為作者加TAG呢(雖然作者還是可以刪)，若被惡用看來不用作者自加#這是雷 就會有讀者幫他加了.. (QFIUSlR6 16/02/23 01:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我好像突然幫正方找到解答哩，他們的訴求其實完全可以在P站上實現？因為功能上允許使用者對另一個使用者加TAG，他若是認為作者少標可以直接貼心地幫對方加上去! (QFIUSlR6 16/02/23 01:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當然作者不喜歡你幫他加的TAG他可以刪，若接受搞不好還覺得唉呀謝謝你什麼的？讓加的人和作者自己去協調吧............................. (QFIUSlR6 16/02/23 01:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為TAG是P站必加的東西所以規則比較多，讀者也不能一直幫作者加tag啦～我記得是有CD時間的（？）作者也會知道是哪個人幫他加tag，若有意見可以直接找那個人談或是向站方申訴。 (xDvQcGYk 16/02/23 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也被加過，因為p站放圖都是累積一陣子整理放上去，大多是同一個cp，其中一張有一個cp沒加到就有人幫我加了，我覺得加了也沒錯所以就不會去動他 (xDvQcGYk 16/02/23 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在合理的使用範圍內我覺得都是好的互動，可能也是因為沒遇過被惡用的情形，我是覺得不用凡事都往"可能的壞事"想過去啦，這樣會吵不完ˊˋ (xDvQcGYk 16/02/23 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: xDvQcGYk 嗯我們理解的應該很相近，而這也是我目前能為正方的最後建議了(說到底為什麼不是正方想辦法解決啊…) (QFIUSlR6 16/02/23 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實我是部分同意的正方啊XD 但真沒有要強制要人加tag的意思，討論看下來卻一直被導向強制的感覺所以只好默默看 (xDvQcGYk 16/02/23 01:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可能因為我找糧食大部分也都在p站所以習慣tag，噗浪的話...我覺得主要是像前面說的CP跟R作者覺得有就標，作者的意思為上，畢竟噗浪讀者功能也不像p站可以幫人加tag (xDvQcGYk 16/02/23 01:25)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 以作者意思為主標tag沒有人反對吧XDD 但意外發現p站是可能的解決之道(??)讓我大笑了XDD (ZtrlMIOw 16/02/23 02:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得正方沒有人想要認真思考反方說的話吧。 (ABcjWTMs 16/02/23 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說世界任務很煩，但自己也是一直跳針說「沒強制啊」「我被雷了我好難過大家想想辦法啊」「標TAG不好嗎」 (ABcjWTMs 16/02/23 02:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得正方沒有人想要認真思考反方說的話吧+1，一直跳到不同層次的議題（例如標TAG很好啊），反方從頭到尾沒說標TAG不好= = (sdYZma2k 16/02/23 09:26)
稍微歪一下議題(順便試試看版面會不會因此變正常
那麼大家會覺得一群APH粉自訂規則，宣傳含「政治・国際問題・戦争・原爆・紛争・災害・宗教・国際スポーツイベント・事件・事故・流行病・実在人物の死亡・実在人物への批判・国家への批判・実在の式典・家紋・公式ロゴ」的二創會讓人不愉快，也影響了創作自由嗎？
畢竟照這串來看，同為APH粉的人們定下規則去限制他人創作是很不好的不是嗎？
那麼大家會覺得一群APH粉自訂規則，宣傳含「政治・国際問題・戦争・原爆・紛争・災害・宗教・国際スポーツイベント・事件・事故・流行病・実在人物の死亡・実在人物への批判・国家への批判・実在の式典・家紋・公式ロゴ」的二創會讓人不愉快，也影響了創作自由嗎？
畢竟照這串來看，同為APH粉的人們定下規則去限制他人創作是很不好的不是嗎？
(ﾟ∀ﾟ)＜: 好der看樣子一去不復返了這版面 (j8VG/0bA 16/02/22 23:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 安安原po，我其實有想過要不要扯上ahp啦，因為扯上後好複雜了 (ABcjWTMs 16/02/23 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過原po了個頭的話……我可以回個文 (ABcjWTMs 16/02/23 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: APH時代是幾乎等於正式規則的自律規則了（我自己是持不喜歡的態度，覺得二創和一般人對國家和人物發的心得文都相同，總之期待樓上回文） (pZX9bbpk 16/02/23 00:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得潛規則條列化被比例不少的人允許，覺得有規則就遵守正常，也是從這時候開始的吧？ (pZX9bbpk 16/02/23 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的立場一樣 你可以自律 但不能強迫別人遵守 當時不就有創作者明明只是發個遊記(真的到該國去了) 竟然被強烈要求在那篇的國名也加斜線...他甚至不是在創作耶= = (ZtrlMIOw 16/02/23 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 等ABcjWTMs回~ (t0iBi4PY 16/02/23 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pZX9bbpk 在二次元感受到特別深的確實是這個時期(躺 (t0iBi4PY 16/02/23 00:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ZtrlMIOw 哦我的天啊，有扯到 (t0iBi4PY 16/02/23 00:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我實在不明白啊...明明殷鑑不遠 好笑的是本家根本也畫這些東西吧XD (ZtrlMIOw 16/02/23 00:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得本家有畫啊~ㄋㄒ那串的風向跟這串完全相反，讓我很混亂 (t0iBi4PY 16/02/23 00:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己覺得啦 我不會干涉他畫什麼 怎麼畫 我也不會追打 但我心中自有評價 我也不會因此宣揚什麼"潛規則" 就這樣 (ZtrlMIOw 16/02/23 00:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像如果本家那時候說的是中國台灣地區 我也不會講啥啊 可能就默默退了吧 (ZtrlMIOw 16/02/23 00:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那個自律規則在台灣正式代理出版APH之後根本變得沒意義了，要是讀者討論作品還要斜線來斜線去的對出版社也很宣傳不利吧 (g3xdUhD2 16/02/23 00:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現在P網某些TAG規則就還是要加斜線不讓別人搜到，遺毒（？） (pZX9bbpk 16/02/23 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 期待ABcjWTMs的回文 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 安安原po，我其實有想過要不要扯上ahp啦，因為扯上後好複雜了 (ABcjWTMs 16/02/23 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過原po了個頭的話……我可以回個文 (ABcjWTMs 16/02/23 00:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: APH時代是幾乎等於正式規則的自律規則了（我自己是持不喜歡的態度，覺得二創和一般人對國家和人物發的心得文都相同，總之期待樓上回文） (pZX9bbpk 16/02/23 00:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我覺得潛規則條列化被比例不少的人允許，覺得有規則就遵守正常，也是從這時候開始的吧？ (pZX9bbpk 16/02/23 00:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的立場一樣 你可以自律 但不能強迫別人遵守 當時不就有創作者明明只是發個遊記(真的到該國去了) 竟然被強烈要求在那篇的國名也加斜線...他甚至不是在創作耶= = (ZtrlMIOw 16/02/23 00:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 等ABcjWTMs回~ (t0iBi4PY 16/02/23 00:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: pZX9bbpk 在二次元感受到特別深的確實是這個時期(躺 (t0iBi4PY 16/02/23 00:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: ZtrlMIOw 哦我的天啊，有扯到 (t0iBi4PY 16/02/23 00:15)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 所以我實在不明白啊...明明殷鑑不遠 好笑的是本家根本也畫這些東西吧XD (ZtrlMIOw 16/02/23 00:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得本家有畫啊~ㄋㄒ那串的風向跟這串完全相反，讓我很混亂 (t0iBi4PY 16/02/23 00:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我自己覺得啦 我不會干涉他畫什麼 怎麼畫 我也不會追打 但我心中自有評價 我也不會因此宣揚什麼"潛規則" 就這樣 (ZtrlMIOw 16/02/23 00:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 就像如果本家那時候說的是中國台灣地區 我也不會講啥啊 可能就默默退了吧 (ZtrlMIOw 16/02/23 00:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那個自律規則在台灣正式代理出版APH之後根本變得沒意義了，要是讀者討論作品還要斜線來斜線去的對出版社也很宣傳不利吧 (g3xdUhD2 16/02/23 00:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 現在P網某些TAG規則就還是要加斜線不讓別人搜到，遺毒（？） (pZX9bbpk 16/02/23 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 期待ABcjWTMs的回文 (r0CBvPoQ 16/02/23 01:43)
http://web.ntnu.edu.tw/~495600023/J-attention-/attention.htm
我想先從J禁開始。
J禁的部份我是略有看過幾部作品。
那時在粉的作者開始寫了，就想說『這是什麼東西的同人啊』
查了J禁的意思，看了幾部堂本光一演的日劇。
然後，再看在粉的作者寫的小說。（好像有點本末倒置）
所以在APH時代時。看到避檢索內規，我也覺得「就跟J禁一樣的樣子啊」
「設定的目的是為了不影響一般人……這我覺得OK！」
同人文化一直是非常小眾的次文化圈子。
一直以來，都擁有著一種「封閉性質」「秘密性質」的樂趣。
我在找「何為J禁」時，有一種知的快樂。
「找到秘密花園啦～」的感覺。
我可以認同APH的避檢索內規的設立目的與價值。
這是為了防止「APH同人圈子中的人」與「圈子外的人」出現不必要的紛爭的一種手段。
注意，這是「圈內」與「圈外」之別！！！
現在的正方與反方都算得上是「圈內」喔。
不過……不過就是很煩！
我在公開討論區APH貼個英.國相關的新聞。
也要被人推文提醒說「女王陛下沒避檢索到喔！」
當下我是有一種淡淡的不悅。
「英.國.女.王」正確的提醒應該是避掉英.國，但是女王不必要吧？
但是在公開版上硬要爭論這個真的是不必要的。而且版規也有規定。
大家都是迷APH的人，我當時覺得是小事，我就修改文章了。
但是總覺得在公開討論區中很拘束。因為我永遠不知道誰會來指責我。
我只好這樣寫道：
「本文為AB
可能有Ｈ
還沒有完
自創角色有
……還有什麼附註，會繼續附加中。
然後檢索努力避……漏掉的請不要見怪。」
我寫這個警告頁時，我的心情是很害怕的。
我真的不希望有誰來指責我。所以我預先道歉：「請不要見怪」
為自己與要來指責我的人做好心理建設。
好啦我知道正方又會來跳針說「這不是指責啊」
但我的感覺，就是覺得這是很破壞我發文心情的指責啊。
然後～朋友跟我說「來申請噗浪帳號來玩吧！」
那時噗浪還算是個新奇的網站，我那時看了一下噗浪的介紹。
那時的介紹文是介紹噗浪介於MSN與部落格之間的，微網誌網站。
MSN是即時通訊軟體，必須要朋友在線時才能聊。
雖然可以留離線訊息，不過還是覺得沒有聊的感覺。
部落格雖然可以發感想文，但是留言的感覺沒有很輕便。沒什麼人聊。
但噗浪就是介於發噗留河道，作息不同的朋友們就是晚一點回我。
一個主題發一個，字數也沒關係，看到什麼新奇有趣的就貼上來。
然後那時主要是在迷APH，我……在噗浪上得到了解放感！
我不避檢索也沒有人來指責我了！但是我仍能可以聊APH（那時的噗友大多是APH圈的），但是我發我自己的噗不會有人來善意的提醒我啦！
我就是想打英國而不想打「英/////////////////////////國」啊！！！！
我得說，我贊同APH避檢索的價值。但是要實行起來，他媽的……心累。
我想先從J禁開始。
J禁的部份我是略有看過幾部作品。
那時在粉的作者開始寫了，就想說『這是什麼東西的同人啊』
查了J禁的意思，看了幾部堂本光一演的日劇。
然後，再看在粉的作者寫的小說。（好像有點本末倒置）
所以在APH時代時。看到避檢索內規，我也覺得「就跟J禁一樣的樣子啊」
「設定的目的是為了不影響一般人……這我覺得OK！」
同人文化一直是非常小眾的次文化圈子。
一直以來，都擁有著一種「封閉性質」「秘密性質」的樂趣。
我在找「何為J禁」時，有一種知的快樂。
「找到秘密花園啦～」的感覺。
我可以認同APH的避檢索內規的設立目的與價值。
這是為了防止「APH同人圈子中的人」與「圈子外的人」出現不必要的紛爭的一種手段。
注意，這是「圈內」與「圈外」之別！！！
現在的正方與反方都算得上是「圈內」喔。
不過……不過就是很煩！
我在公開討論區APH貼個英.國相關的新聞。
也要被人推文提醒說「女王陛下沒避檢索到喔！」
當下我是有一種淡淡的不悅。
「英.國.女.王」正確的提醒應該是避掉英.國，但是女王不必要吧？
但是在公開版上硬要爭論這個真的是不必要的。而且版規也有規定。
大家都是迷APH的人，我當時覺得是小事，我就修改文章了。
但是總覺得在公開討論區中很拘束。因為我永遠不知道誰會來指責我。
我只好這樣寫道：
「本文為AB
可能有Ｈ
還沒有完
自創角色有
……還有什麼附註，會繼續附加中。
然後檢索努力避……漏掉的請不要見怪。」
我寫這個警告頁時，我的心情是很害怕的。
我真的不希望有誰來指責我。所以我預先道歉：「請不要見怪」
為自己與要來指責我的人做好心理建設。
好啦我知道正方又會來跳針說「這不是指責啊」
但我的感覺，就是覺得這是很破壞我發文心情的指責啊。
然後～朋友跟我說「來申請噗浪帳號來玩吧！」
那時噗浪還算是個新奇的網站，我那時看了一下噗浪的介紹。
那時的介紹文是介紹噗浪介於MSN與部落格之間的，微網誌網站。
MSN是即時通訊軟體，必須要朋友在線時才能聊。
雖然可以留離線訊息，不過還是覺得沒有聊的感覺。
部落格雖然可以發感想文，但是留言的感覺沒有很輕便。沒什麼人聊。
但噗浪就是介於發噗留河道，作息不同的朋友們就是晚一點回我。
一個主題發一個，字數也沒關係，看到什麼新奇有趣的就貼上來。
然後那時主要是在迷APH，我……在噗浪上得到了解放感！
我不避檢索也沒有人來指責我了！但是我仍能可以聊APH（那時的噗友大多是APH圈的），但是我發我自己的噗不會有人來善意的提醒我啦！
我就是想打英國而不想打「英/////////////////////////國」啊！！！！
我得說，我贊同APH避檢索的價值。但是要實行起來，他媽的……心累。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 推爆你！！！就是這樣啊啊啊啊啊！！！(斜線炸裂超好笑但真的有夠崩潰的 (gpgTpC02 16/02/23 11:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 會打那一串就是怕好嗎，還有人硬要拗是作者貼心XDDDDD (gpgTpC02 16/02/23 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 身為作者，現在打tag都不是怕啊......... (rnNOUDMo 16/02/23 12:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上…身為創作者我就是因為怕才打tag的 你所謂的“都不是”不包括我喔 (dM0pMOyA 16/02/23 12:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 抱歉我沒說清楚，上面那句指的是我 (rnNOUDMo 16/02/23 12:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的意思是有像你怕才打的作者，也有不怕也會打的作者，不該論定都怕或都不怕 (rnNOUDMo 16/02/23 12:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 會打那一串，應該是說本篇還有上面P站日本作者的一串吧，那怎麼看都很怕，和一般標TAG希望找到同好的狀況最好一樣啦 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正如同我沒資格認定標tag的作者全都是貼心不怕，樓上也無法認定所有的作者都很怕才標 (rnNOUDMo 16/02/23 12:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於APH本家的情況完全不一樣好嗎？那是牽扯到政治的創作，可能會被國家針對，這個不怕也不行吧？ (rnNOUDMo 16/02/23 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 本家自己從來沒標過什麼tag吧?? (faY3r/gE 16/02/23 12:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: rnNOUDMo 我不懂你堅持的點，我覺得要有一個作者是因為很怕才標都不好，為什麼創作環境要讓人害怕？這篇心路歷程不夠寫實嗎？刀劍那篇作者的口氣你真心覺得他不害怕？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正如同我沒資格認定標tag的作者全都是貼心不怕→就是有人害怕所以打了一長串，你不覺得這樣的創作環境很痛苦嗎？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只要有一個創作者害怕 就代表創作者的創作自由受到侵害 所以有人怕有人不怕又怎樣? (faY3r/gE 16/02/23 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 本家都不標不避嫌了，可能被國家針對，有顧慮的人自己標就好，幹嘛要推廣個潛規則讓449這種副本層出不窮的發生？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: faY3r/gE 所以我不懂他一直和我爭那個點有什麼意義 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 449這篇都這麼這麼明白了，為什麼還是有人覺得「這沒什麼」…………………… (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想說的是不是所有作者都一樣的好嗎？我並沒有說強迫作者加tag沒什麼，難道我也要把話說三遍嗎？ (rnNOUDMo 16/02/23 13:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為有一些正方人士根本沒有「為自己的言行負責」的概念吧。 (ABcjWTMs 16/02/23 13:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是所有作者都一樣，對，那幹嘛推廣宣導潛規則壓迫？大家就自己愛標不標就好啦……有什麼問題嗎…… (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這幾天怎麼都有人想把正反方打成一樣偏激帶風向啊，像那個狼牙棒的 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題就在gpgTpC02這篇說硬坳是作者貼心.....他怎麼知道所有的作者都是怕？ (rnNOUDMo 16/02/23 13:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 慘了我發現兩篇會怒火都是gpgTpC02，我還是下潛吧 (rnNOUDMo 16/02/23 13:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者貼心是超上面有人推文的吧，刀劍那篇……這篇的前言和刀劍那篇就是異曲同工之妙啊，你真的覺得這兩篇是作者發自內心的前言警語？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最後我在強調，我也認為強迫作者加tag很可惡，是侵犯自由，我會回復主要是表達"不要認為所有的正方的想法都是一樣"，也並不是所有的作者加tag都很怕 (rnNOUDMo 16/02/23 13:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人覺得作者加TAG很可怕……為什麼要一直曲解反方的想法啦，一般作者加TAG和這兩篇的狀況你真的覺得一樣？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這篇的作者發創作之前也沒人強迫，但他就是壓力很大所以絞盡腦汁想了所有被指正的可能性。 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Z3Hxx0oQ最後再回你一句，請你看清楚，我說的是gpgTpC02的回覆我說的是gpgTpC02的回覆我說的是gpgTpC02的回覆 (rnNOUDMo 16/02/23 13:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我平常貼圖加TAG也是為了吸引同好啊，可是我不是像這兩個例子這麼「戒慎恐懼」的想盡辦法不被找碴啊～～～ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對，但我看到gpgTpC02那句就沒什麼感覺，畢竟看完整串就知道他在說刀劍那篇吧＠＠，推文有人抝作者貼心我覺得超誇張 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: gpgTpC02是在說刀劍那串+1 (faY3r/gE 16/02/23 13:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Z3Hxx0oQ 曾經寫過無數次警告文的作者我可以告訴你，絕對不是貼心。而是怕被指責的恐懼 (ABcjWTMs 16/02/23 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 刀劍那串落落長戒慎恐懼的備註，有人還能抝貼心真的很扯啊，人質發抖說我沒事就真的認為他沒事的感覺OTZ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: rnNOUDMo 我可以向你保証，我寫這些文字的心情就是「怕被指責的恐懼」而且我還先道歉了。我就是一個實例。 (ABcjWTMs 16/02/23 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 刀劍那篇就是怕遇到433遇到的那種糾察隊副本軍團吧？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: rnNOUDMo ……我也不求正方人士能理解了。因為無法對自己的言行負責，無法想像自己的言行會改變造成多大傷害的人。應該是無法理解的。 (ABcjWTMs 16/02/23 13:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 善意的推廣…呵呵，善意推廣很多時候你根本不知道被你推廣的人感到多麼煩躁 (ISR14qeY 16/02/23 19:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而很多作者真的只是客氣不說而已 (ISR14qeY 16/02/23 19:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 善意推廣很多時候你根本不知道被你推廣的人感到多麼煩躁＋１ (vNj9jp9o 16/02/23 21:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 煩躁+1 而且那個所謂善意還不是為了自己爽 (izsv0uZs 16/02/24 09:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那不如說推廣本身就是件煩躁的事...我管你善不善意 有些東西我不想吃你幹嘛非逼我吃 (.7f3e6HM 16/02/24 12:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我尊重你有推廣的權力 也請尊重我有選擇不吃的權力 不要換個立場就一直抱怨對方不領情 (.7f3e6HM 16/02/24 12:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這句話沒有針對任何人 頂多覺得自己被打臉的人 (.7f3e6HM 16/02/24 12:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得推廣本質上很煩躁 (Cmmow5p. 16/02/24 12:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說原噗主把「推廣」改成「科普」了喔 (7NWP8eBk 16/02/24 19:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 科普什麼啦www加了tag只要對作品的看法跟她不同，她也不認為這個tag是對的阿wwwwww (xVMgoZmg 16/03/04 00:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 會打那一串就是怕好嗎，還有人硬要拗是作者貼心XDDDDD (gpgTpC02 16/02/23 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 身為作者，現在打tag都不是怕啊......... (rnNOUDMo 16/02/23 12:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上…身為創作者我就是因為怕才打tag的 你所謂的“都不是”不包括我喔 (dM0pMOyA 16/02/23 12:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 抱歉我沒說清楚，上面那句指的是我 (rnNOUDMo 16/02/23 12:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我的意思是有像你怕才打的作者，也有不怕也會打的作者，不該論定都怕或都不怕 (rnNOUDMo 16/02/23 12:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 會打那一串，應該是說本篇還有上面P站日本作者的一串吧，那怎麼看都很怕，和一般標TAG希望找到同好的狀況最好一樣啦 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正如同我沒資格認定標tag的作者全都是貼心不怕，樓上也無法認定所有的作者都很怕才標 (rnNOUDMo 16/02/23 12:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 至於APH本家的情況完全不一樣好嗎？那是牽扯到政治的創作，可能會被國家針對，這個不怕也不行吧？ (rnNOUDMo 16/02/23 12:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 本家自己從來沒標過什麼tag吧?? (faY3r/gE 16/02/23 12:49)
(ﾟ∀ﾟ)＜: rnNOUDMo 我不懂你堅持的點，我覺得要有一個作者是因為很怕才標都不好，為什麼創作環境要讓人害怕？這篇心路歷程不夠寫實嗎？刀劍那篇作者的口氣你真心覺得他不害怕？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 正如同我沒資格認定標tag的作者全都是貼心不怕→就是有人害怕所以打了一長串，你不覺得這樣的創作環境很痛苦嗎？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 只要有一個創作者害怕 就代表創作者的創作自由受到侵害 所以有人怕有人不怕又怎樣? (faY3r/gE 16/02/23 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 本家都不標不避嫌了，可能被國家針對，有顧慮的人自己標就好，幹嘛要推廣個潛規則讓449這種副本層出不窮的發生？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: faY3r/gE 所以我不懂他一直和我爭那個點有什麼意義 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 449這篇都這麼這麼明白了，為什麼還是有人覺得「這沒什麼」…………………… (Z3Hxx0oQ 16/02/23 12:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我想說的是不是所有作者都一樣的好嗎？我並沒有說強迫作者加tag沒什麼，難道我也要把話說三遍嗎？ (rnNOUDMo 16/02/23 13:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為有一些正方人士根本沒有「為自己的言行負責」的概念吧。 (ABcjWTMs 16/02/23 13:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是所有作者都一樣，對，那幹嘛推廣宣導潛規則壓迫？大家就自己愛標不標就好啦……有什麼問題嗎…… (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:05)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這幾天怎麼都有人想把正反方打成一樣偏激帶風向啊，像那個狼牙棒的 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題就在gpgTpC02這篇說硬坳是作者貼心.....他怎麼知道所有的作者都是怕？ (rnNOUDMo 16/02/23 13:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 慘了我發現兩篇會怒火都是gpgTpC02，我還是下潛吧 (rnNOUDMo 16/02/23 13:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 作者貼心是超上面有人推文的吧，刀劍那篇……這篇的前言和刀劍那篇就是異曲同工之妙啊，你真的覺得這兩篇是作者發自內心的前言警語？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最後我在強調，我也認為強迫作者加tag很可惡，是侵犯自由，我會回復主要是表達"不要認為所有的正方的想法都是一樣"，也並不是所有的作者加tag都很怕 (rnNOUDMo 16/02/23 13:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒人覺得作者加TAG很可怕……為什麼要一直曲解反方的想法啦，一般作者加TAG和這兩篇的狀況你真的覺得一樣？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這篇的作者發創作之前也沒人強迫，但他就是壓力很大所以絞盡腦汁想了所有被指正的可能性。 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:10)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Z3Hxx0oQ最後再回你一句，請你看清楚，我說的是gpgTpC02的回覆我說的是gpgTpC02的回覆我說的是gpgTpC02的回覆 (rnNOUDMo 16/02/23 13:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我平常貼圖加TAG也是為了吸引同好啊，可是我不是像這兩個例子這麼「戒慎恐懼」的想盡辦法不被找碴啊～～～ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:11)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對，但我看到gpgTpC02那句就沒什麼感覺，畢竟看完整串就知道他在說刀劍那篇吧＠＠，推文有人抝作者貼心我覺得超誇張 (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: gpgTpC02是在說刀劍那串+1 (faY3r/gE 16/02/23 13:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Z3Hxx0oQ 曾經寫過無數次警告文的作者我可以告訴你，絕對不是貼心。而是怕被指責的恐懼 (ABcjWTMs 16/02/23 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 刀劍那串落落長戒慎恐懼的備註，有人還能抝貼心真的很扯啊，人質發抖說我沒事就真的認為他沒事的感覺OTZ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: rnNOUDMo 我可以向你保証，我寫這些文字的心情就是「怕被指責的恐懼」而且我還先道歉了。我就是一個實例。 (ABcjWTMs 16/02/23 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 刀劍那篇就是怕遇到433遇到的那種糾察隊副本軍團吧？ (Z3Hxx0oQ 16/02/23 13:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: rnNOUDMo ……我也不求正方人士能理解了。因為無法對自己的言行負責，無法想像自己的言行會改變造成多大傷害的人。應該是無法理解的。 (ABcjWTMs 16/02/23 13:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 善意的推廣…呵呵，善意推廣很多時候你根本不知道被你推廣的人感到多麼煩躁 (ISR14qeY 16/02/23 19:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 而很多作者真的只是客氣不說而已 (ISR14qeY 16/02/23 19:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 善意推廣很多時候你根本不知道被你推廣的人感到多麼煩躁＋１ (vNj9jp9o 16/02/23 21:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 煩躁+1 而且那個所謂善意還不是為了自己爽 (izsv0uZs 16/02/24 09:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那不如說推廣本身就是件煩躁的事...我管你善不善意 有些東西我不想吃你幹嘛非逼我吃 (.7f3e6HM 16/02/24 12:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我尊重你有推廣的權力 也請尊重我有選擇不吃的權力 不要換個立場就一直抱怨對方不領情 (.7f3e6HM 16/02/24 12:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這句話沒有針對任何人 頂多覺得自己被打臉的人 (.7f3e6HM 16/02/24 12:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我也覺得推廣本質上很煩躁 (Cmmow5p. 16/02/24 12:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是說原噗主把「推廣」改成「科普」了喔 (7NWP8eBk 16/02/24 19:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 科普什麼啦www加了tag只要對作品的看法跟她不同，她也不認為這個tag是對的阿wwwwww (xVMgoZmg 16/03/04 00:57)
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